thắc mắc Công suất tiêu thụ điện thực của máy lạnh/điều hòa

tóm lại bây giờ muốn mua thêm máy lạnh mà ưu tiên hàng đầu là tiết kiệm điện thì:
  • bỏ ý tưởng NLMT
  • đo thể tích / diện tích phòng
  • mua máy lạnh thương hiệu nhật có hiệu suất cao
  • lên youtube hỏi thợ xem dòng máy nào hay bị hỏng hóc (tốn thêm tiền sửa chữa) thì né

đề xuất: mitsu, pana, daikin


cách sử dụng thì chắc ông biết rồi: cài nhiệt độ mục tiêu chênh lệch tầm 3-5 độ so với ngoài phòng. ví dụ tối ngủ thì cứ để 26 là ok,
còn ban ngày nắng nóng 35 độ thì cũng chỉ nên cài 30 độ, chứ cái 26 độ thì máy không xuống tới mức đó thì nó vẫn chạy suốt (không khác gì cái 20 độ)
 
tóm lại bây giờ muốn mua thêm máy lạnh mà ưu tiên hàng đầu là tiết kiệm điện thì:
  • bỏ ý tưởng NLMT
  • đo thể tích / diện tích phòng
  • mua máy lạnh thương hiệu nhật có hiệu suất cao
  • lên youtube hỏi thợ xem dòng máy nào hay bị hỏng hóc (tốn thêm tiền sửa chữa) thì né

đề xuất: mitsu, pana, daikin


cách sử dụng thì chắc ông biết rồi: cài nhiệt độ mục tiêu chênh lệch tầm 3-5 độ so với ngoài phòng. ví dụ tối ngủ thì cứ để 26 là ok,
còn ban ngày nắng nóng 35 độ thì cũng chỉ nên cài 30 độ, chứ cái 26 độ thì máy không xuống tới mức đó thì nó vẫn chạy suốt (không khác gì cái 20 độ)
Tks bác, e đồng ý hầu hết quan điểm của bác, trừ chỗ "mua máy lạnh thương hiệu nhật có hiệu suất cao", e sẽ sửa thành "mua máy lạnh hiệu suất cao". E chưa biết/chưa có lý do và nhu cầu cụ thể để chi thêm 80% tiền chỉ để mua 1 sản phẩm tương đương :) khi nào có nhu cầu nào mà chỉ máy Nhật có thì e sẽ cân nhắc tiếp :)
 
Tks bác, e đồng ý hầu hết quan điểm của bác, trừ chỗ "mua máy lạnh thương hiệu nhật có hiệu suất cao", e sẽ sửa thành "mua máy lạnh hiệu suất cao". E chưa biết/chưa có lý do và nhu cầu cụ thể để chi thêm 80% tiền chỉ để mua 1 sản phẩm tương đương :) khi nào có nhu cầu nào mà chỉ máy Nhật có thì e sẽ cân nhắc tiếp :)

:cold:
thấy ông cũng có tinh thần học hỏi cao nên tặng ông thêm 1 clip cũng như một kênh hay trong lĩnh vực này


p/s: không riêng gì máy lạnh, hầu hết các đồ dùng, nếu xác định dùng lâu dài thì mua đồ nhật, đồ giá rẻ vẫn có sứ mệnh của nó là cho những người không biết có dùng lâu dài hay không, và những người ham rẻ mà lầm tưởng là đang tiết kiệm
 
Last edited:
:cold:
thấy ông cũng có tinh thần học hỏi cao nên tặng ông thêm 1 clip cũng như một kênh hay trong lĩnh vực này


