Bộ gen người cổ đại làm sáng tỏ lịch sử Đông Á

jonesalexme

Senior Member
Xh VN bản chất cực hữu mà, thỉnh thoảng lôi ra nâng cao quan điểm dân tộc
bởi phe vàng, phe đỏ như nhau cả
 
Gọi Nữ Chân (Kim) của TQ còn được
Bọn Liêu bị Kim đuổi thục mạng, phải lập ra Tây Liêu, xong bị Đế chế Mông Cổ thịt, đám Khitan người thì trở thành dân đế quốc Mông Cổ (lúc đấy chưa phải Nguyên), phần thì trở thành dân của mấy nước khác hiện giờ, cũng chẳng thể ghép nó vào TQ được :)))
T lạy :))), ông hiểu sai r , Nữ chân Kim của tq và cũng là Tq , nó khác trường hợp với CCL , nó giống trường hợp của nhà thanh , nhà đường , nhà Hán ( Hán hồi đó cũng đâu có định nghĩa là tq :LOL: , mà nó là triều đại tương tự như Kim nguyên minh thanh thôi ), chưa kể nó còn bị Hán hoá sau này , bây giờ nhé , TQ là 1 định nghĩa mở rộng qua từng thời kì , vào thời gian đó Kim và Tống cùng chiếm TN , sau Kim diệt Liêu, chiếm Bắc tống thì nó đã sử dụng song song văn hoá của nó và của Tống ( đoạn này ông phải hiểu là cả 2 thằng tống kim lúc này chẳng qua chỉ là 2 triều đại cùng tồn tại trên lục địa như bao triều đại khác tại tq , và lúc này k hề có định nghĩa tq hay người tq )
T nói ví dụ thêm cho dễ hiểu :
- Vùng đất A(khởi thủy có những thằng XYZ khác nhau , văn hoá khác nhau , quốc gia khác nhau ),
-Trải qua 1 thời gian sau xuất hiện 1 thằng mạnh tạm gọi là O , thằng O đi chiếm hết các nước xung quanh lập ra nước O , thằng O bắt các nước bị chiếm sử dụng văn hoá O của nó
-Lại trải qua thời gian dài sau đó lại xuất hiện thêm thằng F nhảy vào lục địa ( Sử dụng văn hoá F) cùng thằng O trước đó tranh giành vùng đất A ( trung nguyên , từ đây ông phải hiểu là cả 2 thằng này vào thời điểm đó chưa có khái niệm người tq hay TQ ,)
- ở đây xảy ra 2 trường hợp :
TH1- thằng F nhảy vào chiếm được thằng O và áp thằng O bị đồng hoá theo thằng F( ông phải hiểu là cả F và O lúc này là các quốc gia khác nhau , văn hoá khác nhau , và cả 2 thằng đều chưa có định nghĩa TQ )
TH2- thằng F chiếm O và bị đồng hoá ngược với O ( lúc này cũng chưa có định nghĩa tq)
=> ông có thể nói thằng F và O dù đồng hoá hay bị đồng hoá thì cũng là 2 cá thể chưa có dính dáng gì với khái niệm TQ hiện đại cả , tuỳ từng TH ta có thể nói : O bị F hoá hoặc ngược lại , và chỉ nhìn xoay quanh các đối tượng này thôi Chứ đừng lôi TQ vào vì lúc này k có khái niệm tq
P/s: chốt lại , TQ là khái niệm mở rộng cả về văn hoá lẫn sắc dân , nó là thằng sau cùng đã thống nhất được Trung hoa lục địa , nên —-người tq ý chỉ là hậu nhân của các tiểu quốc từng tồn tại
