thảo luận Liên hoan phim quốc tế Busan từ chối yêu cầu ‘dừng ngay việc phổ biến phim Vị’

[Carrots**Cabbage]

nghệ thuật có dăm 3 loại, trường phái khác nhau

ông nội picasso vẽ khỏa thân tởm lợm đấy nhưng tùy ng có cách nhìn khác nhau thì sẽ nhìn ra hình dạng ham muốn của họ trong bức tranh picasso vẽ

còn điện ảnh cũng thế thôi .

nghệ thuật là phải khác người với nhửng người dị biệt , tài năng , giỏi

còn làng tàng thì thành thằng khùng

Nghệ thuật đỉnh cao cũng có cái dễ tiếp cận và khó tiếp cận. Ví dụ như nhạc cổ điển, thì hầu như ai nghe cũng thấy hay. Còn tranh của Picasso có thể khó hiểu, nhưng tôi cũng chưa thấy ai bảo là tởm lợm.
Nhưng nghệ thuật cũng theo số đông đấy anh, không phải anh cứ làm khác biệt là hay, không phải cứ hay là phải ít người hiểu đâu.
Nhạc Mozart anh phát ở 1 bộ lạc châu Phi thì sẽ không ai thấy hay, hoặc ít nhất không bằng cái nhạc nhộn nhịp phát quanh đống lửa. Nhưng những thứ tôi nói trên, càng vào xã hội càng phát triển thì càng nhiều người cảm nhận được giá trị của nó.
Còn mấy thứ không ai hiểu nhưng được tôn lên làm siêu phẩm thì không có đâu, cũng là 1 dạng làm màu như phim Vị này thôi. Những thứ đấy không bao giờ tồn tại được quá 50 năm.

Picasso trường phái siêu thực, ít người thường hiểu được thì cảm giác tích cực ở đâu.

Bố già đỉnh cao điện ảnh nhưng nó không đem lại cảm giác tích cưc cho người xem đâu anh, anh nói thế tôi ko biết anh đã xem phim hay chưa nữa.

"Cảm xúc tích cực" nghĩa là nó ngược với khi anh xem mấy cảnh bẩn thỉu trong phim vị, chỉ thấy kinh tởm, anh hiểu thế là được, còn anh muốn đi sau vào câu chữ thì cũng tùy anh thôi.

 

[nu_tella]

Nghệ thuật đỉnh cao cũng có cái dễ tiếp cận và khó tiếp cận. Ví dụ như nhạc cổ điển, thì hầu như ai nghe cũng thấy hay. Còn tranh của Picasso có thể khó hiểu, nhưng tôi cũng chưa thấy ai bảo là tởm lợm.
Nhưng nghệ thuật cũng theo số đông đấy anh, không phải anh cứ làm khác biệt là hay, không phải cứ hay là phải ít người hiểu đâu.
Nhạc Mozart anh phát ở 1 bộ lạc châu Phi thì sẽ không ai thấy hay, hoặc ít nhất không bằng cái nhạc nhộn nhịp phát quanh đống lửa. Nhưng những thứ tôi nói trên, càng vào xã hội càng phát triển thì càng nhiều người cảm nhận được giá trị của nó.
Còn mấy thứ không ai hiểu nhưng được tôn lên làm siêu phẩm thì không có đâu, cũng là 1 dạng làm màu như phim Vị này thôi. Những thứ đấy không bao giờ tồn tại được quá 50 năm.

"Cảm xúc tích cực" nghĩa là nó ngược với khi anh xem mấy cảnh bẩn thỉu trong phim vị, chỉ thấy kinh tởm, anh hiểu thế là được, còn anh muốn đi sau vào câu chữ thì cũng tùy anh thôi.

Làm sao anh biết được phim Vị truyền tải thông điệp gì nếu chỉ nhìn vào 1 ảnh chụp mà chưa xem ? Biết đâu cả bộ phim nó đem lại 1 thông điệp cao cả hơn ?

