đánh giá Scale trên windows quá nát!

24 fhd thì phải 94cm :big_smile:
View attachment 960162

27 2k thì kc trên 80cm là ko phân biệt được, nó là giới hạn mắt người rồi :boss: thấy được pixel trừ khi là mắt siêu nhân hoặc xạo lol :oh:

1641354843815-png.959314
Bạn làm ơn đừng có share cái "Is this retina" đi khắp mọi nơi được không?
Thứ nhất, Retina là cái tên thương hiệu được Apple đăng ký, cũng như Ultrasharp của Dell. Nó chả đại diện cho cái gì cả. Việc nhìn vào màn hình có phân biệt được pixel hay không phụ thuộc nhiều yếu tố, và mang tính cá nhân, không có một con số hay phép tính cụ thể nào xác định được. Mắt từng người nhìn vào thế nào thì nó là thế ấy.
Thứ hai, Steve Jobs nói trên điện thoại thì 300ppi là đủ. Rồi sao, iPhone giờ bao nhiêu PPI, có phải tầm 450, hơn gấp rưỡi rồi không? Rồi vì sao Apple luôn bám lấy mốc 220ppi trên đủ kích thước màn hình, từ Macbook 12 inch đến màn XDR 32 inch? Họ cũng có cái lý của họ, vì hầu hết người dùng sẽ không thay đổi khoảng cách sử dụng khi làm việc trên màn hình máy tính. Chứ không như bạn, cứ đòi ngồi xa cho nó "retina".
Thứ ba, cho dù người ta không phân biệt được từng pixel cụ thể, nhưng độ khử răng cưa trên text của màn PPI cao tốt hơn so với màn PPI thấp là có thể cảm nhận được.
 
Bạn làm ơn đừng có share cái "Is this retina" đi khắp mọi nơi được không?
Thứ nhất, Retina là cái tên thương hiệu được Apple đăng ký, cũng như Ultrasharp của Dell. Nó chả đại diện cho cái gì cả. Việc nhìn vào màn hình có phân biệt được pixel hay không phụ thuộc nhiều yếu tố, và mang tính cá nhân, không có một con số hay phép tính cụ thể nào xác định được. Mắt từng người nhìn vào thế nào thì nó là thế ấy.
Thứ hai, Steve Jobs nói trên điện thoại thì 300ppi là đủ. Rồi sao, iPhone giờ bao nhiêu PPI, có phải tầm 450, hơn gấp rưỡi rồi không? Rồi vì sao Apple luôn bám lấy mốc 220ppi trên đủ kích thước màn hình, từ Macbook 12 inch đến màn XDR 32 inch? Họ cũng có cái lý của họ, vì hầu hết người dùng sẽ không thay đổi khoảng cách sử dụng khi làm việc trên màn hình máy tính. Chứ không như bạn, cứ đòi ngồi xa cho nó "retina".
Thứ ba, cho dù người ta không phân biệt được từng pixel cụ thể, nhưng độ khử răng cưa trên text của màn PPI cao tốt hơn so với màn PPI thấp là có thể cảm nhận được.
Không có con số hay phép tính cụ thể nào tính được?
Nhận định này sai từ trong trứng nước rồi, nên không cần phải tranh luận thêm nữa :feel_good:
Đọc thêm
Limit of human vision - Swift
Người ta đánh giá dự trên những ngưòi có thị lực 20/20, ai bị cận, loạn hay viễn thì tự điều chỉnh cho phù hợp :feel_good:

Khử răng cưa trên text? Cái này nằm trong phần limitation of human eye -> mất căn bản trầm trọng. Với khoảng cách đủ lớn, mắt ngưòi không thể nhận ra được sự khác biệt giữa các pixels.

Độ nét phụ thuộc rất lớn vào khoảng cách màn mắt, bạn có biết tại sao điện thoại dpi cao hơn màn vi tính nhiều không :embarrassed: 220ppi đã là gì, nếu bạn dí màn sát mắt như dt cũng sẽ thấy nó rỗ thôi :boss:

Để màn xa có gì không tốt? Tại sao không nên share?
  • Rộng rãi
  • Bao quát được màn to
  • Tốt cho mắt
  • Đỡ hại da
  • Nét
 
Last edited:
Tranh luận cũng để trao đổi kiến thức thôi mà.
Bạn cũng phải thòng thêm một câu là từng người tự điều chỉnh cho phù hợp. Nhưng lúc nào bạn cũng áp đặt 24fhd phải thế này, rồi thì 27 2k 80cm không phân biệt được đâu. Mình bức xúc nhất là chuyện này. Khi nói về những vấn đề mang tính cá nhân có thể diễn đạt như: "thường thì...", "số đông sẽ thấy..." thay vì "phải...", "nhìn được thì chỉ có siêu nhân...", "xiaolol"

Nội dung bên dưới là thảo luận thôi, không có chê trách gì đâu nhé.