—-các triều đại từng thống nhất được tq , ví dụ thằng C thống nhất được tq ( thì những thằng A,B trước đó cũng là thuộc tq vì C là tq ) thì nó chính là tq , tương tự trường hợp của tam hàn, cao ly, và CCL ( tam Hàn k phải CCL , nhưng CL và tam Hàn thống nhất , mà Cl lại là hậu nhân của CCL( thừa kế) , nên những gì CL có thì THàn cũng có và ngược lại ), thế nên cái triều đại nguyên , thanh đều là tq , vì nguyên là tq ( vừa là Mông cổ , hay nói cách khác nguyên vừa là triều đại của tq lẫn MC ) nên những thằng kim Liêu bị nguyên đập trước đó tất nhiên cũng là tq , tương tự thời Hán đường cũng vậy
—- ông nên nhớ chính phủ tàu chỉ lấy Hán ra làm công cụ 1 trung hoa , ông đổi góc nhìn đi nếu chính phủ tàu lấy Mãn là công cụ 1 trung hoa thì vẫn được , nhưng lấy Hán sẽ tốt hơn vì Hán là triều đại thống nhất trung hoa đầu tiên , và mấy thằng đến sau cũng sử dụng công cụ Hán hoá để thống nhất lẠi với nhau , thế nên Hán chỉ tồn tại như 1 công cụ chứ chưa bao giờ lấy ra để định nghĩa sắc dân hết
—-Vậy những thằng như nhà Hán , nhà nguyên , nhà Kim lúc mới đầu đều là văn hoá riêng , nên có thể bảo những thằng sử dụng văn hoá Hán và bị Hán hoá trước đó bị thằng XYz vào sau đồng hoá và ,Hán hay ai vào lúc chưa có khái niệm tq thì nó cũng là cá thể riêng Như mấy thằng quỷ khác thôi, ông nên đặt là A và BCDF... cho dễ bị lầm, và tất nhiên là bây giờ thằng tq là thằng sau cùng nên nó có quyền nhận Hán , đường , tống , kim như là của nó thôi :LOL:), và tất nhiên là 1 rồi vì mấy triều đại này đã từng thống nhất trung hoa ( vì sao CCL lại k phải là 1 với tq hay hq thì t giải thích r k nói nữa , và nó khác hoàn toàn với các trường hợp t nói trên )
Đến đây r mà ông còn chưa hiểu thì t cũng k biết làm sao để ông hiểu :), tại ông bị ám ảnh tàu khứu quá chứ ông chiếu theo các nước khác ( nhất là nước lớn ) thì đều giống tàu thôi à:)))
P/ssss: Kim sắc dân của nó là Nữ chân. Hán và cả Liêu , Kim là tên nước thôi chứ dân thì là tổ hợp mà :LOL:), mà nữ chân hán hay Liêu thì phân định dựa vào văn hoá chứ k phải gene ông ơi :LOL:))), nếu mà bảo so gene thìbọn miền Bắc đều là mongoloid phương Bắc cả , chúng nó phân định qua văn hoá thôi ông ợ
—-/ với cả ông phải nhìn vào khoản thời gian nó gắn kết để định hình dân tộc , dân tộc thời nay khác với 1000 năm sau , ông cứ cố lấy mốc của quá khứ để nói hiện tại là ông sai r , nếu thế thì Tam Hàn và CL hay CCL hoặc CTT vốn có là 1 éo đâu , thời có CTT thì éo có CCL , thời có CCL thì éo có CL , thời đó TH còn đang đánh nhau với CCL , mãi sau này gắn kết thì mới định hình dân tộc , quốc gia chứ ông , 100% các quốc gia dân tộc trên tg này đều là thế :))), chẳng qua ông ác cảm tàu quá nên ông cứ tự ám thị thế thôi :))
 
