1 Năm Kinh Nghiệm Lên PM cờ tới tay phất nhanh thật!

**Doremon** said:

Mình chỉ đang nói tới chuyện là ko phải cứ code giỏi, key thì mới lên làm PM cho bác kia hiểu thôi còn vụ năng lực PM thế nào mình ko bàn, Có nhiều ông PM xuất thân từ tester có biết code gì đâu, vẫn nắm dự án chạy đc mấy năm rồi nhưng cũng có ông từ dev giỏi lên nhưng ko biết quản lý con người, kéo dãn nhân sự ko đúng, ko biết cân nhắc, đem lại lợi ích cho team thì dự án cũng die (như ông PM trc của mình từ lead lên)

Click to expand...

Mình thấy chọn PM nhiều cty thích chọn người có kỹ thuật mức khá, thậm chí trung bình nhưng phải có kỹ năng giao tiếp, làm việc giữa người với nhau tốt, giữ hoà khí. Còn quản lý team, estimate thì có thể rèn luyện, riêng việc estimate thì PM giở về tech thì estimate càng tệ. Chọn người giỏi tech làm PM thì người đó chưa chắc trở thành PM giỏi nhưng trước mắt team mất đi 1 người gánh team về mặt tech rồi. Nên chọn người có tech trung bình khá vẫn chấp nhận được.

**Doremon** said:

Bên bác PM ko rành tech mà estimate ko than khảo tech lead, team lead à, bên em mỗi lần estimate là toàn tech lead với team lead họp rồi chia thôi vì chỉ có tech làm thì estimate mới chuẩn đc

Click to expand...

2 ông PM bà BA đi họp khách hàng mỗi tuần một lần và họp nguyên ngày. Xong rồi estimate luôn tasks luôn.
Team lead, tech lead ở nhà hết, chờ 2 ông kia về chia task để làm.

giacatiensinh said:

Nghe hơi lạ, mình làm cũng 5 cty rồi thì PM trùm cuối của team, cũng chính là người đi tuyển dụng, phỏng vấn mấy ông senior, principal, team leader engineer. Lương và thưởng cao nhất. Lương member hay cho ai nghỉ hoặc giữ ai là PM quyết định.
SM mà bạn nói có phải Senior Manager không ? Nếu đúng thì team member không thể ý kiến lên SM được, làm việc qua PM hết.

Click to expand...

Bọn em nói chuyện với sm kiểu chat cá nhân với nhau thôi chứ ko phải ngồi nói chuyện lại như với pm, bên bác pm kiểu đấy là kiêm luôn tech lead thì mới có nhiều thực quyền, pm kiểu bác em vẫn gặp bth, tuy nhiên em thấy role đúng của pm chỉ là quản lý thôi, đối với các dự án lớn, họp hành nhiều thì kiểu pm kiêm tech lead khó kham nổi việc lắm

giacatiensinh said:

Mình thấy chọn PM nhiều cty thích chọn người có kỹ thuật mức khá, thậm chí trung bình nhưng phải có kỹ năng giao tiếp, làm việc giữa người với nhau tốt, giữ hoà khí. Còn quản lý team, estimate thì có thể rèn luyện, riêng việc estimate thì PM giở về tech thì estimate càng tệ. Chọn người giỏi tech làm PM thì người đó chưa chắc trở thành PM giỏi nhưng trước mắt team mất đi 1 người gánh team về mặt tech rồi. Nên chọn người có tech trung bình khá vẫn chấp nhận được.

Click to expand...

Bên em trc làm thì pm chỉ quản lý tiến độ dự án, con người, họp hành với khách hàng, phân bố team... Nói chung nắm ở mức độ quản lý dự án, còn tech có riêng 1 ông tech lead lo

**Doremon** said:

Bọn em nói chuyện với sm kiểu chat cá nhân với nhau thôi chứ ko phải ngồi nói chuyện lại như với pm, bên bác pm kiểu đấy là kiêm luôn tech lead thì mới có nhiều thực quyền, pm kiểu bác em vẫn gặp bth, tuy nhiên em thấy role đúng của pm chỉ là quản lý thôi, đối với các dự án lớn, họp hành nhiều thì kiểu pm kiêm tech lead khó kham nổi việc lắm

Click to expand...

PM bên mình không kiêm tech lead vì 2 người khác nhau.
PM thì có người trước đó làm QC, QA, BA, dev ops. Dev lên PM cũng có nhưng thật sự không giỏi tech, kinh nghiệm dev tầm 2 năm là có thể lên được PM.
Senior Manager (SM) nói làm PM không quan trọng tech lắm, có càng tốt. Bản thân SM trước đây làm customer support nên khi promote ai làm PM thì cũng không care về tech nhiều.

**Doremon** said:

Bên em trc làm thì pm chỉ quản lý tiến độ dự án, con người, họp hành với khách hàng, phân bố team... Nói chung nắm ở mức độ quản lý dự án, còn tech có riêng 1 ông tech lead lo

Click to expand...

Bên mình hơi lằng nhằng. Mình nghĩ bên bạn làm hay đó.
PM và BA là 2 người duy nhất bên mình làm contact point với khách hàng

giacatiensinh said:

2 ông PM bà BA đi họp khách hàng mỗi tuần một lần và họp nguyên ngày. Xong rồi estimate luôn tasks luôn.
Team lead, tech lead ở nhà hết, chờ 2 ông kia về chia task để làm.