Không có con số hay phép tính cụ thể nào tính được?
Nhận định này sai từ trong trứng nước rồi, nên không cần phải tranh luận thêm nữa :feel_good:
Đọc thêm
Limit of human vision - Swift
Ok đo được. Trong nghiên cứu có đề cập màn hình FullHD 60 inch đặt cách mắt 8 feet = 96 inch nhé.
1641470431957.png


Trang retina của bạn tính ra kết quả thế này:
1641470469150.png

Nó nói là trên 94 inch thì không phân biệt được pixel.

Trong khi khả năng phân biệt ở vùng tốt nhất của mắt là góc 28 giây. Trong nghiên cứu trên có tính ra nếu toàn bộ vùng TV được chia ra độ phân giải với mỗi pixel là góc 28 giây thì sẽ có 8.6Mpx, hơn xa tổng số pixel của TV 2.07Mpx.
=> Ở khoảng cách 96 inch, vùng tốt nhất của mắt nhìn tập trung vẫn phân biệt được pixel cạnh nhau. Còn xét vùng thông thường thì mức độ phân biệt là góc 1.5 phút thì sẽ không nhìn ra được (0.84 < 2.07)

Vậy kết luận cái trang Retina nói 94 inch không phân biệt được pixel là không đúng với nghiên cứu bạn dẫn ra. Thậm chí theo nghiên cứu bạn dẫn, con số nó gấp hẳn 4 lần thì cùng cỡ đấy dùng màn 4K vẫn phân biệt được đấy.

Mua màn to và để xa? Vậy tại sao không mua màn nhỏ cùng độ phân giải (thường là rẻ hơn) và để gần?
Có rất nhiều yếu tố cần được cân bằng:

1. Không gian làm việc trên màn hình: phụ thuộc vào độ phân giải ảo (sau khi scale). Ví dụ màn 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo còn 3072x1728.

2. Độ nét: phụ thuộc vào ppi thật + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Màn 32" 3840x2160 được khoảng 138ppi. Chỉ số ppi thật này thì càng cao càng tốt (tất nhiên cao đến một mức nào đó, ở một khoảng cách nào đó sẽ không cảm nhận được sự khác biệt nữa).

3. Kích thước các icon, text, menu, vv hợp lý, không to quá, không nhỏ quá: phụ thuộc vào ppi ảo (tính bằng cách chia độ phân giải ảo cho kích thước thực) + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Ví dụ màn 32" 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo là 3072x1728, cho ppi ảo khoảng 110. Cũng màn này nhưng scale 150% thì độ phân giải ảo là 2560x1440, ppi ảo khoảng 92. Thường thường tầm 100-110 là ổn (mình không có số liệu thống kê), tất nhiên vẫn nhiều người cảm thấy ổn với khoảng 92ppi như màn 24" FullHD, cũng nhiều người thấy ổn với màn 32" 4K scale 100% 138ppi.

4. Scale: Mac thì 200% là ngon. Win, Linux thì 100% là ngon, các tỉ lệ khác thì ngon dở tùy app.

5. Sức khỏe: tạm cho là phụ thuộc vào độ sáng, nhiệt độ và các bức xạ khác phát ra. Nói chung thì màn to sẽ tỏa nhiều nhiệt và bức xạ hơn màn nhỏ. Vậy có thể nếu dùng màn nhỏ, độ sáng thấp hơn và ngồi gần cũng không có hại hơn so với màn to, độ sáng cao hơn và ngồi xa. Đây chỉ là giả sử thôi nhé.

Bạn chọn 32" 2K vì bạn cảm thấy khoảng cách 1m là ổn. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4,5 ở trên nó phù hợp với bạn. Không nhất thiết người khác cũng phải cảm thấy như thế. Nếu người ta thích 80cm thì chọn 27" 2K vừa kinh tế, mà nhiều khả năng vẫn thỏa mãn 1,2,3,4,5.

Còn ví dụ người cần không gian làm việc, họ mua 32" 4K, scale 125% (giả sử các app thường dùng không gặp vấn đề), để khoảng cách 80cm. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4 vẫn rất ổn. Nhu cầu cần gì hơn thì trọng số của tiêu chí đó đối với quyết định sẽ lớn hơn. Vậy thôi.

