thảo luận Tài chính cá nhân/Tài chính gia đình

[nickytn]

chủ thread có tâm quá

 

[kimiquy]

Mấy quỹ mở của VFM, TCBS, nếu nó sập thì mình mất trắng hả mấy bác? Khả năng sập của nó có đáng để mình bỏ tiền vào ko?

Sập ở đây ý bạn là gì nhỉ? Rủi ro ai đó cầm tiền của mình chạy mất thì không, vì quỹ mở được giám sát bởi ngân hàng giám sát và ủy ban chứng khoán, tiền ra tiền vào phải theo đúng điều lệ quỹ chứ công ty quản lý quỹ ko được làm linh tinh. Còn sập theo kiểu đầu tư thua lỗ hết sạch thì mình nghĩ chỉ có trường hợp kinh tế VN xuống hố cả nút thì mới sập mất trắng được thôi. Cái này nói 100% ko bao giờ xảy ra thì cũng ko đúng, nhưng xác suất chắc là rất rất rất thấp thôi Với cả nếu kinh tế có xuống hố cả nút thì nó cũng xảy ra từ từ trong 1 thời gian đủ dài chứ ko phải đùng 1 cái qua đêm cả nền kinh tế lăn ra chết được nên vẫn có thể chạy kịp trong trường hợp rất rất rất rất xấu đó.

 

[nhiLnauT]

Mình cũng đang nghiên cứu đầu tư quỹ mở ở Việt Nam thì hôm nọ có đọc bài này

https://vohoanghac.com/dau-tu-quy-mo-nao/

Thì thấy lãi suất và bức tranh tài chính của các quỹ này ở VN trong khoảng 2018-2020 (tức là 2 năm gần đây) không mấy sáng sủa. Và đầu tư quỹ mở cũng phải đi tìm hiểu về quỹ hoạt động như nào, đừng sau nó là ai, giám sát nó là ai như đánh cổ phiếu/trade coin. Sau đó cũng phải theo dõi giá cả, biến động của quỹ để cash-out, cash-in hợp lý. Nói chung nó cũng không khác đánh cổ phiếu nhiều, hình thức này, hình thức kia thôi.

 

[kimiquy]

Mình cũng đang nghiên cứu đầu tư quỹ mở ở Việt Nam thì hôm nọ có đọc bài này

https://vohoanghac.com/dau-tu-quy-mo-nao/

Thì thấy lãi suất và bức tranh tài chính của các quỹ này ở VN trong khoảng 2018-2020 (tức là 2 năm gần đây) không mấy sáng sủa. Và đầu tư quỹ mở cũng phải đi tìm hiểu về quỹ hoạt động như nào, đừng sau nó là ai, giám sát nó là ai như đánh cổ phiếu/trade coin. Sau đó cũng phải theo dõi giá cả, biến động của quỹ để cash-out, cash-in hợp lý. Nói chung nó cũng không khác đánh cổ phiếu nhiều, hình thức này, hình thức kia thôi.

Khác chứ bạn, cái mình khuyến khích mọi người là thheo chương trình đầu tư định kỳ kỷ luật, mỗi tháng trích lương ra bỏ vào đó quên nó đi, để hưởng tăng trưởng dài hạn của thị trường chứng khoán Việt Nam. Còn trong bài mà nhặt ra 1 giai đoạn 2018 (đình) đến đầu 2020 (đáy) để nói thì là 1 dạng cherry picking data thôi. Nếu bạn nhìn rộng hơn 5 năm gần nhất thì trung bình lợi nhuận năm của các quỹ cổ phiếu cũng phải 12-15%/năm. Quan trọng là khi đầu tư thì phải hiểu rủi ro là gì (ví dụ ngắn hạn hoàn toàn có thể lỗ như 2018 hoặc đầu 2020) và có chấp nhận được rủi ro đó không.