Click to expand...

Bên bác cứ để estimate vậy mà ko ý kiến lại à lần đầu estimate láo thì phải ý kiến lại ngay để ko có lần thứ 2, bên e giả sử mà etimaste láo là pm là thằng chết đầu tiên, họp hành, giải trình các thứ chết mẹ luôn

**Doremon** said:

Bên bác cứ để estimate vậy mà ko ý kiến lại à lần đầu estimate láo thì phải ý kiến lại ngay để ko có lần thứ 2, bên e giả sử mà etimaste láo là pm là thằng chết đầu tiên, họp hành, giải trình các thứ chết mẹ luôn

Click to expand...

Mình thấy nó nhát, phải làm hoặc nghỉ thôi vì nói nhiều cũng không thay đổi.
Tổ chức thì như này. SM nắm nhiều dự án, hiện tại là 5 cái rồi. Mỗi dự án có 1 PM. Tech lead sẽ do PM và/hoặc SM phỏng vấn, dĩ nhiên sẽ có thêm 1 ông tech lead khác cũng join vào buổi pv để chém gió về tech. Dev chia làm nhiều team, mỗi team có 1 leader. Tech lead đóng vai trò tư vấn là chính nên có khi không nắm logic bằng Dev. VD: khi dự án về thì tech lead nghiên cứu dự án, coi nó làm bằng tech gì, java, c# ... cách tổ chức code thế nào, crud, call các service thế nào, coding style ... rồi phổ biến cho team. Giai đoạn đầu thì tech lead cực chứ về sau cũng rãnh, có review code thì chỉ coi mặt kỹ thuật thôi, chứ logic thì dev phải tự care. Nên 1 ông tech lead có thể làm tech lead cho nhiều dự án. PM và BA là contact point với khách hàng, họp hành, lên scrum, estimate cho team.
Việc estimate sai thì team OT sấp mặt, tech lead không code tasks, chỉ tư vấn tech nên cũng không cần OT. SM làm việc với PM, team member không làm việc với SM, có chăng thì chat slack, skype tâm sự, mọi thứ PM nắm hết. Tăng lương, giữ hoặc cho ai nghỉ thì PM quyết định và chốt sổ lên SM.

Cty thằng bạn kể team tầm 7 người, có title Project Owner, Scrum Master mà lương cũng như team member bình thường hoặc nhỉn hơn 10-15%, họp tối ngày, chả ai tha thiết là 2 cái chức đó

Ham title, ham trách nhiệm làm gì ?
Lo mà nâng cao thu nhập kìa
Làm dev thích thì nghỉ, nhưng làm PM muốn nghỉ cũng ko dc

nguyentrongtuan3001 said:

Nhưng PM sẽ là người có tiếng nói để cho dev nghĩ việc hay tăng lương đó bạn. Và lương của PM thường gấp 2 gấp 3 thằng dev.

Click to expand...

Chả biết bác như nào, chứ cty em cũng xoàng xoàng nhau cả. Outsource thì bóc lột khỏi nói. Lương bọn nó ngang em thôi, vì em code lâu hơn bọn nó :v

**Doremon** said:

Bên bác PM ko rành tech mà estimate ko than khảo tech lead, team lead à, bên em mỗi lần estimate là toàn tech lead với team lead họp rồi chia thôi vì chỉ có tech làm thì estimate mới chuẩn đc

Click to expand...

Bọn em đa số để dev est, rồi cho techlead review. Chứ pm chỉ quản lí task, với điều phối mọi thứ hoạt động trơn chu thôi.

asddd said:

Toàn ông anh cu em thằng bạn là thế
nào nhỉ.

Click to expand...

Cái gì ngon mà ku em, thằng bạn là thật. Còn ko ngon thì chẳng có ku em thằng bạn nào cả..

Đọc thống kê ở nước ngoài lương PM cũng sêm sêm senior dev thôi. VN thì thần thánh pm quá chứ thấy pm nghỉ thì dev, lead nó cũng làm thay được hết.

Tự hào hộ thằng em cơ à ?

nguyentrongtuan3001 said:

Nhưng PM sẽ là người có tiếng nói để cho dev nghĩ việc hay tăng lương đó bạn. Và lương của PM thường gấp 2 gấp 3 thằng dev.

Click to expand...

Tùy loại pm nhe, pm như ông trên kể thì ko có quyền đó đâu, Thường sẽ có 1 thằng TA với TL quản lý. Quản lý dev khó lắm, lạng quạng nó ngâm cho trễ dự án là xác định pm mất việc đó. Dev giờ nhảy công ty easy.

PM là Project Manager hay Product Manager nhỉ?
Các bác cứ PM thì khó phân biệt viết tắt của thằng nào :V

Cho tôi hỏi ngu chút dạo này PM trẻ tới mức như vậy à? Tôi làm 2 dự án là 2 PM lớn tuổi, tầm 30 đổ lên. Kinh nghiệm, cách giao tiếp đều tốt.

Các PM trẻ thì sẽ như thế nào nhỉ?

PM chẳng qua là thằng để nói chuyện với khách hàng thôi mấy ông nâng tầm quá. Lương thì PM nhiều khi thua xa mấy thằng dev cứng chứ ở đó x2 x3, pm nhiều dự án thì may ra hơn

Lên PM thì có quyền đóng gạch tester, qa.