So thử 4 setup bên dưới với nhau với những tiêu chí bạn và mình đã đề cập. Tất nhiên vẫn chưa đầy đủ vì cũng còn các nhu cầu khác và tiêu chí khác. Nhưng trong phạm vi mình tranh luận với bạn thì chỉ thế này thôi.

Tiêu chí27" 2K để gần (khoảng 80cm)32" 2K để xa (khoảng 94cm)32" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 125%27" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 150%
Rộng rãiKhông biết là nói cái gì rộng nên không so
Bao quátNhư nhauNhư nhauKém hơnNhư nhau
Tốt cho sức khỏeChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng định
NétNhư nhauNhư nhauTốt hơnTốt nhất (Đừng bảo là mắt không phân biệt được nhé. Mình nói rồi. Không nhìn thấy 2 pixel cạnh nhau nhưng độ nét của text khác nhau vẫn cảm nhận được)
Không gian làm việc trên màn hìnhNhư nhauNhư nhauRộng hơnNhư nhau
Kích thước icon, text do mắt nhìn thấyNhư nhauNhư nhauNhư nhauNhư nhau
ScaleNgon trên Win, không ngon trên MacNgon trên Win, không ngon trên MacTạm ổn trên Mac, trên Win tùy appTạm ổn trên Mac, trên Win tùy app
Giá tốtRẻ nhấtĐắt nhất
 
Tranh luận cũng để trao đổi kiến thức thôi mà.
Bạn cũng phải thòng thêm một câu là từng người tự điều chỉnh cho phù hợp. Nhưng lúc nào bạn cũng áp đặt 24fhd phải thế này, rồi thì 27 2k 80cm không phân biệt được đâu. Mình bức xúc nhất là chuyện này. Khi nói về những vấn đề mang tính cá nhân có thể diễn đạt như: "thường thì...", "số đông sẽ thấy..." thay vì "phải...", "nhìn được thì chỉ có siêu nhân...", "xiaolol"

Nội dung bên dưới là thảo luận thôi, không có chê trách gì đâu nhé.


Ok đo được. Trong nghiên cứu có đề cập màn hình FullHD 60 inch đặt cách mắt 8 feet = 96 inch nhé.
View attachment 962279

Trang retina của bạn tính ra kết quả thế này:
View attachment 962280
Nó nói là trên 94 inch thì không phân biệt được pixel.

Trong khi khả năng phân biệt ở vùng tốt nhất của mắt là góc 28 giây. Trong nghiên cứu trên có tính ra nếu toàn bộ vùng TV được chia ra độ phân giải với mỗi pixel là góc 28 giây thì sẽ có 8.6Mpx, hơn xa tổng số pixel của TV 2.07Mpx.
=> Ở khoảng cách 96 inch, vùng tốt nhất của mắt nhìn tập trung vẫn phân biệt được pixel cạnh nhau. Còn xét vùng thông thường thì mức độ phân biệt là góc 1.5 phút thì sẽ không nhìn ra được (0.84 < 2.07)

Vậy kết luận cái trang Retina nói 94 inch không phân biệt được pixel là không đúng với nghiên cứu bạn dẫn ra. Thậm chí theo nghiên cứu bạn dẫn, con số nó gấp hẳn 4 lần thì cùng cỡ đấy dùng màn 4K vẫn phân biệt được đấy.

Mua màn to và để xa? Vậy tại sao không mua màn nhỏ cùng độ phân giải (thường là rẻ hơn) và để gần?
Có rất nhiều yếu tố cần được cân bằng:

1. Không gian làm việc trên màn hình: phụ thuộc vào độ phân giải ảo (sau khi scale). Ví dụ màn 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo còn 3072x1728.

2. Độ nét: phụ thuộc vào ppi thật + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Màn 32" 3840x2160 được khoảng 138ppi. Chỉ số ppi thật này thì càng cao càng tốt (tất nhiên cao đến một mức nào đó, ở một khoảng cách nào đó sẽ không cảm nhận được sự khác biệt nữa).

3. Kích thước các icon, text, menu, vv hợp lý, không to quá, không nhỏ quá: phụ thuộc vào ppi ảo (tính bằng cách chia độ phân giải ảo cho kích thước thực) + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Ví dụ màn 32" 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo là 3072x1728, cho ppi ảo khoảng 110. Cũng màn này nhưng scale 150% thì độ phân giải ảo là 2560x1440, ppi ảo khoảng 92. Thường thường tầm 100-110 là ổn (mình không có số liệu thống kê), tất nhiên vẫn nhiều người cảm thấy ổn với khoảng 92ppi như màn 24" FullHD, cũng nhiều người thấy ổn với màn 32" 4K scale 100% 138ppi.