Last edited:

dogamer01

Senior Member
T lạy :))), ông hiểu sai r , Nữ chân Kim của tq và cũng là Tq , nó khác trường hợp với CCL , nó giống trường hợp của nhà thanh , nhà đường , nhà Hán ( Hán hồi đó cũng đâu có định nghĩa là tq :LOL: , mà nó là triều đại tương tự như Kim nguyên minh thanh thôi ), chưa kể nó còn bị Hán hoá sau này , bây giờ nhé , TQ là 1 định nghĩa mở rộng qua từng thời kì , vào thời gian đó Kim và Tống cùng chiếm TN , sau Kim diệt Liêu, chiếm Bắc tống thì nó đã sử dụng song song văn hoá của nó và của Tống ( đoạn này ông phải hiểu là cả 2 thằng tống kim lúc này chẳng qua chỉ là 2 triều đại cùng tồn tại trên lục địa như bao triều đại khác tại tq , và lúc này k hề có định nghĩa tq hay người tq )
T nói ví dụ thêm cho dễ hiểu :
- Vùng đất A(khởi thủy có những thằng XYZ khác nhau , văn hoá khác nhau , quốc gia khác nhau ),
-Trải qua 1 thời gian sau xuất hiện 1 thằng mạnh tạm gọi là O , thằng O đi chiếm hết các nước xung quanh lập ra nước O , thằng O bắt các nước bị chiếm sử dụng văn hoá O của nó
-Lại trải qua thời gian dài sau đó lại xuất hiện thêm thằng F nhảy vào lục địa ( Sử dụng văn hoá F) cùng thằng O trước đó tranh giành vùng đất A ( trung nguyên , từ đây ông phải hiểu là cả 2 thằng này vào thời điểm đó chưa có khái niệm người tq hay TQ ,)
- ở đây xảy ra 2 trường hợp :
TH1- thằng F nhảy vào chiếm được thằng O và áp thằng O bị đồng hoá theo thằng F( ông phải hiểu là cả F và O lúc này là các quốc gia khác nhau , văn hoá khác nhau , và cả 2 thằng đều chưa có định nghĩa TQ )
TH2- thằng F chiếm O và bị đồng hoá ngược với O ( lúc này cũng chưa có định nghĩa tq)
=> ông có thể nói thằng F và O dù đồng hoá hay bị đồng hoá thì cũng là 2 cá thể chưa có dính dáng gì với khái niệm TQ hiện đại cả , tuỳ từng TH ta có thể nói : O bị F hoá hoặc ngược lại , và chỉ nhìn xoay quanh các đối tượng này thôi Chứ đừng lôi TQ vào vì lúc này k có khái niệm tq
P/s: chốt lại , TQ là khái niệm mở rộng cả về văn hoá lẫn sắc dân , nó là thằng sau cùng đã thống nhất được Trung hoa lục địa , nên —-người tq ý chỉ là hậu nhân của các tiểu quốc từng tồn tại
—-các triều đại từng thống nhất được tq , ví dụ thằng C thống nhất được tq ( thì những thằng A,B trước đó cũng là thuộc tq vì C là tq ) thì nó chính là tq , tương tự trường hợp của tam hàn, cao ly, và CCL ( tam Hàn k phải CCL , nhưng CL và tam Hàn thống nhất , mà Cl lại là hậu nhân của CCL( thừa kế) , nên những gì CL có thì THàn cũng có và ngược lại ), thế nên cái triều đại nguyên , thanh đều là tq , vì nguyên là tq ( vừa là Mông cổ , hay nói cách khác nguyên vừa là triều đại của tq lẫn MC ) nên những thằng kim Liêu bị nguyên đập trước đó tất nhiên cũng là tq , tương tự thời Hán đường cũng vậy
—- ông nên nhớ chính phủ tàu chỉ lấy Hán ra làm công cụ 1 trung hoa , ông đổi góc nhìn đi nếu chính phủ tàu lấy Mãn là công cụ 1 trung hoa thì vẫn được , nhưng lấy Hán sẽ tốt hơn vì Hán là triều đại thống nhất trung hoa đầu tiên , và mấy thằng đến sau cũng sử dụng công cụ Hán hoá để thống nhất lẠi với nhau , thế nên Hán chỉ tồn tại như 1 công cụ chứ chưa bao giờ lấy ra để định nghĩa sắc dân hết
—-Vậy những thằng như nhà Hán , nhà nguyên , nhà Kim lúc mới đầu đều là văn hoá riêng , nên có thể bảo những thằng sử dụng văn hoá Hán và bị Hán hoá trước đó bị thằng XYz vào sau đồng hoá và ,Hán hay ai vào lúc chưa có khái niệm tq thì nó cũng là cá thể riêng Như mấy thằng quỷ khác thôi, ông nên đặt là A và BCDF... cho dễ bị lầm, và tất nhiên là bây giờ thằng tq là thằng sau cùng nên nó có quyền nhận Hán , đường , tống , kim như là của nó thôi :LOL:), và tất nhiên là 1 rồi vì mấy triều đại này đã từng thống nhất trung hoa ( vì sao CCL lại k phải là 1 với tq hay hq thì t giải thích r k nói nữa , và nó khác hoàn toàn với các trường hợp t nói trên )
Đến đây r mà ông còn chưa hiểu thì t cũng k biết làm sao để ông hiểu :), tại ông bị ám ảnh tàu khứu quá chứ ông chiếu theo các nước khác ( nhất là nước lớn ) thì đều giống tàu thôi à:)))
Cái Nữ Chân (Kim) của TQ ở trên t k có gì phản đối nữa :))) (chính trong comment của t có nói)
Nhưng thằng Liêu thì chưa biết phải xét nó vào thuộc loại nào :))
Bọn Liêu sau khi bị Kim đập thì nó lại tiếp tục lập quốc ở chỗ khác, và nó bị MC thịt (lúc đấy MC chưa thành lập triều Nguyên để cai trị TQ) (trước đó Liêu có quy hàng MC xong sau này vì 1 số lý do mà gần như diệt chủng bọn Khitan luôn đến nỗi mất luôn dấu vết (hoặc có thể đã trở thành sắc dân của vùng giao nhau mấy nước, vì bọn Tây Liêu nó có lãnh thổ là mấy nước bây giờ chứ k chỉ 1) :))) Nên riêng trường hợp bọn Liêu cần phải xem lại :))), dù có thay khái niệm người Mãn hay người Hán đi chăng nữa :)))
 