p/s: không riêng gì máy lạnh, hầu hết các đồ dùng, nếu xác định dùng lâu dài thì mua đồ nhật, đồ giá rẻ vẫn có sứ mệnh của nó là cho những người không biết có dùng lâu dài hay không, và những người ham rẻ mà lầm tưởng là đang tiết kiệm
Tks b, E đã xem hết, xin tóm tắt các điểm so sánh chính (bao gồm cả bình luận bên dưới):
  • Hiệu suất năng lượng (đã thảo luận), chênh lệch khoảng 5%.
  • Kích thước giàn nóng, ảnh hưởng đến năng lực làm lạnh cực đại, phù hợp với thời tiết khắc nghiệt VÀ không có vị trí lắp phù hợp. Nếu thời tiết khắc nghiệt nhưng vị trí lắp đặt tốt thì tính năng này k còn cần thiết nữa. Tính năng này chỉ phù hợp ở 1 lượng nhỏ đối tượng khách hàng nhất định.
  • Chế độ giữ ẩm và khử khuẩn. E lại tìm thấy nhiều mẫu giá rẻ tích hợp sẵn tính năng giữ ẩm và khử khuẩn. Nhưng e vẫn rất nghi ngờ về tính năng khử khuẩn. Giải thích bên dưới.
  • Độ bền suy ra từ độ ồn và cảm biến nhiệt độ giàn nóng. Như 2 mẫu trong bài thì độ ồn chênh lệch nhau từ 6-10%. Còn cảm biến để đưa ra mã lỗi thì em lại tìm thấy ở nhiều sản phẩm giá rẻ. Và độ bền lại chủ yếu do vị trí lắp đặt và kế hoạch bảo dưỡng hơn là tiêu chuẩn sản xuất.
  • Các cấp độ điều tốc, 3 cấp 6 cấp 9 cấp, tương tự như độ phân giải tín hiệu tuyến tính, mục đích là điều tốc chính xác, nhưng mang tính 2 chiều, không có sự khác biệt do là mặc dù nó k tiếp tục chạy khi nhiệt đã đủ lạnh, nhưng sẽ chạy ngay khi nhiệt vừa đủ nóng.

Về vấn đề diệt khuẩn bằng ion. Cơ chế hoạt động là: tạo ion mang điện tích sẽ hút/dính vào các hạt lơ lửng KHÔNG MANG ĐIỆN TÍCH như vi khuẩn, bụi... (E k rõ vì sao anh kỹ sư lại có thể nói là vi khuẩn hoặc bụi chắc chắn sẽ mang điện tích trái dấu). Khi các hạt bị dính điện tích sẽ có xu hướng bám và bị giữ vào các bề mặt, đa số dính vào bộ lọc của giàn lạnh.

Nhưng vấn đề nằm ở mức độ hiệu quả của tính năng này. Phụ thuộc vào nồng độ ion (thứ mà ntd chắc chắn không thể kiểm tra dễ dàng), kích thường phòng và khả năng lưu thông không khí (không khí ở các góc, kẹt hoặc quá xa nguồn ion sẽ cực kỳ khó khăn để dính được vào các hạt mang điện tích)... Và thường thì năng lực diệt khuẩn này chẳng thấm tháp gì so với giải pháp bộ lọc HEPA mà còn có thể sản sinh ra sản phẩm phụ khí ozone gây ung thư (lại là 1 thứ mà ntd chắc chắn không thể kiểm tra dễ dàng).

Vậy, tính năng duy trì độ ẩm và làm sạch không khi bằng ion lại chẳng còn đáng giá mấy nữa. Kết hợp với sự tương đương của nhau hoặc chênh lệch rất ít về hiệu suất năng lượng, độ ồn, độ bền, giá trị mang lại của tính năng điều tốc độ phân giải cao cũng như kích thước giàn nóng... thì giá đắc gấp đôi vẫn là 1 cái gì đó rất không đáng giá. E nghĩ chênh nhau tầm 10% thì ổn.

Em sẽ tìm hiểu thêm về độ bền của linh kiện cũng như tính năng giữ ẩm và diệt khuẩn. E vẫn chưa hài lòng lắm.
 
Last edited:
thấy ông cũng có tinh thần học hỏi caoo nên tặng ông thêm 1 clip cũng như một kênh hay trong lĩnh vực này

Cám ơn bác đã nhận xét như vậy ạ. Sáng e bận đi làm nên mới chỉ xem cái b gửi thôi, tối về e xem thêm mấy video trong kênh đó để xem còn sót thông tin nào hay không.
 
Cám ơn bác đã nhận xét như vậy ạ. Sáng e bận đi làm nên mới chỉ xem cái b gửi thôi, tối về e xem thêm mấy video trong kênh đó để xem còn sót thông tin nào hay không.

Bọn giá rẻ dù công suất máy nén cao nhưng dàn tản nhiệt mỏng thì cũng hao điện thôi. Bây giờ mới áp dụng tiêu chuẩn đánh giá mới nên còn mập mờ lắm, nên đừng nhìn vào thông số.