Nếu chỉ chụp ảnh đầu con ngựa máu me bạo lưc trên giường thì không ai nghĩ phim Bố già có thông điệp hay hơn đâu.

Anh thực sự cần giải phóng suy nghĩ của anh, hiện tại nó vẫn còn nhiều cố chấp quá.

 

[Mung10tet]

Nghệ thuật vị nghệ thuật mới là đỉnh cao.
Còn ở mình là nghệ thuật vị... nhé

Nghệ thuật vị nghệ thuật là một khẩu hiệu biểu đạt một triết lý rằng ‘giá trị nội tại của nghệ thuật’, cùng với ‘nghệ thuật "chân chính" duy nhất’, đều mang tính xa rời với bất kỳ chức năng giáo huấn, đạo đức, chính trị hay công lợi nào.

 

[nghiabeopro]

Nội dung phim có nhiều cảnh nude lại còn kéo dài thời lượng, không biết khi quay bên sản xuất có nắm rõ quy định sản xuất phim của VN không chứ nhìn vào nguyên nhân thì rõ ràng vi phạm rồi.
Giờ bán lại cho Sin thì coi như thu hồi được một ít nhưng tương lai đồ của nhà sản xuất nếu tại VN thì tăm tối.
Thua

Cái này cũng đồng ý luôn. Theo như tôi hóng thì bà đạo diễn cố tình phạm luật về thời lượng nude, và cách trả lời báo chí cũng éo ra gì, khóc lóc cl. Nhiều ng nhận xét là cách bả trả lời pv như kiểu bôi tro trát trấu vào mấy ông kiểm duyệt, trong khi đây là tiêu chí có barem, giới hạn rõ ràng.

Tuy vậy thì vụ này với dân nó ở cái vùng xám: đã có đánh giá tốt ở lhp/báo nước ngoài, sau mấy phim như Ròm, Bụi đời chở lợn, rồi phim j j của bà Nguyễn Hoàng Điệp. Đặc biệt hơn nữa sau sự cố ông can lỡ phát biểu ngu. Rồi thì bối cảnh rộng là vấn nạn hài nhảm, kiểm duyệt thông tin nói chung, dịch bệnh bí bách cũng làm mn gay gắt hơn,... Nên mới lùm xùm to.

TLDR: bà đạo diễn cũng chả ra gì.

 

[Mai Ngọc]

Nói chuyện ngu như 1 con bò. Lấy nhà mình ra cân đo thực tế. Chắc coi phim giết người mày cũng chửi không thực tế vì nhà máy đéo có.

có nhà tao có giết người nha

 

[1 Nắng 1 Mưa]

Cái này cũng đồng ý luôn. Theo như tôi hóng thì bà đạo diễn cố tình phạm luật về thời lượng nude, và cách trả lời báo chí cũng éo ra gì, khóc lóc cl. Nhiều ng nhận xét là cách bả trả lời pv như kiểu bôi tro trát trấu vào mấy ông kiểm duyệt, trong khi đây là tiêu chí có barem, giới hạn rõ ràng.

Tuy vậy thì vụ này với dân nó ở cái vùng xám: đã có đánh giá tốt ở lhp/báo nước ngoài, sau mấy phim như Ròm, Bụi đời chở lợn, rồi phim j j của bà Nguyễn Hoàng Điệp. Đặc biệt hơn nữa sau sự cố ông can lỡ phát biểu ngu. Rồi thì bối cảnh rộng là vấn nạn hài nhảm, kiểm duyệt thông tin nói chung, dịch bệnh bí bách cũng làm mn gay gắt hơn,... Nên mới lùm xùm to.

TLDR: bà đạo diễn cũng chả ra gì.

Đồng ý, phía nhà sx sai hoàn toàn.

 

[quockhanh45]

có nhà tao có giết người nha

Có cũng kệ mày. Ai mướn mày phát biểu.

 

[bimatcuasoi4]

Cho tổng cục 2 qua bắt tụi giám khảo hàn quốc để đe doạ không được chiếu được không nhỉ

đọc còm này tôi cửng là xao nhỉ

 

[1 Nắng 1 Mưa]

đọc còm này tôi cửng là xao nhỉ

Tung trình thạo nưỡng.
BTW: sao, không phải xao.

