thảo luận 3 trận đánh để đời của Tây Sở Bá Vương Hạng Vũ, trận cuối cùng đại bại vì 1 bài hát dân ca

httd1221 said:
Cái này chỉ có bọn Ngũ Hồ thôi, Liêu Mông Mãn đều có hết :go: thằng Liêu ko phải tự nhục chứ cổ vật, công trình nó để lại hoành tráng hơn con Vịt nhiều
Click to expand...
Thì có nhưng chưa đủ mạnh, muốn nuốt trọn trung nguyên đất rộng phì nhiêu, dân đông, có nền tảng trị quốc từ thời tần thì phải sắt máu và mạnh mẽ hơn
Như Đại việt đồng hóa chămpa ấy, xuất phát điểm bằng nhau, nền tảng điều kiện như nhau nhưng văn hóa không mạnh hơn nên chơi kiểu đồ sát, nam bắt làm nô lệ, nữ bắt lấy đàn ông Đại Việt, di dân từ từ rồi ồ ạt sang, phá bỏ tôn giáo bà la môn, bắt đổi họ.... như thế mà còn mất vài trăm năm mới xong. Còn bọn du mục kia so về mọi thứ có gì hơn trung nguyên, chỉ giỏi đánh nhau thì phải mạnh hơn nữa mới đồng hóa được
 
Last edited:
henry_townshend said:
Trước trận Cai Hạ, Tín cũng đập cho Vũ không ít trận rồi như trận Huỳnh Dương rồi. Trận Cai Hạ là các bên chới sát ván mới spam lính. Bản thân Hạng Vũ cậy khỏe là chính. Với cách đánh của Hàn Tín dựa vào chiến lược thì đúng là khắc tinh rồi.
Click to expand...

Bá Vương cũng do cái tánh kiêu ngạo mà một mình ngược dòng cả nước Sở, Phạm lão cũng can, mà quyết định lấy 5k chiến 30k trận Cự lộc gi vào sử sách vang danh muôn đời.
wejk4P3.png


Suy cho cùng mỗi thằng chỉ có 1 mạng, Vũ đã có dấu ấn Cự lộc hiển hách, tiếc rằng đó là giải MVP cầu thủ xuất sắc nhất trận tứ kết, mà thôi, chứ không phải là người giúp team Sở nâng chiếc cúp cuối cùng
qZV215Z.png
qZV215Z.png
 
Adolf Hitler-VietVersion said:
Thì có nhưng chưa đủ mạnh, muốn nuốt trọn trung nguyên đất rộng phì nhiêu, dân đông, có nền tảng trị quốc từ thời tần thì phải sắt máu và mạnh mẽ hơn
Click to expand...
Máu sắt như tn, nhà Thanh 300 năm chưa đủ à. Còn VH thì đất Đông Á thằng nào dám mở mồm hơn Trung nguyên, học nó rồi thêm bản sắc mình vào là đc rồi còn gì :go:
 
httd1221 said:
Máu sắt như tn, nhà Thanh 300 năm chưa đủ à. Còn VH thì đất Đông Á thằng nào dám mở mồm hơn Trung nguyên, học nó rồi thêm bản sắc mình vào là đc rồi còn gì :go:
Click to expand...
Thanh vẫn học văn hóa trung nguyên, ôm nguyên nền tảng nho học, chữ viết của trung nguyên về, dân mãn vẫn không tăng nhanh số lượng để cân với dân bản địa, sau thời đấy thì dân mãn đi về đâu? Nhìn cách Đại Việt đánh và đồng hóa chămpa đi, đấy là 2 nước còn lực ngang nhau mà mất vài trăm năm mới xong, xóa họ gốc, bắt phụ nữ lấy kinh tộc, phá hết tôn giáo.. đến giờ việc học chữ quốc ngữ, phổ cập văn hóa cho dân tộc vẫn còn hiệu quả kìa
 
duongpago said:
Sở Bá Vương :ah: anh Bang không chơi mưu hèn kế bẩn đánh với Vũ có mà tới mùa quýt
Click to expand...
Làm chính trị dó fence
Lục quốc cũ nếu dùng hán thay tần, thì là 6 đánh 1, 6 nước dồn quân đánh "sở" của hạng vũ
Còn trụ dc là do tài cầm quân chính chiến của hạng vũ, sau này bị chơi trò bào mòn sinh lực nên kiệt quệ thôi
Chính Hàn tín cầm 40 vạn quân dồn quân đánh trực tiếp khoảng 5-10 vạn quân sở cũng không đánh nổi, toàn quân hán với chư hầu chắc cũng phải tầm 60 vạn quân đấy
 