Máy lạnh giá cả chênh lệch nhau lớn vậy không phải chỉ mỗi chi phí marketing đâu, còn tiền nguyên vật liệu nữa. Ở vùng ven biển hỏi ai dám xài mấy hiệu rẻ tiền không là hiểu, vât liệu rẻ tiền gắn lên sau 1 năm là muối biển ăn mòn hết.

Mua máy lạnh chọn mitsu daikin pana lg gree.
 
Last edited:
Bọn giá rẻ dù công suất máy nén cao nhưng dàn tản nhiệt mỏng thì cũng hao điện thôi. Bây giờ mới áp dụng tiêu chuẩn đánh giá mới nên còn mập mờ lắm, nên đừng nhìn vào thông số.

Máy lạnh giá cả chênh lệch nhau lớn vậy không phải chỉ mỗi chi phí marketing đâu, còn tiền nguyên vật liệu nữa. Ở vùng ven biển hỏi ai dám xài mấy hiệu rẻ tiền không là hiểu, vât liệu rẻ tiền gắn lên sau 1 năm là muối biển ăn mòn hết.

Mua máy lạnh chọn mitsu daikin pana lg gree.

Vì sao tản nhiệt mỏng/bé lại gây hao điện vậy ạ trong khi hiệu suất năng lượng (công suất làm lạnh chia cho công suất điện tiêu thụ) vẫn ngang ngang nhau? Không phải là công suất làm lạnh đã bao gồm tổng công suất của cả dàn tản nhiệt, máy nén... rồi ạ? Nếu như nói tản nhiệt to sẽ có được khả năng giảm nhiệt độ nhiều hơn tản nhiệt bé thì em đồng ý, như bên trên.

Về vấn đề ăn mòn muối biển thì em thấy có quá nhiều mẫu bình dân có lớp vật liệu mắc tiền như lớp mạ vàng, Golden Fin, Hyper Grapfins gì gì đấy. Em cũng thường áp dụng phương pháp mạ vàng (Gold) hoặc cho các sản phẩm của bên em sản xuất, cũng đã đem đi thử nghiệm chống ăn mòn hóa học, chống mài mòn vật lý... cũng rất tốt. Vậy lớp phủ acrylic kèm lớp chống thấm nước như của hãng Daikin có ưu điểm gì hơn so với các lớp mạ kim loại vàng hoặc nano? Nhưng trước tiên là em thấy khả năng dẫn nhiệt của acrylic đã kém hơn vàng, đồng, nhôm từ 1100 đến 2400 lần rồi đấy ạ. Chưa kể có vẻ như mạ vàng mới là phương pháp chống ăn mòn tốt nhất, tiếp theo là phủ Hyper Graphins.

Nếu như các hãng giá rẻ quảng cáo có mạ vàng nhưng thực chất là không mạ, để cho các cánh tản nhiệt bằng nhôm tiếp xúc trực tiếp với muối biển thì mới là vấn đề chính. Chứ nếu họ đã mạ và vẫn bán giá rẻ, thì có thể nói công nghệ chống ăn mòn bởi muối biển đã được bình dân hóa.
 
Vì sao tản nhiệt mỏng/bé lại gây hao điện vậy ạ trong khi hiệu suất năng lượng (công suất làm lạnh chia cho công suất điện tiêu thụ) vẫn ngang ngang nhau? Không phải là công suất làm lạnh đã bao gồm tổng công suất của cả dàn tản nhiệt, máy nén... rồi ạ? Nếu như nói tản nhiệt to sẽ có được khả năng giảm nhiệt độ nhiều hơn tản nhiệt bé thì em đồng ý, như bên trên.

Về vấn đề ăn mòn muối biển thì em thấy có quá nhiều mẫu bình dân có lớp vật liệu mắc tiền như lớp mạ vàng, Golden Fin, Hyper Grapfins gì gì đấy. Em cũng thường áp dụng phương pháp mạ vàng (Gold) hoặc cho các sản phẩm của bên em sản xuất, cũng đã đem đi thử nghiệm chống ăn mòn hóa học, chống mài mòn vật lý... cũng rất tốt. Vậy lớp phủ acrylic kèm lớp chống thấm nước như của hãng Daikin có ưu điểm gì hơn so với các lớp mạ kim loại vàng hoặc nano? Nhưng trước tiên là em thấy khả năng dẫn nhiệt của acrylic đã kém hơn vàng, đồng, nhôm từ 1100 đến 2400 lần rồi đấy ạ. Chưa kể có vẻ như mạ vàng mới là phương pháp chống ăn mòn tốt nhất, tiếp theo là phủ Hyper Graphins.