Đầu tư quỹ theo chương trình định kỳ thì nói thật ko cần quan tâm cash in cash out làm gì cả, mục tiêu là xây dựng tài sản dài hạn (5-10-15 năm) chứ k phải lướt sóng cổ phiếu. Còn ai muốn lướt thì lướt cũng ko sao cả (bản thân mình cũng tự chơi cổ phiếu), lời lỗ là do mỗi người tự chịu trách nhiệm với tài sản của mình
Bạn có thể đọc thêm về lợi ích của đầu tư định kỳ: https://www.vcbf.com/quy-mo/chuong-trinh-dau-tu-dinh-ky-sip/gioi-thieu-chuong-trinh-sip/
Quan trọng nhất nằm ở chart này, nghĩa là kể cả có lỗ ngắn hạn thì mình lại tiếp tục đầu tư tiếp ở giá vốn thấp hơn chứ không phải chỉ đầu tư 1 cục rồi lỗ là lỗ luôn.

 

[nhiLnauT]

Vốn mà dày, đánh mãi đánh mãi thì đánh lô, đánh đề cũng sẽ thắng, cứ gấp thếp mà đánh thôi. Cũng như 2014-2015-2016 thị trường bitcoin cần gì biết cái gì, cứ vào gấp thếp mà đánh, biến động lên xuống nó tính theo ngày và tối đa là tuần (không như bây giờ, bitcoin trend lên xuống tính bằng năm).
Tuy nhiên hiện giờ với tình hình "tứ trụ" đầu tư ở Việt Nam là vàng, bds, chứng khoán hay mới đây có thêm bitcoin (vẫn còn hơi non trẻ so với 3 ông kia) đang nhiều biến động và chưa phải thời điểm tốt để nhập cuộc, thì anh em cân nhắc thêm quỹ đầu tư mở cũng okay. Dạo này mình lượn nhiều trang mạng thấy có vẻ dân ta đang quan tâm đến thằng QM này, nên giờ bỏ tiền vô cũng có lẽ là thời điểm thích hợp.

Còn câu chuyện "Quan trọng là khi đầu tư thì phải hiểu rủi ro là gì" và "đầu tư định kỳ kỷ luật" thì ý bạn thớt nói là đúng, nhưng không phù hợp với định hướng của post, tức cho người không có thời gian học hỏi, đầu tư vì bận đi làm chính vì mấy yếu tố sau đây :

1. Đã xuống tiền thì không có chuyện không quan tâm, không lo lắng. Trừ khi bạn là nhà đầu tư trong đầu có sỏi, sống chết với thị trường nhiều năm rồi, rất hiểu thị trường mà bạn xuống tiền. Và bạn có vốn vài tỷ, bỏ 100-200tr xuống thì có thể ko quan tâm, nhưng vốn vài tỷ mà bỏ 1 tỷ xuống cũng bạc đầu đấy. Hoặc nhỏ hơn, vốn vài trăm triệu bỏ ra chục triệu thì thoải mái, nhưng bỏ ra trăm triệu cũng bạc đầu vì lo lắng chứ đùa.

2. Để hiểu rủi ro là gì, bạn phải có kiến thức và đổ máu về thị trường đó, chứ không phải nghe vài lời khuyên hay đọc vài bài post là hiểu được. Ví dụ tôi chơi coin 6 năm rồi, từ trước cả khi bitcoin nó định hình thị trường cùng với xuất hiện các sàn giao dịch chuyên nghiệp như bây giờ, nhưng giờ bảo đi đánh chứng khoán hay cổ phiếu, có chết tôi cũng còn chả biết tại sao tôi chết, dù rằng thị trường coin cũng có nhiều cái giống cổ phiếu. Vậy nên tốt hơn hết vẫn là đầu tư vào cái gì mình biết, có kinh nghiệm. Anh chị em nào đang làm ăn buôn bán, thì nghiên cứu mở rộng, nhân bản mô hình kinh doanh của mình lên. Còn anh chị em nào kém may mắn hơn, đang làm công ăn lương thì ráng tiết kiệm, đầu tư cho con cái hoặc đầu tư vào đất đai (trung tâm, nơi người ta đang sống và làm việc thực sự rồi, chứ không phải ngoại thành, ngoại thành cũng là lướt sóng, đầu tư mạo hiểm, nhu cầu ở thì ít, nhu cầu bơm thổi thì nhiều)

Nói chung vung tiền ra làm ăn thì phải chấp nhận là sẽ mất tiền, nhưng mất tiền mà học được cái gì đó, biết tại sao mình mất tiền thì nó đáng. Còn mất tiền mà vẫn mù mờ thì nó lại không đáng.