Adolf Hitler-VietVersion said:
Thanh vẫn học văn hóa trung nguyên, ôm nguyên nền tảng nho học, chữ viết của trung nguyên về, dân mãn vẫn không tăng nhanh số lượng để cân với dân bản địa, sau thời đấy thì dân mãn đi về đâu? Nhìn cách Đại Việt đánh và đồng hóa chămpa đi, đấy là 2 nước còn lực ngang nhau mà mất vài trăm năm mới xong
Click to expand...
Văn hoá đặc sệt thì đặc sệt dân Mãn, chữ viết nó có sẵn mà dùng chữ Hán còn giao tiếp vs dân Hán chứ :go: dân số thì ai bảo ko tăng nhưng tăng thế đếch nào lại người Minh cũ, ép họ nhận mình là người Thanh là chính sách đúng còn gì chả tự dưng có 300 năm. Dân Mãn bây h biến mất là do chủ nghĩa dân tộc của Tôn Trung Sơn dựng nên tiêu diệt, thiếu gì người Mãn nhận người Hán để tránh bị truy giết :sweat: chứ làm sao 1 dân tộc mấy chục triệu người có mấy chục năm coi như biến mất
 
Saitama said:
Hồi đấy mà Vũ chịu nghe lời lên thuyền về Giang Đông thì có khi đéo có Tàu ngày nay, có khi vẫn còn 7 nước. Đúng là ý trời
Click to expand...
Vẫn thua thôi
mà quả đó hạng vũ chán quá rồi, vợ chết, anh em vào sinh ra tử chết hết
Về giang đông vét chắc dc 5 vạn quân, mà tụi hán và vương chư hầu còn mạnh
đánh thêm lại thua nhục
Tính ra hạng vũ với lưu bang ghét nhau thế chứ sau này giết dc hạng vũ rồi lưu bang cũng ko tận diệt họ hạng, ko làm khó nhau lắm. Ngoài ra sau khi giết rồi vẫn cho chôn cất tử tế, dù mục đích là phủ dụ người sở, người nước lỗ, hay là gì thì vẫn tử tế chán so với mấy ông vua sau này quật xác băm xác
 
minhtri9309 said:
Hạng Vũ mà có quân sư như Giả Hủ, Tuân Úc thì

Sent from asus ASUS_X00HD via nextVOZ
Click to expand...
Phạm Tăng trình cũng không thua kém Hủ với Úc đâu
lại có thêm anh Trần Bình mưu hèn kế bẩn đến Hủ cũng phải gọi là cụ
chỉ tiếc là anh Vũ tính tình ngang ngạnh quá, nên để mất cả Tăng lẫn Bình, nếu không thì game end ngay tại tiệc Hồng Môn rồi
 
fangfatfeluonver12 said:
Thời bình thì quan võ trừ khi có mối nguy giặc ngoại xâm chứ ko thì chả cho bay sạch ghế. Vì quan võ để làm gì đâu, tự dưng cho nó cầm bình quyền khác gì tự gây mối họa binh biến.
Click to expand...
nhiều anh vẫn nghĩ rằng thời bình thì quan võ được cầm binh quyền nhỉ
xjIzSG9.png

ngay cả trong thời chiến thì binh quyền đều tập trung trong tay vua thôi, khi nào vua sai quan võ đi combat thì mới trao xxx quân binh để cầm đi, combat xong thì về trả quân binh lại cho vua
thế mới có đoạn Vương Tiễn xin vua Tần 60 vạn quân đi đánh Sở đấy, nếu có binh quyền trong tay thì xin làm éo gì
thời hiện đại này tuy tướng lĩnh chỉ huy các quân đoàn quân khu nhưng làm éo gì có quyền điều động đi combat, đều phải chờ trung ương ban quyền cho đấy thây
 
phobotainam said:
nhiều anh vẫn nghĩ rằng thời bình thì quan võ được cầm binh quyền nhỉ
xjIzSG9.png

ngay cả trong thời chiến thì binh quyền đều tập trung trong tay vua thôi, khi nào vua sai quan võ đi combat thì mới trao xxx quân binh để cầm đi, combat xong thì về trả quân binh lại cho vua
thế mới có đoạn Vương Tiễn xin vua Tần 60 vạn quân đi đánh Sở đấy, nếu có binh quyền trong tay thì xin làm éo gì
thời hiện đại này tuy tướng lĩnh chỉ huy các quân đoàn quân khu nhưng làm éo gì có quyền điều động đi combat, đều phải chờ trung ương ban quyền cho đấy thây
Click to expand...

