Coca-Cola Việt Nam lòng vòng báo lỗ ra sao?

the last day

đã tốn tiền
Cái đấy là luật rừng đấy chứ gì nữa :haha:
Ko phân biệt dc.. luật và phương pháp điều tra ah???
Luật... giết người tử hình
Phương pháp điều tra... tìm đứa tội phạm

Luật.. chuyển giá bị phát hiện thì bị truy thu thuế
Phương pháp ... so sánh giá nó nhập với ở các nc khác, với thg đối thủ cạnh tranh, với tại nc nó... có hợp lý ko hay cao bất thường => nó có chuyển giá ko
 

mido_ban

đã tốn tiền
Ko phân biệt dc.. luật và phương pháp điều tra ah???
Luật... giết người tử hình
Phương pháp điều tra... tìm đứa tội phạm

Luật.. chuyển giá bị phát hiện thì bị truy thu thuế
Phương pháp ... so sánh giá nó nhập với ở các nc khác, với thg đối thủ cạnh tranh, với tại nc nó... có hợp lý ko hay cao bất thường => nó có chuyển giá ko
Ồ thế là luật không rừng nhưng căn cứ để định tội theo luật vẫn là rừng.

Nếu hiểu về tài chính kế toán sẽ biết giá thành sản phẩm dựa trên rất nhiều yếu tố chi phối: giá nguyên vật liệu, chi phí R&D, chi phí nhân công, khấu hao nhà xưởng máy móc, mà cái đấy thì mỗi công ty mỗi khác tùy thuộc vào nhiều yếu tố.... Làm chó gì có kiểu so sánh giá rồi ép buộc giá nó phải như chỗ khác, nhất là những sản phẩm độc quyền như này.

Tôi vẫn thích đánh thuế thằng này, chỉ là tôi nêu rõ lại chả có phương pháp nào đúng để đánh thuế nó một cách hợp lý, mà phải chơi kiểu truy thu ép buộc thôi
 

the last day

đã tốn tiền
Ồ thế là luật không rừng nhưng căn cứ để định tội theo luật vẫn là rừng.

Nếu hiểu về tài chính kế toán sẽ biết giá thành sản phẩm dựa trên rất nhiều yếu tố chi phối: giá nguyên vật liệu, chi phí R&D, chi phí nhân công, khấu hao nhà xưởng máy móc, mà cái đấy thì mỗi công ty mỗi khác tùy thuộc vào nhiều yếu tố.... Làm chó gì có kiểu so sánh giá rồi ép buộc giá nó phải như chỗ khác, nhất là những sản phẩm độc quyền như này.

Tôi vẫn thích đánh thuế thằng này, chỉ là tôi nêu rõ lại chả có phương pháp nào đúng để đánh thuế nó một cách hợp lý, mà phải chơi kiểu truy thu ép buộc thôi
Nó là phương pháp định giá chính thống thg nào cũng sử dụng chứ bảo rừng .... thì tôi cũng ạ trình độ ông..

Định giá sản phẩm nào chả sd nó
Thg Mẽo định giá chống bán phá giá VN cũng dùng nó
Hải quan định giá sản phẩm nhập khẩu tính thuế cũng dùng nó
NH định giá TS cũng dùng nó.
Biết thì nói..

Cuối cùng.. thg cocacola ko phải SP độc quyền.. nó có thg pepsi cạnh tranh trực tiếp.. sản phẩm 99%...thì so sánh giá mà cao bất thường là chuyển cmnj rồi
Ko có thg pepsi ss thì còn cãi dc chứ có mốc định giá thì khỏi chạy
 

mido_ban

đã tốn tiền
Nó là phương pháp định giá chính thống thg nào cũng sử dụng chứ bảo rừng .... thì tôi cũng ạ trình độ ông..