4. Scale: Mac thì 200% là ngon. Win, Linux thì 100% là ngon, các tỉ lệ khác thì ngon dở tùy app.

5. Sức khỏe: tạm cho là phụ thuộc vào độ sáng, nhiệt độ và các bức xạ khác phát ra. Nói chung thì màn to sẽ tỏa nhiều nhiệt và bức xạ hơn màn nhỏ. Vậy có thể nếu dùng màn nhỏ, độ sáng thấp hơn và ngồi gần cũng không có hại hơn so với màn to, độ sáng cao hơn và ngồi xa. Đây chỉ là giả sử thôi nhé.

Bạn chọn 32" 2K vì bạn cảm thấy khoảng cách 1m là ổn. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4,5 ở trên nó phù hợp với bạn. Không nhất thiết người khác cũng phải cảm thấy như thế. Nếu người ta thích 80cm thì chọn 27" 2K vừa kinh tế, mà nhiều khả năng vẫn thỏa mãn 1,2,3,4,5.

Còn ví dụ người cần không gian làm việc, họ mua 32" 4K, scale 125% (giả sử các app thường dùng không gặp vấn đề), để khoảng cách 80cm. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4 vẫn rất ổn. Nhu cầu cần gì hơn thì trọng số của tiêu chí đó đối với quyết định sẽ lớn hơn. Vậy thôi.

So thử 4 setup bên dưới với nhau với những tiêu chí bạn và mình đã đề cập. Tất nhiên vẫn chưa đầy đủ vì cũng còn các nhu cầu khác và tiêu chí khác. Nhưng trong phạm vi mình tranh luận với bạn thì chỉ thế này thôi.

Tiêu chí27" 2K để gần (khoảng 80cm)32" 2K để xa (khoảng 94cm)32" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 125%27" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 150%
Rộng rãiKhông biết là nói cái gì rộng nên không so
Bao quátNhư nhauNhư nhauKém hơnNhư nhau
Tốt cho sức khỏeChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng định
NétNhư nhauNhư nhauTốt hơnTốt nhất (Đừng bảo là mắt không phân biệt được nhé. Mình nói rồi. Không nhìn thấy 2 pixel cạnh nhau nhưng độ nét của text khác nhau vẫn cảm nhận được)
Không gian làm việc trên màn hìnhNhư nhauNhư nhauRộng hơnNhư nhau
Kích thước icon, text do mắt nhìn thấyNhư nhauNhư nhauNhư nhauNhư nhau
ScaleNgon trên Win, không ngon trên MacNgon trên Win, không ngon trên MacTạm ổn trên Mac, trên Win tùy appTạm ổn trên Mac, trên Win tùy app
Giá tốtRẻ nhấtĐắt nhất
Ok, tranh luận cũng để trao đổi kiến thức thôi mà, mình sẽ điều chỉnh ngôn từ lại cho phù hợp :beauty:
  • Thứ nhất, dẫn chứng nghiên cứu để chứng minh là quan điểm của bạn sai - "Không có con số hay phép tính cụ thể nào tính được", không phải để chứng minh tool retina là đúng vì mình ko phải là người làm ra tool đó, cũng không rõ tool đó dựa trên nghiên cứu nào?
  • Thứ hai, về tool retina, mình có nói rõ từ đầu rồi, mình test trên màn 32 4k và màn 32 2k thấy đúng nên share cho mọi người tham khảo. Để xa tầm 94cm không phân biệt được pixels đâu, thậm chí độ nét cũng tương đương nhau, này là trải nghiệm thực tế của mình :beauty:
  • Tại sao mua màn 32 2k để xa mà ko mua màn nhỏ để gần. Mình cũng chưa rõ bạn đề cập nhỏ là kích thước nào, nếu 27 2k thì được, để kc 80cm là ngon, còn 32 2k để xa 94cm, cũng chênh nhau không nhiều, 2 size này mình xài qua hết rồi, 32 vẫn cho lại trải nghiệm tốt hơn so với 27 :beauty:
1641476669099.png


Về topic này:
  • Một trong những nguyên do lớn nhất của topic này là scale trên windows. Dĩ nhiên mình cũng có hướng dẫn cách fix một cách tương đối để sống chung với scale >100% trên windows. Toàn bộ bài viết ko hề bắt ai phải xài thế nào cả? Ai lỡ mua màn 4k thì thử fix, được thì xài tiếp, không được thì như mình, thanh lý mua màn 2k xài là giải quyết được vụ scale.
  • Ai quan tâm scale 100% thì mình có đưa ra một số gợi ý cho nhiều kích thước khác nhau để ae tham khảo, trong đó có cả 27 2k và 32 2k. Còn 32 2k là mình mua thay thế con 32 4k đang xài thôi, chứ có bắt mọi người phải mua giống vậy đâu?

