Cuộc gặp gỡ hiếm hoi của ba vị vua Việt Nam

Status
Not open for further replies.

VinatabaMixTape

Đã tốn tiền
Chống ngoại xâm hơn thống nhất. Vì không chống lấy gì để thống nhất
Thế nếu chống mà không thống nhất lấy đâu ra đất cho mấy bạn vậy
Tiêu chuẩn kép??
 

Gio Lanh 21

Đã tốn tiền
Chống ngoại xâm hơn thống nhất. Vì không chống lấy gì để thống nhất
Thế nếu chống mà không thống nhất lấy đâu ra đất cho mấy bạn vậy
Tiêu chuẩn kép??
ủa Anh,lúc Huệ chưa lên ngôi thì Huệ đã thống nhất đất nước rồi còn gì nữa anh,nếu ko thống nhất làm sao kéo quân được vào Nam đánh xiêm năm 1785,ko thống Nhất thì sao dân chúng miền Nam ủng hộ Huệ đánh quân Xiêm,làm sao làm nên trận Rạch Gầm-Xoài Mút dìm 5 vạn liên quân quân Xiêm- Nguyễn
Trong khi đó kéo quân ra bắc làm cỏ quân Thanh là năm 1789,tức là sau đó đến 4 năm nữa, ,đi từ Trung vào Nam,rồi lại từ Nam ra Bắc,nếu ko thống nhất có làm được vậy ko
Anh ko có đọc lịch sử hả ?
 

Nhatnang214

Đã tốn tiền
ủa Anh,lúc Huệ chưa lên ngôi thì Huệ đã thống nhất đất nước rồi còn gì nữa anh,nếu ko thống nhất làm sao kéo quân được vào Nam đánh xiêm năm 1785,ko thống Nhất thì sao dân chúng miền Nam ủng hộ Huệ đánh quân Xiêm,làm sao làm nên trận Rạch Gầm-Xoài Mút dìm 5 vạn quân Xiêm- Nguyễn
Trong khi đó kéo quân ra bắc làm cỏ quân Thanh là năm 1789,tức là sau đó đến 4 năm nữa
Anh ko có đọc lịch sử hả ?

Về học lại sử đi bạn.

Gửi từ HUAWEI YAL-L21 bằng vozFApp
 

Gio Lanh 21

Đã tốn tiền
Về học lại sử đi bạn.

Gửi từ HUAWEI YAL-L21 bằng vozFApp
Trận Rạch Gầm – Xoài Mút (tiếng Thái: การรบที่ซากเกิ่ม-สว่ายมุต) là một trận chiến lớn trên sông diễn ra vào đêm 19 rạng 20 tháng 1 năm 1785 giữa liên quân Xiêm-Nguyễn và quân Tây Sơn tại khúc sông Rạch Gầm-Xoài Mút, khi đó thuộc dinh Trấn Định, xứ Đàng Trong; về sau đổi thành tỉnh Mỹ Tho, nay thuộc tỉnh Tiền Giang, Việt Nam.
Trận Ngọc Hồi – Đống Đa (hay Chiến thắng Kỷ Dậu) là tên gọi do các nhà sử học Việt Nam dành cho loạt trận đánh chống ngoại xâm thắng lợi của nước Đại Việt thời Tây Sơn do vua Quang Trung lãnh đạo vào đầu năm Kỷ Dậu 1789, đánh tan đội quân Mãn Thanh do Tôn Sĩ Nghị chỉ huy - kéo sang do sự cầu viện của vua Lê Chiêu Thống nhà Hậu Lê.
Sử nè bạn,mới học lại luôn nè bạn,cần học lại chỗ nào nữa thì góp ý để mình học tiếp nha
 

fanwithlight

Senior Member
Quốc gia ông Huệ có hai ông hoàng đế và một ông quốc vương
Đó mà là quốc gia hoàn chỉnh sao?
Lúc Huệ xưng làm Hoàng Đế, dc Thanh công nhận thì ông ta là người cai trị duy nhất trên vùng đất của mình, có thiếu gì mà ko hoàn chỉnh?
Hay ý anh là so diện tích bản đồ ? Thế thì Minh Mạng xứng đáng hơn nhé.
 

violong

Senior Member
Lúc Huệ xưng làm Hoàng Đế, dc Thanh công nhận thì ông ta là người cai trị duy nhất trên vùng đất của mình, có thiếu gì mà ko hoàn chỉnh?
Hay ý anh là so diện tích bản đồ ? Thế thì Minh Mạng xứng đáng hơn nhé.
Thanh chỉ phong cho ông ta là An Nam Quốc vương thay Lê vùng lãnh thổ bắc sông Gianh.
Nam sông Gianh là vương quốc nhà Thanh không có quyền vì nó không phải chư hầu của Thanh
 