Định giá sản phẩm nào chả sd nó
Thg Mẽo định giá chống bán phá giá VN cũng dùng nó
Hải quan định giá sản phẩm nhập khẩu tính thuế cũng dùng nó
NH định giá TS cũng dùng nó.
Biết thì nói..

Cuối cùng.. thg cocacola ko phải SP độc quyền.. nó có thg pepsi cạnh tranh trực tiếp.. sản phẩm 99%...thì so sánh giá mà cao bất thường là chuyển cmnj rồi
Ko có thg pepsi ss thì còn cãi dc chứ có mốc định giá thì khỏi chạy
Dựa vào đâu mà bảo 99%? Nó bảo công thức của nó mắc tiền hơn do có hương liệu quý hiếm đấy thì sao. Phương pháp này là để xác định chống bán phá giá theo mặt bằng chung, không phải phương pháp tính giá thành sản phẩm chính xác, và nó hoàn toàn là theo cảm tính.

Trường hợp thằng Mỹ nó bắt phải tăng giá thì bảo là cá VN giá thành quá rẻ so với mặt bằng, còn thằng coca này thì VN bảo giá nó quá mắc so với mặt bằng chung phải xác định lại giá khác rẻ hơn, cái đấy không phải xác định theo cảm tính để phục vụ hợp thức hóa việc áp luật chứ còn gì nữa.
 

ngkcmdnh

Senior Member
kiến thức kinh tế hạn hẹp nhưng mình nghĩ là khó bác
Ví dụ Coca Vietnam bán ra một chai nước có giá vốn là 10k, Coca Vietnam trả lời giống như trong bài rằng, để làm được chai nước kia, nó phải mua cái siro coca từ công ty khác ví dụ Coca Hongkong, giá thành 12k, và đang bán lỗ 2k. Cái này hóa đơn chứng từ đầy đủ, ko cãi được.

Về mặt toàn cầu thì lúc này thằng Coca hongkong vì bán giá siro cao hơn, nên lợi nhuận cao hơn, sẽ phải đóng thuế ở hongkong nhiều hơn. Bài toán lúc này là bọn coca toàn cầu sẽ cân đối xem phương án trốn thuế ở Hongkong hay Vietnam thì sẽ có lợi hơn.

View attachment 396858

Còn cái phần của cục thuế nói "điều chỉnh kết quả kinh doanh của các năm có kết quả năm dưới biên độ giá thị trường chuẩn " thì mình ko hiểu phần này
thế này thì là hàng tàu đội lốt hàng Việt rồi chứ nhỉ, làm gì có giá trị gia tăng đâu
 

the last day

đã tốn tiền
Dựa vào đâu mà bảo 99%? Nó bảo công thức của nó mắc tiền hơn do có hương liệu quý hiếm đấy thì sao. Phương pháp này là để xác định chống bán phá giá theo mặt bằng chung, không phải phương pháp tính giá thành sản phẩm chính xác, và nó hoàn toàn là theo cảm tính.

Trường hợp thằng Mỹ nó bắt phải tăng giá thì bảo là cá VN giá thành quá rẻ so với mặt bằng, còn thằng coca này thì VN bảo giá nó quá mắc so với mặt bằng chung phải xác định lại giá khác rẻ hơn, cái đấy không phải xác định theo cảm tính để phục vụ hợp thức hóa việc áp luật chứ còn gì nữa.
Dựa vào đâu mà bảo 99%? Nó bảo công thức của nó mắc tiền hơn do có hương liệu quý hiếm đấy thì sao. Phương pháp này là để xác định chống bán phá giá theo mặt bằng chung, không phải phương pháp tính giá thành sản phẩm chính xác, và nó hoàn toàn là theo cảm tính.