 

[trashman]

Gửi bằng vozFApp

 

[Mai Ngọc]

Có cũng kệ mày. Ai mướn mày phát biểu.

ai mướn mày xl là thực tế có ăn ngủ với lợnchơi some cùng níc gà,

 

[Carrots**Cabbage]

Làm sao anh biết được phim Vị truyền tải thông điệp gì nếu chỉ nhìn vào 1 ảnh chụp mà chưa xem ? Biết đâu cả bộ phim nó đem lại 1 thông điệp cao cả hơn ?

Nếu chỉ chụp ảnh đầu con ngựa máu me bạo lưc trên giường thì không ai nghĩ phim Bố già có thông điệp hay hơn đâu.

Anh thực sự cần giải phóng suy nghĩ của anh, hiện tại nó vẫn còn nhiều cố chấp quá.

Thế tôi hỏi là anh xem phim chưa, và ý nghĩa thông điệp cao cả là gì, tại sao thông điệp cao cả nhưng truyền tải kém và ngu vậy?
Cái tôi nói đến từ đầu là cảnh trong trailer phim: đưa cảnh 4 người già + 1 thằng đàn ông ăn cơm khỏa thân với nhau để quảng cáo cho tính nghệ thuật của phim, một cảnh vừa không thực tế, vừa rất bẩn mắt. Tôi không hiểu thông điệp muốn truyền tải là gì? Và nhờ cảnh này phim cũng bị cấm luôn.
Tôi chỉ chắc chắn 1 điều đây không phải nghệ thuật, sáng tạo gì cả.
Tại sao tôi phải giả sử đây là một bộ phim hay, trong khi cái quảng bá đập vào mắt tôi là một thứ hạ đẳng?
Chả nhẽ tôi nhận được 1 bức thư, dòng đầu là "Đcm mày" tôi cũng phải đọc hết xem nó có phải là tác phẩm văn học không.
Việc các anh def phim thì anh phải chứng minh cấm phim là sai theo pháp luật và nội dung phim rất cao cả, dù tôi đồ rằng đéo.

Còn về phim bố già, thì con ngựa chỉ là chi tiết nhỏ thêm thắt vào cả nội dung của phim, giữa vô vàn tình tiết, diễn xuất đỉnh cao. Nhà sản xuất cũng không phải spam 1 đoạn máu me dài để vin vào đấy gọi phim là "nghệ thuật".

 

[Febuary24th]

Ủa thế cái xã hội này không có cái để kể ngoài chính trị, tình dục à? Tại sao cứ phải cố gắng chêm mấy cái đó vào mới có thể làm phim rồi để bị cấm?

có hài nhảm

 

[nickyshadow]

Đậm: nhầm t vs ai rồi
Bản thân t cũng thấy rất khó để làm những đề tài nhạy cảm, và nó cũng là 1 trong những yếu tố kìm hãm sự sáng tạo,

Tuy nhiên t chỉ đơn giản là đang nêu ra 1 khía cạnh khác của điện ảnh, nó không chỉ có yếu tố đề tài, nó còn rất nhiều thứ để làm nên 1 bộ phim hay như t đã nêu, nhưng khi anh quote tôi anh lại vẫn cố lái về yếu tố kiểm duyệt đề tài,
Đỏ: anh quy tất cả mọi sự yếu kém của điện ảnh VN chỉ gói gọn trong vấn đề kiểm duyệt, theo anh cái "lồng kiểm duyệt" đồng thời cũng kìm hãm cả sự sáng tạo về diễn xuất, về cách dẫn dắt câu chuyện, về âm thanh ánh sáng,...? Theo anh nếu không có sự sáng tạo về đề tài khai thác thì sẽ không thể có sự nghệ thuật trong tất cả các yếu tố khác? Chính cái cách tiếp cận, cách tư duy này cũng là 1 cái "lồng" kìm hãm sự sáng tạo đấy