Cái Nữ Chân (Kim) của TQ ở trên t k có gì phản đối nữa :))) (chính trong comment của t có nói)
Nhưng thằng Liêu thì chưa biết phải xét nó vào thuộc loại nào :))
Bọn Liêu sau khi bị Kim đập thì nó lại tiếp tục lập quốc ở chỗ khác, và nó bị MC thịt (lúc đấy MC chưa thành lập triều Nguyên để cai trị TQ) (trước đó Liêu có quy hàng MC xong sau này vì 1 số lý do mà gần như diệt chủng bọn Khitan luôn đến nỗi mất luôn dấu vết (hoặc có thể đã trở thành sắc dân của vùng giao nhau mấy nước, vì bọn Tây Liêu nó có lãnh thổ là mấy nước bây giờ chứ k chỉ 1) :))) Nên riêng trường hợp bọn Liêu cần phải xem lại :))), dù có thay khái niệm người Mãn hay người Hán đi chăng nữa :)))
-Nữ chân kim là của tq và cũng là người tq chứ k phải giống trường hợp CCL k phải là 1 với tq , CCL thì k phải 1 với tq nhưng tq vẫn là hậu nhân vẫn thừa kế được , Hàn cũng thế
-quay lại vấn đề , Tây Liêu bị mất lãnh thổ, dân di cư về phía Tây nhưng k phải tất cả nếu k muốn nói là nhỏ
-Khi người Khiết Đan tới, cùng với việc thuê những người Nãi Man theo Cảnh giáo, họ còn thu nhận được sự ủng hộ trong số những người Qarluk từ Semirechye đến khu vực Irtysh.

Mặc dù trong các nguyên tắc tổ chức chủ yếu là dựa theo Phật giáo Đại thừa và Khổng giáo, nhưng các quý tộc Khiết Đan cũng chấp nhận rộng rãi các yếu tố của Cơ đốc giáo nhánh Cảnh giáo, được phản ánh trong các tên gọi theo kiểu Cơ đốc giáo của các hãn vương (Gur-Khans) của Kara-Khiết Đan.

