Làm Outsource hay Product có quan trọng không, miễn là kiếm được tiền?

thế giờ đổi lại bác lại muốn quay về outsource maintain dữ án cũ à
ZBtnCkk.png
ko phải là muốn bác ạ, ai cũng cảm giác thích làm product hơn nhưng thật sự mà nói ở vietnam mình thì hầu như dự án product như cẹc, học thì học được nhiều cái mới thật nhưng ôm một đống bà lằng rồi chẳng ra đâu vào đâu :burn_joss_stick:. outsource maintain mà lương cao có khi lại nhẹ cái đầu
 
ban đầu thì làm product mình nghĩ cũng tốt, học hỏi thêm được nhiều công nghệ có khi được tham gia từ đầu chứ đôi khi làm outsource toàn maintain vớ vẩn hay dùng mấy cái công nghệ cũ hoặc công nghệ đặc thù của nó. Nhưng nói thật là trải qua vài dự án product thấy như cẹc :burn_joss_stick: chắc do chưa có duyên được làm dự án ngon :cry:

Làm product, lúc đầu còn vui vẻ hăng say thảo luận để cải thiện code. Sếp cũng bảo tạo task để refactor, fix bug. Xong mấy cái task để hoài cả năm không ai thèm động. Hỏi thì sếp bảo nó đang chạy tao thấy ổn rồi, kệ nó đi. Bảo bug cần fix thì sếp bảo bug đó chấp nhận đc.
Chưa kể không bao giờ tin vào cái họ hứa, cty lợi nhuận là sẽ chia cho các chú. Ý là chú của sếp quá.

Sent from Xiaomi Redmi K30 5G using vozFApp
 
Chắc do tôi ko giỏi thuyết phục người khác và tôi cũng lười đi thuyết phục người khác. Với tôi thích làm dev hơn nên tôi làm 10 năm rồi vẫn chỉ là senior dev. Làm xong task là nhẹ đầu, còn lại ko quan tâm lắm.
qZV215Z.png

Chả sao hết :D Tui ko có quan niệm là engineer là phải lên manager ko thì bị đào thải. Ý chính là nhiều khi đổi nội dung cuộc nói chuyện 1 chút thì sẽ làm đc cái mình muốn làm
 
Thật ra làm gì có công ty outsource nào trả nhiều tiền. Người ta cố sống cố chết vào cty product vì nó trả rất nhiều tiền đó chứ.

Thử hỏi công ty outsource nào chịu trả 5000$ cho 1 thằng senior dev ?
 
Ko, thích thì nhảy thôi. Product cũng có this that, outsource cũng có this that.

Ko biết thím tay ngang thì xác định đi theo hướng Technical hay Management, nếu theo hướng Management thì làm bên Outsource lại dễ leo thang hơn. Lên tầm quản lý thì ngoài lương còn ăn chia theo dự án các kiểu, quyền lực đầy mình, quay lại đè đầu mấy thằng dev, lúc này lại cần soft skills, chiêu trò politics các kiểu.

Tuổi tác chỉ là vấn đề khi còn làm coder thôi, chứ làm Manager thì tuổi càng lớn càng dễ.
Nghe Vozers nói thì cứ làm ngc lại ắt sẽ thành công thôi.
jmEBCky.gif
Vậy t sẽ làm dev tiếp đéo làm manager nữa.
 
Làm product, lúc đầu còn vui vẻ hăng say thảo luận để cải thiện code. Sếp cũng bảo tạo task để refactor, fix bug. Xong mấy cái task để hoài cả năm không ai thèm động. Hỏi thì sếp bảo nó đang chạy tao thấy ổn rồi, kệ nó đi. Bảo bug cần fix thì sếp bảo bug đó chấp nhận đc.
Chưa kể không bao giờ tin vào cái họ hứa, cty lợi nhuận là sẽ chia cho các chú. Ý là chú của sếp quá.

Sent from Xiaomi Redmi K30 5G using vozFApp

đưa task vào backlog là xong rồi :D ngàn năm cũng ko đụng tới. Tuỳ team sẽ có những cách xử lý khác nhau nhưng nhìn chung là sẽ tập trung vào "impact - effort", thường những thứ dễ sửa mà mang lại hiệu quả cao thì sẽ đc tập trung vào. Với cty thì đương nhiên lợi nhuận là trên hết, code chỉ là công cụ thôi.

Nhưng nói đi cũng nói lại, những cty product mà ko chú trọng vào chất lượng codebase thì tốt nhất là nên né. Theo tui, codebase ko cần phải hoàn hảo, chỉ cần tốt "vừa đủ" là đc
 
Thật ra làm gì có công ty outsource nào trả nhiều tiền. Người ta cố sống cố chết vào cty product vì nó trả rất nhiều tiền đó chứ.

Thử hỏi công ty outsource nào chịu trả 5000$ cho 1 thằng senior dev ?