Đấy chính là vấn đề mà tôi và có thể là nhiều người trong thớt này đang muốn nói đến, các anh hoàn toàn có thể trách khâu kiểm duyệt cho sự nghèo nàn của đề tài, nhưng với cái yếu kém về mọi mặt khác thì chỉ có thể trách nhà làm phim và một phần là cả khán giả

Anh vs anh kia y hệt nhau hèn gì hợp. Nói lòng vòng cũng đổ tại thị hiếu khán giả yếu kém, đạo diễn nghèo nàn và cuối cùng mới nói tới kiểm duyệt. Cái tôi đang hướng tới là solution? Giải pháp anh có hiểu không? Hiểu không? Thằng chăn cừu giỏi là thằng chăn dc cái với bầy cừu ốm đói.

Túm lại giải pháp của anh cho vấn đề này là gì ngoài chờ đạo diễn/ khán giả git gud/be better? Anh có ý tưởng gì cứ thoải mái thể hiện. Còn cứ blame lòng vòng như con rắn tự cắn đuôi vậy.

Giải pháp tôi nêu ra rất rõ là cởi trới cho nền điện ảnh, nhất là 3 genre tôi nghĩ VN rất có nhiều đề tại khai thác là

Lịch sử/drama: Kịch đã có vườn Lệ chi thành tác phẩm kinh điển. Không lý gì phim ảnh lại k dc làm dc
Chính kịch: Tư liệu đầy ra, giải mật
Thanh xuân: Thêm vài yếu tố hiện thực xã hội vào. Thật chán nản khi con người thế kì 21 phải xem Hà Lan và Ngạn thập niên 60. Cái này học theo anh hai cũng tốt với dòng phim thần tượng/thanh xuân/học đường.

Làm dc vậy từ từ tầng lớp khán giả với trình độ văn hóa cao hơn sẽ chủ ý đến phim Việt, còn k thì phim Việt chỉ thu hút tầng lớp lao động cần hài nhảm để khỏa khuây.

Một cái cây muốn phát triển tốt cần môi trường và hạt giống. Chất lượng hạt giống có thể cải thiện dần qua nhiều đời, còn nếu không có môi trường thì hạt giống tốt cỡ nào cũng chết yểu

 

[nickyshadow]

Thế tôi hỏi là anh xem phim chưa, và ý nghĩa thông điệp cao cả là gì, tại sao thông điệp cao cả nhưng truyền tải kém và ngu vậy?
Cái tôi nói đến từ đầu là cảnh trong trailer phim: đưa cảnh 4 người già + 1 thằng đàn ông ăn cơm khỏa thân với nhau để quảng cáo cho tính nghệ thuật của phim, một cảnh vừa không thực tế, vừa rất bẩn mắt. Tôi không hiểu thông điệp muốn truyền tải là gì? Và nhờ cảnh này phim cũng bị cấm luôn.
Tôi chỉ chắc chắn 1 điều đây không phải nghệ thuật, sáng tạo gì cả.
Tại sao tôi phải giả sử đây là một bộ phim hay, trong khi cái quảng bá đập vào mắt tôi là một thứ hạ đẳng?
Chả nhẽ tôi nhận được 1 bức thư, dòng đầu là "Đcm mày" tôi cũng phải đọc hết xem nó có phải là tác phẩm văn học không.
Việc các anh def phim thì anh phải chứng minh cấm phim là sai theo pháp luật và nội dung phim rất cao cả, dù tôi đồ rằng đéo.

Còn về phim bố già, thì con ngựa chỉ là chi tiết nhỏ thêm thắt vào cả nội dung của phim, giữa vô vàn tình tiết, diễn xuất đỉnh cao. Nhà sản xuất cũng không phải spam 1 đoạn máu me dài để vin vào đấy gọi phim là "nghệ thuật".