Trường hợp thằng Mỹ nó bắt phải tăng giá thì bảo là cá VN giá thành quá rẻ so với mặt bằng, còn thằng coca này thì VN bảo giá nó quá mắc so với mặt bằng chung phải xác định lại giá khác rẻ hơn, cái đấy không phải xác định theo cảm tính để phục vụ hợp thức hóa việc áp luật chứ còn gì nữa.
T mệt quá.. có thông tư quy định đấy... đi mà tìm đọc... rừng với chả ko rừng...có chút kiến thức đã rồi tranh luận
‐----
Ngày 17 tháng 2 năm 2014, Bộ Tài chính đã ban hành Thông tư số 25/2014/TT-BTC quy định phương pháp định giá chung đối với hàng hóa, dịch vụ; áp dụng đối với doanh nghiệp, hợp tác xã, cơ quan sản xuất, cung ứng i) hàng hóa, dịch vụ do Nhà nước định giá; ii) hàng hóa, dịch vụ thuộc danh mục thực hiện bình ổn giá trong thời gian Nhà nước áp dụng các biện pháp để bình ổn giá; iii) hàng hóa, dịch vụ khi thực hiện hiệp thương giá, kiểm tra yếu tố hình thành giá và thanh tra, kiểm tra chấp hành pháp luật về giá.

Nguyên tắc chung khi định giá hàng hóa, dịch vụ: 1) bảo đảm bù đắp chi phí sản xuất, kinh doanh thực tế hợp lý, có lợi nhuận phù hợp với mặt bằng giá thị trường và chủ trương, chính sách phát triển kinh tế - xã hội của Nhà nước trong từng thời kỳ có tác động đến giá hàng hóa, dịch vụ và 2) kịp thời điều chỉnh giá khi các yếu tố hình thành giá thay đổi.

Thông tư quy định 2 phương pháp định giá chung đối với hàng hóa, dịch vụ:

1, Phương pháp so sánh (thực hiện qua 3 bước): là phương pháp căn cứ vào kết quả phân tích, so sánh giữa mức giá và các đặc điểm kinh tế, kỹ thuật ảnh hưởng lớn đến mức giá của hàng hóa, dịch vụ cần định giá với hàng hóa, dịch vụ tương tự được giao dịch trên thị trường trong nước; có tham khảo giá cả trên thị trường khu vực và thế giới (nếu có).

Các yếu tố so sánh bao gồm: i) mức giá giao dịch, mua bán trên thị trường trong điều kiện bình thường của hàng hóa, dịch vụ tương tự gắn với thời gian, điều kiện giao dịch và chính sách của Nhà nước có tác động đến giá hàng hóa, dịch vụ; ii) các đặc tính cơ bản của hàng hóa, dịch vụ.
 

mido_ban

đã tốn tiền
T mệt quá.. có thông tư quy định đấy... đi mà tìm đọc... rừng với chả ko rừng...có chút kiến thức đã rồi tranh luận
‐----
Ngày 17 tháng 2 năm 2014, Bộ Tài chính đã ban hành Thông tư số 25/2014/TT-BTC quy định phương pháp định giá chung đối với hàng hóa, dịch vụ; áp dụng đối với doanh nghiệp, hợp tác xã, cơ quan sản xuất, cung ứng i) hàng hóa, dịch vụ do Nhà nước định giá; ii) hàng hóa, dịch vụ thuộc danh mục thực hiện bình ổn giá trong thời gian Nhà nước áp dụng các biện pháp để bình ổn giá; iii) hàng hóa, dịch vụ khi thực hiện hiệp thương giá, kiểm tra yếu tố hình thành giá và thanh tra, kiểm tra chấp hành pháp luật về giá.

Nguyên tắc chung khi định giá hàng hóa, dịch vụ: 1) bảo đảm bù đắp chi phí sản xuất, kinh doanh thực tế hợp lý, có lợi nhuận phù hợp với mặt bằng giá thị trường và chủ trương, chính sách phát triển kinh tế - xã hội của Nhà nước trong từng thời kỳ có tác động đến giá hàng hóa, dịch vụ và 2) kịp thời điều chỉnh giá khi các yếu tố hình thành giá thay đổi.