Ở vn có công ty prod nào trả dev 5k thím ?. Sen của top như axon, tiki, grab cũng tâm 3k 4k thôi mà

Sent using vozFApp
 
Bậy nha ba, outsource có tuỳ loại nhiều thằng vẫn thích mình đưa ra giải pháp improve cho business của nó, làm tụi Tây nó rất mở, chỉ bọn Nhật thôi. Nếu làm tốt nó sẳn sàng mua luôn nhân sự của cty. Làm mấy product kiểu tập đoàn phòng ban nhà nước hoặc các cty VN cũng trash ko kém.
Ơ ủa anh có nhầm gì ko, tôi đâu có nói gì về vụ nhật hay là giải pháp gì đâu, mà tôi cũng nói là ở đâu cũng có this có that mà, về cơ bản thì tôi đồng ý với anh đấy chứ :LOL:
 
ko phải là muốn bác ạ, ai cũng cảm giác thích làm product hơn nhưng thật sự mà nói ở vietnam mình thì hầu như dự án product như cẹc, học thì học được nhiều cái mới thật nhưng ôm một đống bà lằng rồi chẳng ra đâu vào đâu :burn_joss_stick:. outsource maintain mà lương cao có khi lại nhẹ cái đầu

Anh làm đủ lâu và đủ nhiều sẽ thấy product nào cũng như kẹc. Đó là cái giá phải trả của phát triển thôi. Chính vì như kẹc nên nó mới cần người và trả lương cao.

Các cty outsource cắt phế 60-70% lương, nên tới dev chỉ còn cái nịt dù serve toàn client giàu. Ví dụ Fsoft làm cho aia unilever toàn hàng khủng mà lương thì ối giời ơi. Các cty tự mở vp tại VN sau thời gian thuê outsource cũng offer người cũ x2 là bình thường.
 
Outsource hay product gì cũng vậy thôi fen. Ngày trc tôi cũng làm cty product, vô thấy code like shit, duplicate từa lưa, định sửa lại mà góp ý lên trên thì ceo từ chối bảo product đang chạy tốt đừng đụng vào.
Qcg0oqw.jpeg


Rồi tôi qua 1 cty offshore làm việc trực tiếp với client, thấy project code like shit nên code sửa lại 1 tý cho đẹp vậy mà qua hôm sau nguyên đống code của tôi bị thằng lead người Úc review xong, nó reject hết bảo code ko giống lối cũ. Ăn thua nhau thằng trùm cuối thôi chứ phận dev nhỏ nhoi làm dc gì.
qZV215Z.png

Nói chung ai thấy đống shit chẳng muốn đập đi làm lại. Cơ mà nó vẫn đang chạy bthg thím muốn refactoring tòe loe thì lại phải thêm effort test sml nữa. Trong project cái gì cũng phải estimate chuẩn phòng cả rủi ro nữa ko thì thằng quản lí có mà cạp đất

Gửi từ Xiaomi MI 8 bằng vozFApp
 
Tôi từng làm product & outsource nên có 1 số cảm nhận cá nhân muốn chia sẽ với bác chủ thớt và các ae cốt đơ vozer


Outsource SMOL
Các dự án nhỏ -> Công việc thường làm trong 1-3 tháng, solo hoặc 1 team 2-5 người :byebye:.
Thường làm các dự án thế này thì đóng góp về ý tưởng khá thường xuyên:cool:, môi trường làm việc thì anh em mình là 1 gia đình :love:, mà 1 gia đình thì phải giúp đỡ nhau, việc gì khó thì em lo hộ anh nhé :shame:.

Đặc sản của dạng này là các anh sẽ đc thưởng thức món ăn OT ngon sướng trợn mắt =((, nhưng k phải trả tiền:shame:.


Outsource BIGGE
Dự án to -> Công việc thường làm trong 1-3 năm (>100 người:rolleyes:), cái này đa phần là có bộ máy sẵn, môi trường làm việc chuyên nghiệp :cautious:, chỉ đâu đánh đấy :censored:, rất là chess :D.

Rất đơn giản, PM giao tasks, bạn làm đc thì làm, k làm đc thì cút :cautious:, ý kiến ý cò thì cút luôn :ROFLMAO:.

Các công ty ntn sẽ khá rõ ràng & sòng phẳng, OT thì trả tiền đầy đủ, nhưng làm lâu dễ thành robot vì chỉ toàn làm theo mệnh lệnh :rolleyes:.

Tôi xạo :lol: vậy thôi, chứ cty này làm 2 tháng bị đuổi cmnr =((, nên các fen cứ trãi nghiệm thực tế để cảm nhận rõ hơn:shame:.


Product
Thiên đường của các tính đồ cuồng hentai, vì bạn sẽ đc xuất cả ngày :sure:, à tôi nhầm xíu :shame:.

Tính chất công việc của tôi là tự làm tự ăn :cautious:, làm ít ăn ít :rolleyes:, làm nhiều cũng ăn ít =((.
Thời gian thì có lúc thoải mái lướt voz cả ngày :big_smile:, nhưng lúc chạy deadline project thì ôm máy tính từ lúc ngủ dậy :beated:, lúc đi ngủ thì cất đi :sweat:.