Đúng nếu vua hay ít ra là triều đình còn quyền lực. Còn như thời 3Q thì trước khi đại loạn vua ban quân xong bọn tướng lấy quân đi đánh nhau xưng cát cứ tự chủ hết

Gửi từ Samsung SM-N950F bằng vozFApp
 
BanhXe0_ said:
Vũ tính cách quá tự phụ , tự cho mình là anh hùng, đánh người cũng muốn đánh theo kiểu anh hùng, gặp anh Bang thì thua là phải đạo rồi . Mà người quyết định thắng thua ko phải là Bàng mà là Tín . 3 người này tính cac khac hẳn nhau , cả 3 đều tài năng nhưng tính cách khác nhau mà cũng rất hiện thực
Vũ: xuất thân cao quý , văn võ toàn tài, trọng người tài, coi thường tầng lớp bần nông . Nếu vũ thắng thì có khi sẽ ko giết công thần vì với Vũ thì chính Vũ là đệ nhất anh hùng rồi . Hiện thân của vũ thời bình là dám con nhà giàu quý tộc , rất cao quý và có phong thái
Bang: xuất thân thất phu , làm trưởng làng vì quan hệ với phuòng du đảng , nhưng Bang dc 2 thứ : 1 là tầng lớp nào cũng chơi dc , từ đồ tể tới quan lại như Tieu hà , nha hoa ; 2 là rất quyết đoán, ko lưỡng lự .
Đây là 2 kiẻu ng làm chủ điển hình
Tín: kiểu người xuất thân bần hàn nhưng tâm cao quý. Tín rất tài năng, nhưng tương truyền Tín ko dc lòng quân tướng của Bang vì Tín ko chơi dc , Tín thường trầm ngâm đọc sách , nghiên cứu binh thư , còn đám binh tướng của Bang còn phường du đảng thất phu . Kiểu ng như tin là mấy tnien nhà nghèo học giỏi, môi trường xuat than nghèo phức tạp, nhưng tâm muốn leo lên nhà quyền quý. Tầng lớp này ko thành Vua dc. Ở dưới ko chơi dc, ở trên thì xem thường. Bản thân Tín cũng ham danh vọng lắm chứ ko phải một lòng như Lương, lúc thì xin làm Tề Vương, lúc Hán lên đế thic Tín dc đảm bảo 5 điều ko giết, ai dè Tín lại bị giết bởi bọn đàn bà kèm mấy cay gậy. Thời bình thì nếu Tín dc trọng dụng chống ngoài xâm hay mở rộng bờ cõi thì chắc chắn là đại tướng , số phận sẽ tốt hơn , tiếc thay
Click to expand...
phân tích hay lắm mai fen :love:
 
Manhcuongc88 said:
lôi LOTR ra dìm trong khi phim đó được cố vấn bởi 1 đống chuyên gia sử học, quân sự đó.
Click to expand...
T dìm đâu. Bác đọc hiểu kiểu gì thế.
Có nhiều kiểu thế trận, phụ thuộc nhiều vào quân giới mà mỗi vùng, mỗi thời khác nhau lại có kiểu khác nhau
Click to expand...

// Hỏi thật chứ bác đến kì à, loãng thớt :go:
 
phobotainam said:
nhiều anh vẫn nghĩ rằng thời bình thì quan võ được cầm binh quyền nhỉ
xjIzSG9.png

ngay cả trong thời chiến thì binh quyền đều tập trung trong tay vua thôi, khi nào vua sai quan võ đi combat thì mới trao xxx quân binh để cầm đi, combat xong thì về trả quân binh lại cho vua
thế mới có đoạn Vương Tiễn xin vua Tần 60 vạn quân đi đánh Sở đấy, nếu có binh quyền trong tay thì xin làm éo gì
thời hiện đại này tuy tướng lĩnh chỉ huy các quân đoàn quân khu nhưng làm éo gì có quyền điều động đi combat, đều phải chờ trung ương ban quyền cho đấy thây
Click to expand...
Quan vị thời phong kiến cũng có ràng buộc nhau lắm , ko tập trung vào 1 viên quan , việc này chỉ ổn khi còn sự trợ giúp tư trng ương. Ví dụ thời Hán thì 1 châu sẽ có các chức quan :
  • Thái thú : tương đương tỉnh trưởng, phụ trach mọi thứ dân sự, kiện tụng pháp lý trong vùng
  • Thứ Sử : chức này là tai mắt của trung ương, tránh trường hợp Thái Thú lạm quyền. Chức này dc thuyên chuyển liên tục.
Đây là chức quan trọng nhất trong bộ máy, ngoài ra còn có
- Đô Úy : quan việc quân sự , luyện binh . Tuy nhiên thường thì Thái thú với đô úy là cùng phe vì tại nhiệm sở, ko di dời mấy nên nếu 2 anh này hợp mưu cát cứ thì nếu trung ương dẹp dc thì ok chứ nêu trung ương ko dẹp dc thì mấy nơi khac cũng sẽ cát cư theo.
 
henxuj29 said:
Hổ tướng là cầm đao giết vài ngàn thằng như DYNASTY WARRIORS ấy à :ops: Anh ra trận không lãnh đạo toàn quân đánh nhau mà trực tiếp đi càn quét à :ops: Nếu công việc của anh Bố là càn quét thì tôi sợ sống không thọ cho đến lúc được anh Thọ, anh Gió cho vào sách rồi :doubt:
Click to expand...
Anh đến cái từ đó nghĩa là gì còn ko hiểu mà cũng ti toe tranh luận.