Chưa rõ bạn không hài lòng điểm nào? Nếu chỉ vì ngôn từ thì ok mình sẽ điều chỉnh lại cho vui vẻ cả làng :smile:
 
Last edited:
Tranh luận cũng để trao đổi kiến thức thôi mà.
Bạn cũng phải thòng thêm một câu là từng người tự điều chỉnh cho phù hợp. Nhưng lúc nào bạn cũng áp đặt 24fhd phải thế này, rồi thì 27 2k 80cm không phân biệt được đâu. Mình bức xúc nhất là chuyện này. Khi nói về những vấn đề mang tính cá nhân có thể diễn đạt như: "thường thì...", "số đông sẽ thấy..." thay vì "phải...", "nhìn được thì chỉ có siêu nhân...", "xiaolol"

Nội dung bên dưới là thảo luận thôi, không có chê trách gì đâu nhé.


Ok đo được. Trong nghiên cứu có đề cập màn hình FullHD 60 inch đặt cách mắt 8 feet = 96 inch nhé.
View attachment 962279

Trang retina của bạn tính ra kết quả thế này:
View attachment 962280
Nó nói là trên 94 inch thì không phân biệt được pixel.

Trong khi khả năng phân biệt ở vùng tốt nhất của mắt là góc 28 giây. Trong nghiên cứu trên có tính ra nếu toàn bộ vùng TV được chia ra độ phân giải với mỗi pixel là góc 28 giây thì sẽ có 8.6Mpx, hơn xa tổng số pixel của TV 2.07Mpx.
=> Ở khoảng cách 96 inch, vùng tốt nhất của mắt nhìn tập trung vẫn phân biệt được pixel cạnh nhau. Còn xét vùng thông thường thì mức độ phân biệt là góc 1.5 phút thì sẽ không nhìn ra được (0.84 < 2.07)

Vậy kết luận cái trang Retina nói 94 inch không phân biệt được pixel là không đúng với nghiên cứu bạn dẫn ra. Thậm chí theo nghiên cứu bạn dẫn, con số nó gấp hẳn 4 lần thì cùng cỡ đấy dùng màn 4K vẫn phân biệt được đấy.

Mua màn to và để xa? Vậy tại sao không mua màn nhỏ cùng độ phân giải (thường là rẻ hơn) và để gần?
Có rất nhiều yếu tố cần được cân bằng:

1. Không gian làm việc trên màn hình: phụ thuộc vào độ phân giải ảo (sau khi scale). Ví dụ màn 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo còn 3072x1728.

2. Độ nét: phụ thuộc vào ppi thật + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Màn 32" 3840x2160 được khoảng 138ppi. Chỉ số ppi thật này thì càng cao càng tốt (tất nhiên cao đến một mức nào đó, ở một khoảng cách nào đó sẽ không cảm nhận được sự khác biệt nữa).

3. Kích thước các icon, text, menu, vv hợp lý, không to quá, không nhỏ quá: phụ thuộc vào ppi ảo (tính bằng cách chia độ phân giải ảo cho kích thước thực) + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Ví dụ màn 32" 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo là 3072x1728, cho ppi ảo khoảng 110. Cũng màn này nhưng scale 150% thì độ phân giải ảo là 2560x1440, ppi ảo khoảng 92. Thường thường tầm 100-110 là ổn (mình không có số liệu thống kê), tất nhiên vẫn nhiều người cảm thấy ổn với khoảng 92ppi như màn 24" FullHD, cũng nhiều người thấy ổn với màn 32" 4K scale 100% 138ppi.

4. Scale: Mac thì 200% là ngon. Win, Linux thì 100% là ngon, các tỉ lệ khác thì ngon dở tùy app.

5. Sức khỏe: tạm cho là phụ thuộc vào độ sáng, nhiệt độ và các bức xạ khác phát ra. Nói chung thì màn to sẽ tỏa nhiều nhiệt và bức xạ hơn màn nhỏ. Vậy có thể nếu dùng màn nhỏ, độ sáng thấp hơn và ngồi gần cũng không có hại hơn so với màn to, độ sáng cao hơn và ngồi xa. Đây chỉ là giả sử thôi nhé.

Bạn chọn 32" 2K vì bạn cảm thấy khoảng cách 1m là ổn. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4,5 ở trên nó phù hợp với bạn. Không nhất thiết người khác cũng phải cảm thấy như thế. Nếu người ta thích 80cm thì chọn 27" 2K vừa kinh tế, mà nhiều khả năng vẫn thỏa mãn 1,2,3,4,5.