Nếu như các hãng giá rẻ quảng cáo có mạ vàng nhưng thực chất là không mạ, để cho các cánh tản nhiệt bằng nhôm tiếp xúc trực tiếp với muối biển thì mới là vấn đề chính. Chứ nếu họ đã mạ và vẫn bán giá rẻ, thì có thể nói công nghệ chống ăn mòn bởi muối biển đã được bình dân hóa.
tản nhiệt mỏng thì hiệu quả tản nhiệt kém, máy nén phải chạy nhiều hơn. Máy nén ăn điện nhiều nhất trong khi dàn tản nhiệt lại tốn nguyên vật liệu.

Ăn mòn phủ mỏng phủ dày thì cũng là có phủ.
 
tản nhiệt mỏng thì hiệu quả tản nhiệt kém, máy nén phải chạy nhiều hơn. Máy nén ăn điện nhiều nhất trong khi dàn tản nhiệt lại tốn nguyên vật liệu.

Ăn mòn phủ mỏng phủ dày thì cũng là có phủ.

Tại vì nếu hiệu quả tản nhiệt kém thì nó đã áng xạ vào công suất làm lạnh rồi á bác, đúng không nhỉ? Mà cái công suất làm lạnh đó "nhà nghỉ" đã kiểm định giúp ntd rồi thông qa cái chỉ số hiệu suất làm lạnh. Bác trên kia cũng như bác kỹ sư trong video cũng khẳng định khá là chắc chắn về cái hiệu suất làm lạnh đó, nên em nghĩ vấn đề con số mập mờ nó cũng khó tin lắm. Hay là bác có nguồn nào mà họ test và có kết quả rồi có thể cho e xin tham khảo, kết qả cục bộ cũng được.

Còn lớp phủ thì đúng như b nói, nó có thêm sự khác biệt ở độ dày lớp mạ, sẽ quyết định xem lớp mạ bền hay không, có khiếm khuyết tiềm tàng hay không... Nhưng ntd lại không thể kiểm tra được (phương pháp thông thường là dùng ánh sáng, x quang, kiểm định bằng hóa chất tăng tốc phản ứng...), cộng với nhu cầu xử lý ăn mòn này vốn chỉ áp dụng cho sản phẩm bán ở miền biển (giống như kích thước giàn nóng, chỉ bán ở vùng có khí hậu khắc nghiệt kèm không có chỗ lắp đặt tối ưu), và cũng đã được phổ thông hóa rồi. Vậy tóm lại, cái chúng ta cần mua là sản phẩm có tính năng chống ăn mòn nếu lắp đặt gần biển, không phải là sản phẩm đến từ thương hiệu cụ thể nào cả.
 
Tại vì nếu hiệu quả tản nhiệt kém thì nó đã áng xạ vào công suất làm lạnh rồi á bác, đúng không nhỉ? Mà cái công suất làm lạnh đó "nhà nghỉ" đã kiểm định giúp ntd rồi thông qa cái chỉ số hiệu suất làm lạnh. Bác trên kia cũng như bác kỹ sư trong video cũng khẳng định khá là chắc chắn về cái hiệu suất làm lạnh đó, nên em nghĩ vấn đề con số mập mờ nó cũng khó tin lắm. Hay là bác có nguồn nào mà họ test và có kết quả rồi có thể cho e xin tham khảo, kết qả cục bộ cũng được.