Thông tư quy định 2 phương pháp định giá chung đối với hàng hóa, dịch vụ:

1, Phương pháp so sánh (thực hiện qua 3 bước): là phương pháp căn cứ vào kết quả phân tích, so sánh giữa mức giá và các đặc điểm kinh tế, kỹ thuật ảnh hưởng lớn đến mức giá của hàng hóa, dịch vụ cần định giá với hàng hóa, dịch vụ tương tự được giao dịch trên thị trường trong nước; có tham khảo giá cả trên thị trường khu vực và thế giới (nếu có).

Các yếu tố so sánh bao gồm: i) mức giá giao dịch, mua bán trên thị trường trong điều kiện bình thường của hàng hóa, dịch vụ tương tự gắn với thời gian, điều kiện giao dịch và chính sách của Nhà nước có tác động đến giá hàng hóa, dịch vụ; ii) các đặc tính cơ bản của hàng hóa, dịch vụ.
Tóm lại giải thích về phương pháp tính giá sản phẩm với người chả hiểu gì về tài chính kế toán, định giá sản phẩm trong kế toán như anh mất thời gian. Anh cứ xem luật ghi thế nào thì biết thế ấy là được
 

Supporters

đã tốn tiền
T mệt quá.. có thông tư quy định đấy... đi mà tìm đọc... rừng với chả ko rừng...có chút kiến thức đã rồi tranh luận
‐----
Ngày 17 tháng 2 năm 2014, Bộ Tài chính đã ban hành Thông tư số 25/2014/TT-BTC quy định phương pháp định giá chung đối với hàng hóa, dịch vụ; áp dụng đối với doanh nghiệp, hợp tác xã, cơ quan sản xuất, cung ứng i) hàng hóa, dịch vụ do Nhà nước định giá; ii) hàng hóa, dịch vụ thuộc danh mục thực hiện bình ổn giá trong thời gian Nhà nước áp dụng các biện pháp để bình ổn giá; iii) hàng hóa, dịch vụ khi thực hiện hiệp thương giá, kiểm tra yếu tố hình thành giá và thanh tra, kiểm tra chấp hành pháp luật về giá.

Nguyên tắc chung khi định giá hàng hóa, dịch vụ: 1) bảo đảm bù đắp chi phí sản xuất, kinh doanh thực tế hợp lý, có lợi nhuận phù hợp với mặt bằng giá thị trường và chủ trương, chính sách phát triển kinh tế - xã hội của Nhà nước trong từng thời kỳ có tác động đến giá hàng hóa, dịch vụ và 2) kịp thời điều chỉnh giá khi các yếu tố hình thành giá thay đổi.

Thông tư quy định 2 phương pháp định giá chung đối với hàng hóa, dịch vụ:

1, Phương pháp so sánh (thực hiện qua 3 bước): là phương pháp căn cứ vào kết quả phân tích, so sánh giữa mức giá và các đặc điểm kinh tế, kỹ thuật ảnh hưởng lớn đến mức giá của hàng hóa, dịch vụ cần định giá với hàng hóa, dịch vụ tương tự được giao dịch trên thị trường trong nước; có tham khảo giá cả trên thị trường khu vực và thế giới (nếu có).

Các yếu tố so sánh bao gồm: i) mức giá giao dịch, mua bán trên thị trường trong điều kiện bình thường của hàng hóa, dịch vụ tương tự gắn với thời gian, điều kiện giao dịch và chính sách của Nhà nước có tác động đến giá hàng hóa, dịch vụ; ii) các đặc tính cơ bản của hàng hóa, dịch vụ.
Thông tư này áp dụng cho hàng hoá sản xuất trong nội địa thôi. Hàng nhập khẩu ko áp dụng được.
Tranh luận trong mảng TP này cần trích các quy định về TP và các hiệp định VN đã ký.
1 ý nhỏ khác: giả sử ở Sing Coca có margin 30%, nếu VN muốn giảm giá mua hương của Coca VN thì nó trở thành vấn đề quốc gia (giữa VN và Sing) chứ ko còn là vấn đề giữa chính phủ và DN. Nên vấn đề TP rất phức tạp, ko hiểu đơn giản được đâu.
 