Còn ví dụ người cần không gian làm việc, họ mua 32" 4K, scale 125% (giả sử các app thường dùng không gặp vấn đề), để khoảng cách 80cm. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4 vẫn rất ổn. Nhu cầu cần gì hơn thì trọng số của tiêu chí đó đối với quyết định sẽ lớn hơn. Vậy thôi.

So thử 4 setup bên dưới với nhau với những tiêu chí bạn và mình đã đề cập. Tất nhiên vẫn chưa đầy đủ vì cũng còn các nhu cầu khác và tiêu chí khác. Nhưng trong phạm vi mình tranh luận với bạn thì chỉ thế này thôi.

Tiêu chí27" 2K để gần (khoảng 80cm)32" 2K để xa (khoảng 94cm)32" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 125%27" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 150%
Rộng rãiKhông biết là nói cái gì rộng nên không so
Bao quátNhư nhauNhư nhauKém hơnNhư nhau
Tốt cho sức khỏeChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng định
NétNhư nhauNhư nhauTốt hơnTốt nhất (Đừng bảo là mắt không phân biệt được nhé. Mình nói rồi. Không nhìn thấy 2 pixel cạnh nhau nhưng độ nét của text khác nhau vẫn cảm nhận được)
Không gian làm việc trên màn hìnhNhư nhauNhư nhauRộng hơnNhư nhau
Kích thước icon, text do mắt nhìn thấyNhư nhauNhư nhauNhư nhauNhư nhau
ScaleNgon trên Win, không ngon trên MacNgon trên Win, không ngon trên MacTạm ổn trên Mac, trên Win tùy appTạm ổn trên Mac, trên Win tùy app
Giá tốtRẻ nhấtĐắt nhất
Hay quá em try ơi......:p:p:p:p
 
em đang dùng 27'4k, để 150% chưa gặp app nào bị blurry :(

Edit: thử tải unikey thì bị thật, đó là lý do tại sao e dùng EVKey thay vì unikey, app toàn bug
 
em đang dùng 27'4k, để 150% chưa gặp app nào bị blurry :(

Edit: thử tải unikey thì bị thật, đó là lý do tại sao e dùng EVKey thay vì unikey, app toàn bug
Cái unikey thì dễ xử mà, bài viết có hướng dẫn rồi đó :beauty:
 
Ok, tranh luận cũng để trao đổi kiến thức thôi mà, mình sẽ điều chỉnh ngôn từ lại cho phù hợp :beauty:
  • Thứ nhất, dẫn chứng nghiên cứu để chứng minh là quan điểm của bạn sai - "Không có con số hay phép tính cụ thể nào tính được", không phải để chứng minh tool retina là đúng vì mình ko phải là người làm ra tool đó, cũng không rõ tool đó dựa trên nghiên cứu nào?
  • Thứ hai, về tool retina, mình có nói rõ từ đầu rồi, mình test trên màn 32 4k và màn 32 2k thấy đúng nên share cho mọi người tham khảo. Để xa tầm 94cm không phân biệt được pixels đâu, thậm chí độ nét cũng tương đương nhau, này là trải nghiệm thực tế của mình :beauty:
  • Tại sao mua màn 32 2k để xa mà ko mua màn nhỏ để gần. Mình cũng chưa rõ bạn đề cập nhỏ là kích thước nào, nếu 27 2k thì được, để kc 80cm là ngon, còn 32 2k để xa 94cm, cũng chênh nhau không nhiều, 2 size này mình xài qua hết rồi, 32 vẫn cho lại trải nghiệm tốt hơn so với 27 :beauty:
View attachment 962477

Về topic này:
  • Một trong những nguyên do lớn nhất của topic này là scale trên windows. Dĩ nhiên mình cũng có hướng dẫn cách fix một cách tương đối để sống chung với scale >100% trên windows. Toàn bộ bài viết ko hề bắt ai phải xài thế nào cả? Ai lỡ mua màn 4k thì thử fix, được thì xài tiếp, không được thì như mình, thanh lý mua màn 2k xài là giải quyết được vụ scale.
  • Ai quan tâm scale 100% thì mình có đưa ra một số gợi ý cho nhiều kích thước khác nhau để ae tham khảo, trong đó có cả 27 2k và 32 2k. Còn 32 2k là mình mua thay thế con 32 4k đang xài thôi, chứ có bắt mọi người phải mua giống vậy đâu?