Tuy nhiên mình thấy bài viết rất có tâm, dù bạn thớt hơi buff cho mấy cái quỹ này viễn cảnh đẹp nhưng mình thấy bạn ấy có tìm hiểu và thực ra đây là một kênh đầu tư không hề tệ. Mọi người có thể liên hệ bạn ấy nhờ tư vấn.

 

[kongchom]

Khác chứ bạn, cái mình khuyến khích mọi người là thheo chương trình đầu tư định kỳ kỷ luật, mỗi tháng trích lương ra bỏ vào đó quên nó đi, để hưởng tăng trưởng dài hạn của thị trường chứng khoán Việt Nam. Còn trong bài mà nhặt ra 1 giai đoạn 2018 (đình) đến đầu 2020 (đáy) để nói thì là 1 dạng cherry picking data thôi. Nếu bạn nhìn rộng hơn 5 năm gần nhất thì trung bình lợi nhuận năm của các quỹ cổ phiếu cũng phải 12-15%/năm. Quan trọng là khi đầu tư thì phải hiểu rủi ro là gì (ví dụ ngắn hạn hoàn toàn có thể lỗ như 2018 hoặc đầu 2020) và có chấp nhận được rủi ro đó không.
View attachment 368264
Đầu tư quỹ theo chương trình định kỳ thì nói thật ko cần quan tâm cash in cash out làm gì cả, mục tiêu là xây dựng tài sản dài hạn (5-10-15 năm) chứ k phải lướt sóng cổ phiếu. Còn ai muốn lướt thì lướt cũng ko sao cả (bản thân mình cũng tự chơi cổ phiếu), lời lỗ là do mỗi người tự chịu trách nhiệm với tài sản của mình
Bạn có thể đọc thêm về lợi ích của đầu tư định kỳ: https://www.vcbf.com/quy-mo/chuong-trinh-dau-tu-dinh-ky-sip/gioi-thieu-chuong-trinh-sip/
Quan trọng nhất nằm ở chart này, nghĩa là kể cả có lỗ ngắn hạn thì mình lại tiếp tục đầu tư tiếp ở giá vốn thấp hơn chứ không phải chỉ đầu tư 1 cục rồi lỗ là lỗ luôn.
View attachment 368266

ý bác nói ở giá vốn thấp hơn nghĩa là nếu lỗ thì mình vẫn tiếp tục tin tưởng đầu tư thêm tiền nhưng với số tiền ít hơn hay là như thế nào ạ? Sao em đọc cái đoạn "chi phí mua trung bình thường thấp hơn giá trung bình của chứng chỉ quỹ (hay còn gọi là đơn vị quỹ) mà không phụ thuộc vào biến động của thị trường" mà k hiểu gì cả. p.s: em zero background vs tài chính

 

[nhiLnauT]

Với cả mình mong là bạn thớt hay anh em nào có kinh nghiệm có thể chia sẻ thêm về việc phân bố và quản lý nguồn vốn cá nhân (bao nhiêu để đầu tư, bao nhiêu để tiết kiệm và bao nhiêu để đề phòng trường hợp bất chắc,...) thì sẽ rất là hay. Vì trước đây chỉ tập trung kiếm tiền, giờ có vốn mới nghĩ tới mấy cái này thì nhận ra mình cũng chẳng biết gì cả, hehe.

 

[kongchom]

dù bạn thớt hơi buff cho mấy cái quỹ này viễn cảnh đẹp nhưng mình thấy bạn ấy có tìm hiểu và thực ra đây là một kênh đầu tư không hề tệ

Em thấy các loại đầu tư bác thớt đều có đề cập đến vấn đề rủi ro. Bác dùng từ "buff" em nghĩ không sát rồi vì bác thớt cũng k định hướng mà chỉ phân tích các loại hình đầu tư và cái em thấy rút ra từ các ý của bác thớt là nếu không có thời gian tìm hiểu nhiều + 1 kênh sinh lời ít rủi ro nhất -> gửi quỹ mở.