Sự xâm chiếm của người Khiết Đan vào Trung Á có thể coi như cuộc đấu tranh nội bộ của bộ lạc du cư Qarluk, được thể hiện ra ngoài như là mâu thuẫn triều chính giữa tầng lớp quý tộc Khiết Đan xâm lăng và các hoàng tử Kara-Khanid phòng ngự, tạo ra trong sự chinh phục những người sau bởi những người trước và trong sự chinh phục những người Qarluk Hồi giáo bởi những họ hàng của họ và những người Nãi Man theo Cảnh giáo.
——dân khiết Đan di cư qua là tầng lớp lãnh đạo, chứ k thay hết dân cũ , tầng lớp lãnh đạo , đa phần dân số nhiều lúc k chung nguồn gốc, nếu Liêu chỉ có chủ yếu người Khiết đan và Hán thì khi qua Tây Liêu chỉ có 1 tầng lớp lãnh đạo là người Liêu, còn lại nó có đủ sắc dân khác ( định nghĩa sắc dân là văn hoá thôi nhé , k có gene gì ở đây ), ngôn ngữ chính thức của nó có tới 4 ngôn ngữ vì nó gồm quý tộc Liêu cũ, dùng cả tiếng khiết đan lẫn hán, thêm cả dân ba tư và đột quyết , đã di cư thế r mà thành phần dân tộc k thay đổi thì chưa từng có trong lịch sử nhân loại ông ạ ( trừ cái lúc chưa có khái niệm dân tộc )
—- còn Liêu và Tây Liêu có chung tầng lớp lãnh đạo đều là gốc Liêu, hoàng tộc mang họ Gia luật , chứ thành phần dân cư lãnh thổ nó khác nhau tới mức gần như hoàn toàn
P/s: CCL không phải là 1 với tq và hq bởi vì CCL đâu chỉ có mỗi lãnh thổ dính với tq hoặc hq thôi đâu , mà nó dính liếu tới cả 2 thằng , nếu CCL thuộc full lãnh thổ tq mà k dính tới TT thì tất nhiên CCL và tq là 1 , hoặc CCL mà k dính tới đất tq hiện tại thì CCL và HQ là 1
Cái Nữ Chân (Kim) của TQ ở trên t k có gì phản đối nữa :))) (chính trong comment của t có nói)
Nhưng thằng Liêu thì chưa biết phải xét nó vào thuộc loại nào :))
Bọn Liêu sau khi bị Kim đập thì nó lại tiếp tục lập quốc ở chỗ khác, và nó bị MC thịt (lúc đấy MC chưa thành lập triều Nguyên để cai trị TQ) (trước đó Liêu có quy hàng MC xong sau này vì 1 số lý do mà gần như diệt chủng bọn Khitan luôn đến nỗi mất luôn dấu vết (hoặc có thể đã trở thành sắc dân của vùng giao nhau mấy nước, vì bọn Tây Liêu nó có lãnh thổ là mấy nước bây giờ chứ k chỉ 1) :))) Nên riêng trường hợp bọn Liêu cần phải xem lại :))), dù có thay khái niệm người Mãn hay người Hán đi chăng nữa :)))
 
Last edited:

Nanase

Senior Member
Ranh con na na miên @HondaTsubasa @Nanamin @Nanasemaru @Nanase
log clone rên ni, chính hi cắn nhau thì cứ tiếp tục nhoé,
tag nick cụ éo gì lắm thế, sáng h réo mấy bận rồi, tới tháng khó ở à???
Cứ nhận vơ nhận bừa clone thế mai mốt cụ làm quả nick cụ tổ clone của các cháu na na miên a.ka.a rên ni a.k.a chính hy để chiều lòng cháu bé troll ghẻ à?

Nháy noti cụ nhiều cụ :beat_brick: cho mà nháy nè.
Cháu bé troll ghẻ thôi trò phá 4r đi nhé cháu bé negrito
 
Top