Dòng màu đen

Đọc dòng đầu tiên xong vứt sọt rác là quá thiển cận. Thiếu gì bức thư mở đầu gây shock là 1 cái bait để dẫn dắt sự chú 1 của độc giả. Và mày cứ nhầm lẫn giữa nội dung phim và cách kiểm duyệt nhỉ? Phim ncc thì có ra rạp éo ai coi. Cứ phải lo hộ khán giả làm cái gì. Nude nhiều quá thì tống R21+, chiếu sau 10h đêm

Và nói lần nữa tau k def film, t def cho quyền dc làm phim của đạo diễn Hiểu không? Hiểu không?

 

[Carrots**Cabbage]

Dòng màu đen

Đọc dòng đầu tiên xong vứt sọt rác là quá thiển cận. Thiếu gì bức thư mở đầu gây shock là 1 cái bait để dẫn dắt sự chú 1 của độc giả. Và mày cứ nhầm lẫn giữa nội dung phim và cách kiểm duyệt nhỉ? Phim ncc thì có ra rạp éo ai coi. Cứ phải lo hộ khán giả làm cái gì. Nude nhiều quá thì tống R21+, chiếu sau 10h đêm

Và nói lần nữa tau k def film, t def cho quyền dc làm phim của đạo diễn Hiểu không? Hiểu không?

Mày thích làm thì làm, nhưng luật đã có, cố tình sai thì bị cấm thì đừng khóc lóc hiểu không?
Dưới góc độ khán giả thì tao thấy đấy là phim rác.
Còn tao biết có nhiều thằng ngu và nhiều thời gian như mày sẽ lao vào xì xụp, còn người bình thường thấy cứt thì sẽ tránh xa 100m ngay và luôn.

 

[nu_tella]

Thế tôi hỏi là anh xem phim chưa, và ý nghĩa thông điệp cao cả là gì, tại sao thông điệp cao cả nhưng truyền tải kém và ngu vậy?
Cái tôi nói đến từ đầu là cảnh trong trailer phim: đưa cảnh 4 người già + 1 thằng đàn ông ăn cơm khỏa thân với nhau để quảng cáo cho tính nghệ thuật của phim, một cảnh vừa không thực tế, vừa rất bẩn mắt. Tôi không hiểu thông điệp muốn truyền tải là gì? Và nhờ cảnh này phim cũng bị cấm luôn.
Tôi chỉ chắc chắn 1 điều đây không phải nghệ thuật, sáng tạo gì cả.
Tại sao tôi phải giả sử đây là một bộ phim hay, trong khi cái quảng bá đập vào mắt tôi là một thứ hạ đẳng?
Chả nhẽ tôi nhận được 1 bức thư, dòng đầu là "Đcm mày" tôi cũng phải đọc hết xem nó có phải là tác phẩm văn học không.
Việc các anh def phim thì anh phải chứng minh cấm phim là sai theo pháp luật và nội dung phim rất cao cả, dù tôi đồ rằng đéo.

Còn về phim bố già, thì con ngựa chỉ là chi tiết nhỏ thêm thắt vào cả nội dung của phim, giữa vô vàn tình tiết, diễn xuất đỉnh cao. Nhà sản xuất cũng không phải spam 1 đoạn máu me dài để vin vào đấy gọi phim là "nghệ thuật".

vì tôi chưa xem nên tôi không đánh giá, còn anh lại đang đánh giá bộ phim Vị dựa trên thành kiến sẵn có.

Anh không cần lo hộ cho khán giả, vì người khôn họ sẽ biết tự lọc phim để xem, không cần định hướng cho họ

Còn người dân trí thấp hơn, thì cấm không phải là cách, mà giải pháp nằm trong giáo dục.

Còn về những genre mà anh nói VN có thể học tập phát triển, nghe có vẻ hợp lý nhưng nó lại có quá nhiều rủi ro mà các hãng phim phần lớn sẽ không dám làm vì các rào chắn quá khắt khe do những người kiểm duyệt quá nhạy cảm, quá sợ bị động chạm. Anh thử nghĩ nếu mình là đạo diễn xem, khi mà bị kiểm duyệt thì người ta sẽ mất động lưc sáng tạo, mà khi đã mất động lưc sáng tạo thì không thể có cảm hứng để làm phim hay.