 

[nhiLnauT]

ý bác nói ở giá vốn thấp hơn nghĩa là nếu lỗ thì mình vẫn tiếp tục tin tưởng đầu tư thêm tiền nhưng với số tiền ít hơn hay là như thế nào ạ? Sao em đọc cái đoạn "chi phí mua trung bình thường thấp hơn giá trung bình của chứng chỉ quỹ (hay còn gọi là đơn vị quỹ) mà không phụ thuộc vào biến động của thị trường" mà k hiểu gì cả. p.s: em zero background vs tài chính

Ý bạn ấy ở đây là khi giá CCQ (chứng chỉ quỹ hay gọi là cổ phiếu của quỹ cho dễ hiểu đi) xuống thấp hơn mức bạn mua lúc đầu thì bạn mua thêm vào, và bán đi khi tổng bạn thấy lãi, bán ở lãi bao nhiêu phụ thuộc vào lòng tham của bạn. Đây là một học thuyết kinh tế được lấy cảm hứng từ việc đánh đề, cứ gấp thếp mà phang thôi, kiểu gì chả vô địch (nói vui thôi hehe).

Còn "chi phí mua trung bình thường thấp hơn giá trung bình của chứng chỉ quỹ (hay còn gọi là đơn vị quỹ) mà không phụ thuộc vào biến động của thị trường" tức là khi bạn tham gia, quỹ nó sẽ phát cho bạn một cái gọi là CCQ (chứng chỉ quỹ). Sau đó nó dựa trên số lượng CCQ bạn nắm giữ mà chia lợi tức cho bạn, một dạng biến tướng của cổ phiếu, có lợi tức nhưng không có quyền lợi điều hành quỹ về mọi mặt, bao gồm pháp lý. Sau này khi bạn muốn rút ra thì bạn phải đem cái CCQ này đi bán cho người khác (hoặc cho quỹ, tùy tình huống). Đại khái là phải bán, chứ không như bạn gửi tiền ngân hàng 100tr, mai bạn ra rút 100tr phát một. Mà thực tế ngân hàng hay quỹ thì chúng nó vẫn phải quan tâm tới câu chuyện "thanh khoản", chỉ có cái ngân hàng thì nó "in tiền" được (bằng cách cho vay nhiều hơn số chúng nó có, có 1 đồng đem cho vay 10 đồng trên giấy tờ), còn quỹ thì không.

 

[nhiLnauT]

Em thấy các loại đầu tư bác thớt đều có đề cập đến vấn đề rủi ro. Bác dùng từ "buff" em nghĩ không sát rồi vì bác thớt cũng k định hướng mà chỉ phân tích các loại hình đầu tư và cái em thấy rút ra từ các ý của bác thớt là nếu không có thời gian tìm hiểu nhiều + 1 kênh sinh lời ít rủi ro nhất -> gửi quỹ mở.

Ừm, cái này thì sorry bác thớt nói hơi quá, hoàn toàn là anh em chia sẻ cùng nhau tìm các hướng đầu tư thôi, mình không có ý gì đâu.

 

[nhiLnauT]

Nói chung cái blog trên mình post thì nó đem lại cho anh em đầu tư một cái nhìn khác. Nếu bạn là nhà đầu tư ngắn hạn 1-2 năm thì nhìn vào bức tranh kinh tế của các quỹ thì thấy nó không mấy tốt đẹp. Còn nếu là nhà đầu tư dài hạn thì thời gian các quỹ này sống mới 4-5 năm, chưa có thể nói gì nhiều về mặt số liệu để mà nói đầu tư dài hạn, nên rất khó.