the last day

đã tốn tiền
Thông tư này áp dụng cho hàng hoá sản xuất trong nội địa thôi. Hàng nhập khẩu ko áp dụng được.
Tranh luận trong mảng TP này cần trích các quy định về TP và các hiệp định VN đã ký.
1 ý nhỏ khác: giả sử ở Sing Coca có margin 30%, nếu VN muốn giảm giá mua hương của Coca VN thì nó trở thành vấn đề quốc gia (giữa VN và Sing) chứ ko còn là vấn đề giữa chính phủ và DN. Nên vấn đề TP rất phức tạp, ko hiểu đơn giản được đâu.
Cocacola sản xuất trong nước mà ông... các chi phí sản xuất trực tiếp, quản lý, kinh doanh đều trong nước nên quy dc chi phí hợp lý hợp lệ tương đối dc (đủ hóa đơn chứng từ, kết chuyển chi phí hợp lý)...
Cocacola nó chỉ chuyển giá dc phần "hương liệu nhập" giá cao để tăng chi phí thôi... ngày xưa trước 2014 VN bị vướng luật ko đủ cơ sở để quản lý dc phần này... nhưng từ khi có thông tư để định giá phần này (như Hải quan xác định thuế hàng nhập đó) thì khi đó kết luận dc nó có chuyển giá ko... có thì truy thu thuế luôn phần chênh lệch..

Còn kết luận nó coa chuyển giá phần hương liệu nhập ko thì..giá hương liệu nhập cty coca mẹ bán cho cty ở VN có cao bất thường vô lý ko?
1/ so sánh với giá nó bán hương liệu đó cho cn coca ở nc khác: Thái, Sing, Cam Lào vv (đã khấu trừ chênh lệch tỷ giá và vận chuyển)
2/ giá hương liệu tương đương của thg Pepsico VN
3/ giá chính gốc bán tại Mỹ
---
Là đủ cơ sở định giá, kết luận nên khi đã truy thu tổng cục thuế cứ đúng luật làm chả sợ gì cả
 

Supporters

đã tốn tiền
Cocacola sản xuất trong nước mà ông... các chi phí sản xuất trực tiếp, quản lý, kinh doanh đều trong nước nên quy dc chi phí hợp lý hợp lệ tương đối dc (đủ hóa đơn chứng từ, kết chuyển chi phí hợp lý)...
Cocacola nó chỉ chuyển giá dc phần "hương liệu nhập" giá cao để tăng chi phí thôi... ngày xưa trước 2014 VN bị vướng luật ko đủ cơ sở để quản lý dc phần này... nhưng từ khi có thông tư để định giá phần này (như Hải quan xác định thuế hàng nhập đó) thì khi đó kết luận dc nó có chuyển giá ko... có thì truy thu thuế luôn phần chênh lệch..

Còn kết luận nó coa chuyển giá phần hương liệu nhập ko thì..giá hương liệu nhập cty coca mẹ bán cho cty ở VN có cao bất thường vô lý ko?
1/ so sánh với giá nó bán hương liệu đó cho cn coca ở nc khác: Thái, Sing, Cam Lào vv (đã khấu trừ chênh lệch tỷ giá và vận chuyển)
2/ giá hương liệu tương đương của thg Pepsico VN
3/ giá chính gốc bán tại Mỹ
---
Là đủ cơ sở định giá, kết luận nên khi đã truy thu tổng cục thuế cứ đúng luật làm chả sợ gì cả
Phần hương của Coca chiếm tỉ trọng rất lớn trong thành phẩm nên dẫn cái luật tính giá thành để áp giá bán bình ổn là không được. Chày cối làm gì.
Cái quan trọng là: làm sao biết đc hương Coca với hương Pepsi/hoặc hương 1 hãng X nào đó tương đương nhau mà so sánh giá. Khó ở chỗ đó. Ko làm rõ đc cái đó thì kiện tụng lâu lắm. Mà công thức thì hãng nào nó cũng bảo mật cả.
 