Chưa rõ bạn không hài lòng điểm nào? Nếu chỉ vì ngôn từ thì ok mình sẽ điều chỉnh lại cho vui vẻ cả làng :smile:
32 inch thì tối thiểu phải là 5k thì mới nét được chứ các bác
Tranh luận cũng để trao đổi kiến thức thôi mà.
Bạn cũng phải thòng thêm một câu là từng người tự điều chỉnh cho phù hợp. Nhưng lúc nào bạn cũng áp đặt 24fhd phải thế này, rồi thì 27 2k 80cm không phân biệt được đâu. Mình bức xúc nhất là chuyện này. Khi nói về những vấn đề mang tính cá nhân có thể diễn đạt như: "thường thì...", "số đông sẽ thấy..." thay vì "phải...", "nhìn được thì chỉ có siêu nhân...", "xiaolol"

Nội dung bên dưới là thảo luận thôi, không có chê trách gì đâu nhé.


Ok đo được. Trong nghiên cứu có đề cập màn hình FullHD 60 inch đặt cách mắt 8 feet = 96 inch nhé.
View attachment 962279

Trang retina của bạn tính ra kết quả thế này:
View attachment 962280
Nó nói là trên 94 inch thì không phân biệt được pixel.

Trong khi khả năng phân biệt ở vùng tốt nhất của mắt là góc 28 giây. Trong nghiên cứu trên có tính ra nếu toàn bộ vùng TV được chia ra độ phân giải với mỗi pixel là góc 28 giây thì sẽ có 8.6Mpx, hơn xa tổng số pixel của TV 2.07Mpx.
=> Ở khoảng cách 96 inch, vùng tốt nhất của mắt nhìn tập trung vẫn phân biệt được pixel cạnh nhau. Còn xét vùng thông thường thì mức độ phân biệt là góc 1.5 phút thì sẽ không nhìn ra được (0.84 < 2.07)

Vậy kết luận cái trang Retina nói 94 inch không phân biệt được pixel là không đúng với nghiên cứu bạn dẫn ra. Thậm chí theo nghiên cứu bạn dẫn, con số nó gấp hẳn 4 lần thì cùng cỡ đấy dùng màn 4K vẫn phân biệt được đấy.

Mua màn to và để xa? Vậy tại sao không mua màn nhỏ cùng độ phân giải (thường là rẻ hơn) và để gần?
Có rất nhiều yếu tố cần được cân bằng:

1. Không gian làm việc trên màn hình: phụ thuộc vào độ phân giải ảo (sau khi scale). Ví dụ màn 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo còn 3072x1728.

2. Độ nét: phụ thuộc vào ppi thật + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Màn 32" 3840x2160 được khoảng 138ppi. Chỉ số ppi thật này thì càng cao càng tốt (tất nhiên cao đến một mức nào đó, ở một khoảng cách nào đó sẽ không cảm nhận được sự khác biệt nữa).

3. Kích thước các icon, text, menu, vv hợp lý, không to quá, không nhỏ quá: phụ thuộc vào ppi ảo (tính bằng cách chia độ phân giải ảo cho kích thước thực) + khoảng cách + cảm nhận cá nhân. Ví dụ màn 32" 3840x2160 scale 125% thì độ phân giải ảo là 3072x1728, cho ppi ảo khoảng 110. Cũng màn này nhưng scale 150% thì độ phân giải ảo là 2560x1440, ppi ảo khoảng 92. Thường thường tầm 100-110 là ổn (mình không có số liệu thống kê), tất nhiên vẫn nhiều người cảm thấy ổn với khoảng 92ppi như màn 24" FullHD, cũng nhiều người thấy ổn với màn 32" 4K scale 100% 138ppi.

4. Scale: Mac thì 200% là ngon. Win, Linux thì 100% là ngon, các tỉ lệ khác thì ngon dở tùy app.

5. Sức khỏe: tạm cho là phụ thuộc vào độ sáng, nhiệt độ và các bức xạ khác phát ra. Nói chung thì màn to sẽ tỏa nhiều nhiệt và bức xạ hơn màn nhỏ. Vậy có thể nếu dùng màn nhỏ, độ sáng thấp hơn và ngồi gần cũng không có hại hơn so với màn to, độ sáng cao hơn và ngồi xa. Đây chỉ là giả sử thôi nhé.

Bạn chọn 32" 2K vì bạn cảm thấy khoảng cách 1m là ổn. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4,5 ở trên nó phù hợp với bạn. Không nhất thiết người khác cũng phải cảm thấy như thế. Nếu người ta thích 80cm thì chọn 27" 2K vừa kinh tế, mà nhiều khả năng vẫn thỏa mãn 1,2,3,4,5.