Có lúc thèm quay tay nhưng dự án say đéo :ROFLMAO:, thế là lại kéo quần lên =((.

Làm vì đam mê nên thích là nhích :doubt:, miễn là nó có tiềm năng kiếm ra tiền cho ae :boss:, nên cảm giác ko bị gò bó và khá tự do bay nhảy :cautious:, nhưng mà tôi sợ độ cao nên toàn nhảy chỗ an toàn :shame:.


Tóm lại, nếu thích sáng tạo và có đầu óc bay bổng, thì k nên làm outsource, vì làm lâu nó dễ giết chết cái sáng tạo đấy, đc cái sẽ ổn định và k phải suy nghĩ nhiều.

Làm product nếu bạn muốn học hỏi thêm nhiều thứ, hoặc đơn giản là đéo thích outsource.
 
Thật ra làm gì có công ty outsource nào trả nhiều tiền. Người ta cố sống cố chết vào cty product vì nó trả rất nhiều tiền đó chứ.

Thử hỏi công ty outsource nào chịu trả 5000$ cho 1 thằng senior dev ?
Cũng khó có công ty product nào trả 5000$ cho engineer đó bác. Em đọc review bên thớt lương IT thì Grab, Axon trả loanh quanh 3k$. Còn làm remote thì không tính nhá.
 
Làm product, lúc đầu còn vui vẻ hăng say thảo luận để cải thiện code. Sếp cũng bảo tạo task để refactor, fix bug. Xong mấy cái task để hoài cả năm không ai thèm động. Hỏi thì sếp bảo nó đang chạy tao thấy ổn rồi, kệ nó đi. Bảo bug cần fix thì sếp bảo bug đó chấp nhận đc.
Chưa kể không bao giờ tin vào cái họ hứa, cty lợi nhuận là sẽ chia cho các chú. Ý là chú của sếp quá.

Sent from Xiaomi Redmi K30 5G using vozFApp
Cái này rõ ràng ở đâu chẳng vậy chứ fen muốn như nào?

Nếu refactor thì để cả năm không động nhưng nó vẫn không ảnh hưởng thì rõ ràng ưu tiên của nó thấp. Làm sếp thì họ phải cân đo đong đếm xem cái nào mang lại value/effort nhiều chứ không phải cái nào DEV thích làm hơn, nhất là đối với những công ty nhỏ, lợi nhuận không có nhiều thì họ phải quan trọng kiếm được tiền thì mới tiền trả lương cho các DEV. Công ty product lớn rồi, revenue stable rồi thì họ mới dám nghĩ tới những cái như refactor, đổi stack, ... etc.

Bảo bug cần fix thì sếp bảo bug đó chấp nhận đc.
Sent from Xiaomi Redmi K30 5G using vozFApp
Cái này điều cơ bản mà sao mấy bạn DEV không nhìn ra nhỉ? Một con bug mà có độ ảnh hưởng thấp, chỉ vài phần trăm nhỏ hay kết quả nó dẫn tới không đáng lo ngại thì fix làm gì? Trừ khi không còn gì để làm gì thì mới mò tới những cái bug đó chứ ông muốn sao?
 
Mình chỉ code rèn tay để học Event Sourcing thôi bạn. Mình viết mấy cái tính năng cơ bản tạo invoice, expense, journal, bank transter, bank deposit, bank reconciliation, audit log ...
Cho mình hỏi là bác viết bằng ngôn ngữ gì vậy? Hệ thống bác làm theo kiểu tập trung hay phân tán kiểu microservice hả?
 
Nói chung ai thấy đống shit chẳng muốn đập đi làm lại. Cơ mà nó vẫn đang chạy bthg thím muốn refactoring tòe loe thì lại phải thêm effort test sml nữa. Trong project cái gì cũng phải estimate chuẩn phòng cả rủi ro nữa ko thì thằng quản lí có mà cạp đất

Gửi từ Xiaomi MI 8 bằng vozFApp
Thì đó, nhìu ông cứ chém gió là làm product cống hiến sáng tạo rồi chê outsource này nọ. Bản chất thì nó cũng như nhau, 1 con chym sao làm nên mùa xuân. Quan trọng là lãnh đạo như thế nào, đồng đội như thế nào. Ông nào tôn thờ product chê bai outsource chắc chiếu mới hoặc là ăn dầm nằm dề mãi ở 1 công ty.
qZV215Z.png
 
Tôi từng làm cả product + outsource chủ yếu cho Mỹ.

Đánh giá của tôi thì product trả cao hơn, và mình được đóng góp tốt hơn cho SP, cũng như được quyền đề nghị thử nghiệm những cái mới, mà phần lớn là fail :LOL: .

Còn ous thì các dự án hầu hết đã được chọn lựa công nghệ từ giai đoạn bid thầu rồi, nên việc của dev là implement nên nhàn hơn. Mặc dù có đôi khi cũng được đóng góp 1 vài giải pháp, nhưng số lượng hạn chế.

Mỗi cái có 1 đặc điểm riêng, nhưng cũng chả hẳn cái nào hơn cái nào.
 
Back
Top