the last day

đã tốn tiền
Phần hương của Coca chiếm tỉ trọng rất lớn trong thành phẩm nên dẫn cái luật tính giá thành để áp giá bán bình ổn là không được. Chày cối làm gì.
Cái quan trọng là: làm sao biết đc hương Coca với hương Pepsi/hoặc hương 1 hãng X nào đó tương đương nhau mà so sánh giá. Khó ở chỗ đó. Ko làm rõ đc cái đó thì kiện tụng lâu lắm. Mà công thức thì hãng nào nó cũng bảo mật cả.
Nó bán từ cty mẹ theo package có đụng gì cthuc bí mật mie gì đâu... nó nhập theo tấn hương liệu. + nước + so da pha ra...
Chứ có phải bán từ chút đâu mà lộ
Nó bán như nguyên công bột milo để pha đấy
..
So sánh giá nguyên cục đó
Nói chung cocacola phản đối thì cứ kiện TỔNG CỤC THUẾ... cơ sở đủ rồi thuế nó mới dám làm thế.. vụ chuyển giá này gần 20 năm rồi nên ko phải làm ẩu đâu
 

Supporters

đã tốn tiền
Nó bán từ cty mẹ theo package có đụng gì cthuc bí mật mie gì đâu... nó nhập theo tấn hương liệu. + nước + so da pha ra...
Chứ có phải bán từ chút đâu mà lộ
Nó bán như nguyên công bột milo để pha đấy
..
So sánh giá nguyên cục đó
Nói chung cocacola phản đối thì cứ kiện TỔNG CỤC THUẾ... cơ sở đủ rồi thuế nó mới dám làm thế.. vụ chuyển giá này gần 20 năm rồi nên ko phải làm ẩu đâu
Thôi thôi. Ông hiểu tới đó thì tôi xin miễn quote tiếp. Ra toà quốc tế mà nói kiểu ông thì bảo sao VN thua hoài.
Vụ này còn kiện tụng dài.
 

tuancaca

đã tốn tiền
Sao mấy thím ko nghĩ là có sự thông đồng để giảm thuế phải đóng, 1 kiểu vẽ đường cho hưu chạy và thỏa thuận ngầm. chứ muốn bắt thì chắc 1 dòng luật là đủ

1 dòng luật. Bạn đùa chắc.

bạn gợi ý 1 dòng luật của bạn cho anh em tham khảo với
 

the last day

đã tốn tiền
Thôi thôi. Ông hiểu tới đó thì tôi xin miễn quote tiếp. Ra toà quốc tế mà nói kiểu ông thì bảo sao VN thua hoài.
Vụ này còn kiện tụng dài.
Thôi thôi... dĩ nhiên còn kiện tụng dài.. chuyển giá là cuộc chiến của nc sở tại và DN qte phải đấu nhau từ khi kinh tế mở..
Nhưng vụ thg cocacola thì nó mười mươi rồi .. nên tổng cục thuế nó mới cứng thế...
KHÔNG ĐỒNG Ý THÌ CỨ KIỆN TỔNG CỤC THUẾ THEO RA TÒA
Thg cocacola nó chuyển giá quá bẩn, quá dày so các thg khác
 

batcandoi

Senior Member
Lúc này cần sức mạnh cộng đồng mạng mà ko thấy đâu ! Chứ thp thì cdm nhanh lắm ! Hay có yếu tố nước ngoài thì cmd chùn phím ?
 
Top