Tôi tự hỏi tại sao phim hồi xưa đơn giản mà xem rất nhớ, rất hay, cảnh khỏa thân đầy rẫy mà không bị cấm ?

 

[nu_tella]

Dòng màu đen

Đọc dòng đầu tiên xong vứt sọt rác là quá thiển cận. Thiếu gì bức thư mở đầu gây shock là 1 cái bait để dẫn dắt sự chú 1 của độc giả. Và mày cứ nhầm lẫn giữa nội dung phim và cách kiểm duyệt nhỉ? Phim ncc thì có ra rạp éo ai coi. Cứ phải lo hộ khán giả làm cái gì. Nude nhiều quá thì tống R21+, chiếu sau 10h đêm

Và nói lần nữa tau k def film, t def cho quyền dc làm phim của đạo diễn Hiểu không? Hiểu không?

vì chính quyền không thể quản lý được người xem, giờ xem, sợ trẻ con xem xong phụ huynh lại chê trách chính phủ. Chung quy là quản lý quá kém cỏi, nên thôi cấm cho nhanh.

 

[Febuary24th]

Sáng tạo trong khuôn khổ, luật cần thời gian để thay đổi, dân tộc này có văn hoá riêng, ko phải cái gì bên Tây bên Tàu cũng áp dụng, rồi coi bản thân là cấp tiến, rồi chửi bới. Nghệ thuật gì mà 1 đen 4 phụ nữ khoả thân, tôi không thấy tý nghệ thuật nào cả chỉ thấy ko phù hợp. Tôi thấy mấy phim bị cấm chẳng có gì đáng tiếc cả.

via theNEXTvoz for iPhone

ối dồi, thế thanh niên này chưa thấy mấy cái tượng hàn lâm của hy lạp, châu âu bao giờ, chưa biết đi học vẽ cũng có vụ vẽ khỏa thân à, mà vẽ toàn mấy ông bà già cơ. Khỏa thân gắn liền với nghệ thuật từ muôn thuở rồi, ông cứ thử tìm tranh khỏa thân việt nam đi, có cả nghìn

 

[Carrots**Cabbage]

vì tôi chưa xem nên tôi không đánh giá, còn lại đang đánh giá bộ phim Vị dựa trên thành kiến sẵn có.

Anh không cần lo hộ cho khán giả, vì người khôn họ sẽ biết tự lọc phim để xem, không cần định hướng cho họ

Còn người dân trí thấp hơn, thì cấm không phải là cách, mà giải pháp nằm trong giáo dục.

Còn về những genre mà anh nói VN có thể học tập phát triển, nghe có vẻ hợp lý nhưng nó lại có quá nhiều rủi ro mà các hãng phim phần lớn sẽ không dám làm vì các rào chắn quá khắt khe do những người kiểm duyệt quá nhạy cảm, quá sợ bị động chạm. Anh thử nghĩ nếu mình là đạo diễn xem, khi mà bị kiểm duyệt thì người ta sẽ mất động lưc sáng tạo, mà khi đã mất động lưc sáng tạo thì không thể có cảm hứng để làm phim hay.

Tôi tự hỏi tại sao phim hồi xưa đơn giản mà xem rất nhớ, rất hay, cảnh khỏa thân đầy rẫy mà không bị cấm ?

Kiểm duyệt phim khắt khe thì có thể đúng, nhưng dành thời gian để tranh cãi cho phim khác chứ không phải phim này. Ví dụ anh kêu luật hà khắc quá, thì tranh đấu cho nhưng thằng ăn cắp nhẹ phát bị đi tù mấy năm, chứ không phải cho thằng giết mấy mạng người bị tử hình.

Còn phần bôi đậm anh nói thì luôn có 2 ý kiến trái chiều, 1 là của anh, 2 thì cho là khi đang phát triển thì càng cần xiết chặt, bằng chứng là thời gian gần đây dọn được rất nhiều content rác.