Đã là tướng thì phải là cầm quân, chỉ đạo quân đi đánh nhau.

Nhưng Tướng thì cũng có cái tầm của tướng.

Hổ tướng là dạng tướng dũng mãnh nhưng chỉ thích hợp dẫn 1 đạo quân đi đánh theo chỉ đạo chứ ko phát triển lên đc.

Còn Soái là người lãnh đạo - phối hợp nhiều đạo quân tiến lui theo chiến thuật phù hợp do mình đề ra để nhằm có thắng lợi cuối cùng. Cái tầm nó ở vị thế khác. Thằng soái chỉ đạo quân trực tiếp có thể ko bằng thằng Hổ Tướng, nhưng 1 lúc nó có thể điều hành cả chục thằng Hổ tướng.
 
Jay28 said:
Clm, NguCơ bản hán sở tranh hùng 2012 xinh ấn tượng vl
meoqQpA.gif
Còn Sở Bá Vương thì thôi, hội tụ mọi yếu tố cá nhân để làm Quân vương, mà không thành đại nghiệp, ý trời. Hán sở tranh hùng tôi thích nhất là anh Trương lương, quách tỉnh vkl, xong việc ảnh nhanh trí trốn mẹ về quê ở ẩn, mấy anh công thần ở lại bị Cao tổ feat Lã hậu cứa cổ không sót anh nào
vKigGok.gif


202023314b7f-ffcd-4ea2-9150-dd789c7e1798.png


via theNEXTvoz for iPhone
Click to expand...
Học theo Phạm Lãi mà mai fen, xưa Lãi mà đéo biến kịp chả bị Câu Tiễn cứa phát một:surrender::surrender:

via theNEXTvoz for iPad
 
henry_townshend said:
Trước trận Cai Hạ, Tín cũng đập cho Vũ không ít trận rồi như trận Huỳnh Dương rồi. Trận Cai Hạ là các bên chới sát ván mới spam lính. Bản thân Hạng Vũ cậy khỏe là chính. Với cách đánh của Hàn Tín dựa vào chiến lược thì đúng là khắc tinh rồi.
Click to expand...
Hạng Vũ nào đánh kiểu cậy khỏe, trước đấy Hạng Vũ chẳng mấy trận đánh ở cơ dưới mà win đấy thôi, căn bản Hạng Vũ đâu cũng đánh, binh sĩ mỏi mệt thì lâu ngày cũng thua thôi, chứ trận combat cuối còn chút quân anh Vũ còn phải đánh để chứng minh là "trời diệt" :boss:
Lớ ngớ bị Vũ bật lại như chơi ấy, may mà Trương Lương dùng Tứ diện Sở ca + Ngu Cơ chết làm Vũ mất tinh thần :sad:
 
Như lai thần chưởng said:
Vị vua duy nhất đéo có điểm nào để chê, đánh trận giỏi, trị quốc giỏi, làm kinh tế cũng bá, vị vua số 1 trong lịch sử mấy nghìn năm phong kiến Trung Hoa thì ở cái tầm khác biệt rồi, đéo có ai có cửa so đâu mai fen

via theNEXTvoz for iPad
Click to expand...
thật ra ko có gì để chê thì chỉ có Lưu Tú :smile:còn anh Dân thiếu gì cái để moi ra , nhưng anh ấy đúng là hình ảnh hoàn hảo của quân chủ chuyên chế
bye.gif
bye.gif
 

Similar threads

tanoo
  • Article
Truyện ma hồi nhỏ: Bảy Cô Đào Hát
6 7 8
Replies
159
Views
14K
cat23
cat23
Cryolite 7
Độc đáo cây di sản Việt Nam: Cụ đa 'trơ gan cùng tuế nguyệt'
Replies
0
Views
227
Cryolite 7
Cryolite 7
hp1991
Ông tổ súng thần công
Replies
18
Views
1K
.nickcubibanroi.
.nickcubibanroi.
Regis E. Malferrand
Biển của chúng ta
Replies
0
Views
271
Regis E. Malferrand
Regis E. Malferrand
Zidane Tóc Xù
5 bí ẩn chưa được giải mã ở lăng mộ Tần Thủy Hoàng
2
Replies
35
Views
4K
Tiểu Đạo Sĩ
Tiểu Đạo Sĩ

Share this page

Back
Top