Còn ví dụ người cần không gian làm việc, họ mua 32" 4K, scale 125% (giả sử các app thường dùng không gặp vấn đề), để khoảng cách 80cm. Khi đó các yếu tố 1,2,3,4 vẫn rất ổn. Nhu cầu cần gì hơn thì trọng số của tiêu chí đó đối với quyết định sẽ lớn hơn. Vậy thôi.

So thử 4 setup bên dưới với nhau với những tiêu chí bạn và mình đã đề cập. Tất nhiên vẫn chưa đầy đủ vì cũng còn các nhu cầu khác và tiêu chí khác. Nhưng trong phạm vi mình tranh luận với bạn thì chỉ thế này thôi.

Tiêu chí27" 2K để gần (khoảng 80cm)32" 2K để xa (khoảng 94cm)32" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 125%27" 4K để gần (khoảng 80cm), scale 150%
Rộng rãiKhông biết là nói cái gì rộng nên không so
Bao quátNhư nhauNhư nhauKém hơnNhư nhau
Tốt cho sức khỏeChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng địnhChưa thể khẳng định
NétNhư nhauNhư nhauTốt hơnTốt nhất (Đừng bảo là mắt không phân biệt được nhé. Mình nói rồi. Không nhìn thấy 2 pixel cạnh nhau nhưng độ nét của text khác nhau vẫn cảm nhận được)
Không gian làm việc trên màn hìnhNhư nhauNhư nhauRộng hơnNhư nhau
Kích thước icon, text do mắt nhìn thấyNhư nhauNhư nhauNhư nhauNhư nhau
ScaleNgon trên Win, không ngon trên MacNgon trên Win, không ngon trên MacTạm ổn trên Mac, trên Win tùy appTạm ổn trên Mac, trên Win tùy app
Giá tốtRẻ nhấtĐắt nhất
 
Ok, tranh luận cũng để trao đổi kiến thức thôi mà, mình sẽ điều chỉnh ngôn từ lại cho phù hợp :beauty:
  • Thứ nhất, dẫn chứng nghiên cứu để chứng minh là quan điểm của bạn sai - "Không có con số hay phép tính cụ thể nào tính được", không phải để chứng minh tool retina là đúng vì mình ko phải là người làm ra tool đó, cũng không rõ tool đó dựa trên nghiên cứu nào?
  • Thứ hai, về tool retina, mình có nói rõ từ đầu rồi, mình test trên màn 32 4k và màn 32 2k thấy đúng nên share cho mọi người tham khảo. Để xa tầm 94cm không phân biệt được pixels đâu, thậm chí độ nét cũng tương đương nhau, này là trải nghiệm thực tế của mình :beauty:

Chưa rõ bạn không hài lòng điểm nào? Nếu chỉ vì ngôn từ thì ok mình sẽ điều chỉnh lại cho vui vẻ cả làng :smile:

Bạn thấy không, đo đạc, công thức, tính toán một hồi xong mình so kết quả trang retina với cả nghiên cứu kia khác nhau nên bạn cũng chỉ còn cách đưa trải nghiệm cá nhân ra để nói. Sau cùng thì trải nghiệm vẫn là quan trọng nhất chứ không phải là công thức tính toán gì cả.
Vấn đề ở đây là bạn không tôn trọng cá nhân. Cứ có người nói nhìn màn X ở khoảng cách Y thấy rỗ (Y lớn hơn con số của trang retina) là bạn post ngay một cái screenshot xong bảo người ta xiaolin, siêu nhân. Mình thấy nhiều lần rồi.
Mình cũng háo thắng như bạn, nhưng chuyện trải nghiệm cá nhân khác nhau thì không có gì để hơn thua cả. Trong box này bạn rất nhiệt tình tư vấn cho mọi người, chỉ cần điều chỉnh khoản này thôi. Thôi mình dừng ở đây, vui vẻ nhé.

Sent from HUAWEI CLT-L29 using vozFApp
 
Last edited:
Mấy bác dùng laptop 15.6 in 1920x1080 thì thường scale bao nhiêu vậy các bác. Mình toàn để scale tầm 110... để 100% chả thấy gì 😐
 
Mấy bác dùng laptop 15.6 in 1920x1080 thì thường scale bao nhiêu vậy các bác. Mình toàn để scale tầm 110... để 100% chả thấy gì 😐

Mình để 100% vì dùng màn ngoài là chủ yếu. Nếu chỉ có mỗi màn laptop thì để 110 kích thước khá hợp lý.

Sent from HUAWEI CLT-L29 using vozFApp
 
Sau khi xem 2 bác trên tranh luận, rồi ngó lại nhu cầu và trải nghiệm cá nhân của mình, thì lần sau mua màn mình sẽ tìm con màn 24" 1440p và scale về 1080p.
 
Back
Top