Còn lớp phủ thì đúng như b nói, nó có thêm sự khác biệt ở độ dày lớp mạ, sẽ quyết định xem lớp mạ bền hay không, có khiếm khuyết tiềm tàng hay không... Nhưng ntd lại không thể kiểm tra được (phương pháp thông thường là dùng ánh sáng, x quang, kiểm định bằng hóa chất tăng tốc phản ứng...), cộng với nhu cầu xử lý ăn mòn này vốn chỉ áp dụng cho sản phẩm bán ở miền biển (giống như kích thước giàn nóng, chỉ bán ở vùng có khí hậu khắc nghiệt kèm không có chỗ lắp đặt tối ưu), và cũng đã được phổ thông hóa rồi. Vậy tóm lại, cái chúng ta cần mua là sản phẩm có tính năng chống ăn mòn nếu lắp đặt gần biển, không phải là sản phẩm đến từ thương hiệu cụ thể nào cả.
đơn giản là cái máy nén lúc nào cũng full tải thì phải tốn điện hơn. Đã nói từ trước, tụi máy lạnh nó mắc không phải mỗi vì tiền marketing. Mà như con Aqua chỉ số rõ đẹp mà xài ai cũng than tốn điện.

Bây giờ máy lạnh đa số toàn quảng cáo phú chống ăn mòn. Mấy năm trước có SS máy lạnh bán ra xì dàn hàng loạt tới nỗi bây giờ đã ra model mới khắc phục nhưng nhắc tới máy lạnh SS ai cũng lắc đầu.
 
Last edited:
đơn giản là cái máy nén lúc nào cũng full tải thì phải tốn điện hơn. Đã nói từ trước, tụi máy lạnh nó mắc không phải mỗi vì tiền marketing. Mà như con Aqua chỉ số rõ đẹp mà xài ai cũng than tốn điện.
Hì. Em k hiểu tại sao b cứ nhắc xoáy vào vấn đề marketing thay vì vấn đề kỹ thuật. E thì cũng biết 1 ít marketing, nhưng không đáng kể, nên không nhắc :)

Về vấn đề kỹ thuật, e bắt đầu lại bằng công thức tính hiệu suất năng lượng:
Hiệu suất năng lượng (COP hoặc EER) = tổng công suất làm lạnh chia cho công suất điện tiêu thụ
Ví dụ: máy lạnh 9000BTU, công suất tiêu thụ 1700W -> EER = 5.3. Máy lạnh 1 HP có EER trên 5 thì từ 5-6tr đã có rồi ạ.

Hiệu suất năng lượng này đã bao gồm toàn bộ hệ thống, cả dàn nóng lẫn dàn lạnh, cả máy nén, dàn tản nhiệt, quạt và các bo mạch... Nên là cho dù 2 sản phẩm có EER bằng nhau nhưng có khác biệt nhau về kích thước dàn tản nhiệt ở dàn nóng, thì cuối cùng chúng cũng sẽ tiêu thụ điện như nhau.

Nguyên nhân là vì mặc dù thay đổi kích thước dàn tản nhiệt, nhưng các bộ phận khác của sản phẩm cũng được/bị thay đổi để cho ra kết quả EER cuối cùng mà chúng ta nhận được. Nếu EER cuối cùng không đổi khi tăng kích thước dàn tản nhiệt, có nghĩa là các linh kiện khác, đặc biệt là máy nén, đã bị giảm chất lượng nên tiêu tốn nhiều điện hơn. Mà vì tốn điện hơn, nên dù giảm thời gian vận hành máy nén thì kết quả tiêu thụ điện vẫn sẽ như nhau và được phản ánh lên giá trị EER cuối cùng.

Kết quả EER này, được nhiều kỹ sư, kỹ thuật viên, nhân viên bán hàng, kỹ sư RnD tin tưởng và cùng nhau đóng góp xây dựng. Chính các hãng máy lạnh cũng bảo vệ phương pháp này. Nên em nghĩ, EER sẽ là thước đo chuẩn chỉnh hơn rất nhiều nếu so với nhận xét: "Mà như con Aqua chỉ số rõ đẹp mà xài ai cũng than tốn điện."

Bởi vì hiệu suất làm lạnh được đo với hệ quy chiếu giống nhau bằng các quy trình quy chuẩn được tin tưởng rộng rãi, nhưng khi lắp đặt thực tế thì sẽ có nhiều yếu tố ảnh hưởng như vị trí và quy cách lắp đặt, thiết kế phòng ốc, thói quen sử dụng, kế hoạch và kỹ thuật vệ sinh bảo trì bảo dưỡng... Mà các yếu tố này mới đóng góp to lớn vào khả năng tiết kiệm điện. Như con Electrolux và TCL của em, đều có hiệu suất năng lượng là 4.2~4.3. Nhưng máy TCL lại ngốn điện gần gấp rưỡi, do là dàn nóng lắp rất gần máy tôn nên nhiệt bức xạ xuống làm nóng không khí làm mát cho dàn nóng lên rất nhiều. Còn máy Electrolux thì dàn nóng lắp cách nền gạch chừng 20cm, không khí làm mát cho dàn nóng mát hơn kha khá.