 

[nhiLnauT]

Như bên Mỹ thì nó lại có các quỹ rất lâu đời, thì sẽ yên tâm hơn rất nhiều. Chỉ tiếc là ở VN mình thì mô hình này mới bắt đầu phổ cập đại chúng thời gian gần đây, nên chưa thể khẳng định gì về câu chuyện 5-10-15 năm được

 

[kongchom]

Nói chung cái blog trên mình post thì nó đem lại cho anh em đầu tư một cái nhìn khác. Nếu bạn là nhà đầu tư ngắn hạn 1-2 năm thì nhìn vào bức tranh kinh tế của các quỹ thì thấy nó không mấy tốt đẹp. Còn nếu là nhà đầu tư dài hạn thì thời gian các quỹ này sống mới 4-5 năm, chưa có thể nói gì nhiều về mặt số liệu để mà nói đầu tư dài hạn, nên rất khó.

hoàn toàn ủng hộ bác, ý kiến đa chiều thật sự tốt cho mấy người mới toanh như em ham đọc mà quên mất việc cái xương sống để có tiền đầu tư là phải nâng cao thu nhập trước kk

cứ gấp thếp mà phang thôi, kiểu gì chả vô địch

cái thuật ngữ gấp thếp này tiếng Anh là gì bác, nó làm em liên tưởng đến kiểu đỉnh đáy đồ thị hình sin ấy à?

 

[nhiLnauT]

hoàn toàn ủng hộ bác, ý kiến đa chiều thật sự tốt cho mấy người mới toanh như em ham đọc mà quên mất việc cái xương sống để có tiền đầu tư là phải nâng cao thu nhập trước kk

cái thuật ngữ gấp thếp này tiếng Anh là gì bác, nó làm em liên tưởng đến kiểu đỉnh đáy đồ thị hình sin ấy à?

Gấp thếp là thuật ngữ dân lô đề, cờ bạc ở Việt Nam hay cụ thể hơn ngoài Bắc hay dùng. Tức là hôm nay đánh thua thì hôm sau đánh với vốn lớn hơn hôm nay một chút, cứ thế, cứ thế, tới bao giờ nổ là lãi.

 

[kimiquy]

hoàn toàn ủng hộ bác, ý kiến đa chiều thật sự tốt cho mấy người mới toanh như em ham đọc mà quên mất việc cái xương sống để có tiền đầu tư là phải nâng cao thu nhập trước kk

cái thuật ngữ gấp thếp này tiếng Anh là gì bác, nó làm em liên tưởng đến kiểu đỉnh đáy đồ thị hình sin ấy à?

Bạn mà có vốn unlimited thì hnay đánh 1 đồng, nếu thua mai đánh 2 đồng, thua tiếp mai đánh 4 đồng, cứ x2 như thế đến chết thì thôi gọi là gấp thếp
Vui vậy thôi chứ đừng làm thế ra đê đấy..

 

[kongchom]

Bạn mà có vốn unlimited thì hnay đánh 1 đồng, nếu thua mai đánh 2 đồng, thua tiếp mai đánh 4 đồng, cứ x2 như thế đến chết thì thôi gọi là gấp thếp
Vui vậy thôi chứ đừng làm thế ra đê đấy..

2 bác làm e tưởng thuật ngữ tài chính gì

 

[kimiquy]

https://www.tcbs.com.vn/iwealth-calculator
Có cái tool này khá hay để mọi người nghịch và lên kế hoạch tài chính dài hạn cho gia đình

 

[kaishi2206]

Theo các bác hiện tại nên đầu tư vào quỹ mở nào. Em ở tỉnh đang nghiên cứu vndirect tcbs vs vcbf

 

[apollo540419]

Theo các bác hiện tại nên đầu tư vào quỹ mở nào. Em ở tỉnh đang nghiên cứu vndirect tcbs vs vcbf

Theo 1 nghiên cứu 95% các quỹ ko đánh bại thị trường trong dài hạn, có nghĩa là trong dài hạn thì thị trường tăng quỹ tăng, thị trường giảm quỹ giảm theo.
Lời khuyên của các chuyên gia là mua quỹ ETF, là quỹ mô phỏng chỉ số của thị trường. Ưu điểm của quỹ ETF là phí quản lý rẻ vì cty quỹ chỉ đơn giản copy lại thị trường chứ ko cần tính toán gì cả.
À đó là với thị trường bình thường, còn thị trường đang điên như thế này thì quỹ cổ phiếu có vẻ kiếm lời vượt trội so với ETF.

 

[jindoyasaki]

Thank thím, nếu tài chính không được dư giả lắm thì nên mua gói BHNT như thế nào là hợp lý.