Còn về vấn đề chống ăn mòn, e nghĩ sẽ không thể có câu trả lời cuối cùng được đâu ạ. Do là e cũng không tìm được thông tin nào rõ ràng và đáng tin cậy. Nhưng e có 1 số giải pháp sau để lựa chọn sản phẩm phù hợp mà không bị định kiến về thương hiệu và giá thành:
  • Hỏi về báo cáo thử nghiệm chống ăn mòn khi mua máy. Giải pháp này khó, nhưng chỉ tốn 1 câu nói, dễ dàng thực hiện.
  • Ưu tiên sản phẩm bảo hành dài hạn cho dàn tản nhiệt. Midea, Casper, TCL, Toshiba bảo hành dàn nóng 3 năm, Panasonic là 1 năm, Daikin 2 năm... Giá mắc nhưng lại không tự tin vào sản phẩm của chính mình nên bảo hành ngắn, không như Noctua.
  • Lắp đặt tránh luồng gió biển hoặc/và tự phủ lớp chống ăn mòn riêng cho yên tâm.
Nhưng mà cũng chỉ áp dụng cho vùng ven biển mà thôi. E ở giữa thành phố, nhà hẻm, gió còn không có, không lấy ra được không khí có tính ăn mòn cao để mà quan tâm nữa.
 
có hãng TQ tự tin sản phẩm của mình quá mà đem đi test đã bị đánh 4 sao. Sau đó đã phải chạy lobby & 1 tháng sau cũng model đó từ 4 sao lên 5 sao. hàng 4 sao ở đại lý thì không được đổi mới mà cho 1 cọc tem để dán lại.
 
Theo quan điểm của tôi, máy lạnh chỉ nên quan tâm nhiệt độ, độ ẩm, công suất tiêu thụ và tuổi thọ. Mấy cái tính năng thêm như diệt vi khuẩn tôi thấy nó cứ kiểu gì, vì sáng sớm tôi mở cửa đón nắng đón gió mới là gxong. Như trong bệnh viện có phòng áp lực âm, là sẽ dẫn cái không khí chứa vi khuẩn đi để xử lý riêng, chứ không phải xử lý bằng máy lạnh.
Về định tính, tôi thấy điều hoà giá rẻ điều chỉnh nhiệt độ tốt, nhưng điều chỉnh độ ẩm không tốt, dẫn đến không khí khô. Mũi của tôi khi bị lạnh khô là nghẹt mũi luôn, nên tôi rất ghét điều hoà dạng này. Ngoài ra, tôi ít ra nắng nên da tôi mướt mượt :), nên ở mấy điều hoà cũ hoặc quá rẻ, tôi thấy da cứ bị thô ráp khó chịu.
Nếu bạn tin những gì nsx công bố, và tin rằng các chỉ số đó vẫn ổn định về lâu dài, thì bạn nên thử các hãng giá rẻ.
 
1. Mình đo suốt, con LG 1 ngựa B10END1, công suất max có thể lên tới 1000W-1100W điện cơ. Máy này có chế độ kìm hãm công suất, tức là chỉ cho chạy bao nhiêu % công suất máy ấy, có mức 40%/60%/80%. Ví dụ bạn chỉ muốn cho chạy max tầm 600-700W thì bạn chọn 60% thôi, nhưng chắc chắn hiệu quả làm lạnh giữa trưa sẽ thấp, vì lúc đó là nóng nhất trong ngày dù miền Bắc hay miền Nam.
2. Công suất trung bình ~500W thấy cũng nhiều mẫu, cơ mà tùy phòng chứ ví dụ phòng nóng liên tục thì con nào cũng hay chạy ở công suất cao cả thôi; ví dụ con Dailkin FTKZ25 dưới hình trung bình 455W.


View attachment 3079772
chi tiết ntn thím kiếm đâu ra vậy? các hãng khác có k nhỉ?
 

Thread statistics

Created
plbThinh,
Last reply from
mr.Jaden,
Replies
35
Views
2,038
Back
Top