Agalloch

Senior Member
Huệ cầm quân xuất quỷ nhập thần, Hoàng Lê Nhất Thống Chí ca ngợi Huệ bắt Hữu Chỉnh như bắt trẻ con, giết Văn Nhậm như giết con lợn, trong khi Chỉnh có thể coi như cầm quân số 1 Bắc Hà lúc đó và Nhậm cũng là hổ tướng, Ánh thì thua nhiều không đếm nổi, nhờ mệnh trời nên khỏi chết, quân Thanh thì ngựa không kịp đóng yên, người không kịp mặc giáp, thấy quân Tây Sơn thì chen nhau ù té chạy qua sông Hồng đến đứt cả cầu phao chết đuối, Xiêm thì bị đánh cho tởn đến già không dám quay lại, vua anh là Nguyễn Nhạc phải ra thành xin hàng trong khi trước đó Nhạc quẩy cho nhà Nguyễn phải dời đô, Huệ xứng với 4 chữ thiên hạ vô địch
Fen cho hỏi Nguyễn Hữu Chỉnh và Vũ Văn Nhậm đều là tướng của Nguyễn Huệ, mà lộng hành như thế nào đến mức mất đầu vậy?
 

violong

Senior Member
ủa Anh,lúc Huệ chưa lên ngôi thì Huệ đã thống nhất đất nước rồi còn gì nữa anh,nếu ko thống nhất làm sao kéo quân được vào Nam đánh xiêm năm 1785,ko thống Nhất thì sao dân chúng miền Nam ủng hộ Huệ đánh quân Xiêm,làm sao làm nên trận Rạch Gầm-Xoài Mút dìm 5 vạn liên quân quân Xiêm- Nguyễn
Trong khi đó kéo quân ra bắc làm cỏ quân Thanh là năm 1789,tức là sau đó đến 4 năm nữa, ,đi từ Trung vào Nam,rồi lại từ Nam ra Bắc,nếu ko thống nhất có làm được vậy ko
Anh ko có đọc lịch sử hả ?
Hài hước.
Đi từ nam ra bắc là đi phượt.
Thống nhất là nắm quyền cai trị toàn cõi thống nhất từ bắc xuống nam kìa.
Ông Huệ vĩnh viễn không bao giờ có điều đó
 

Gio Lanh 21

Đã tốn tiền
Hài hước.
Đi từ nam ra bắc là đi phượt.
Thống nhất là nắm quyền cai trị toàn cõi thống nhất từ bắc xuống nam kìa.
Ông Huệ vĩnh viễn không bao giờ có điều đó
ủa Anh nếu anh Huệ ko thống nhất được đất nước ko được lòng dân chúng mà sau đánh được liên quân Xiêm- Nguyễn sml vậy anh,miền Nam ủng hộ Nguyễn Ánh lắm mà anh
 

fanwithlight

Senior Member
Hài hước.
Đi từ nam ra bắc là đi phượt.
Thống nhất là nắm quyền cai trị toàn cõi thống nhất từ bắc xuống nam kìa.
Ông Huệ vĩnh viễn không bao giờ có điều đó
Lại quay lại câu hỏi của tôi vừa nãy: Nếu anh tính "thống nhất" là cai trị từ bắc xuống nam thì trong lịch sử chỉ có triều Nguyễn và bản triều. Tỷ lệ 50/50 thì anh căn cứ vào đâu bảo là đánh từ Nam ra khó hơn?
 

The Script

Senior Member
Fen cho hỏi Nguyễn Hữu Chỉnh và Vũ Văn Nhậm đều là tướng của Nguyễn Huệ, mà lộng hành như thế nào đến mức mất đầu vậy?
Chỉnh là đồ đệ quận Việp Hoàng Ngũ Phúc, Hoàng Ngũ Phúc có người cháu là quận Huy Hoàng Đình Bảo, Chỉnh và Huy là đồ đảng vây cánh, Huy là người có tài, muốn phò tá thế tử tức Trịnh Tông lên ngôi, nhưng khi đem lễ vật đến gặp Tông thì Tông đuổi về và doạ nếu lên ngôi sẽ giết Huy đầu tiên, nên Huy xoay sang phò Trịnh Cán và Đặng Thị Huệ, chúa chết, Cán lên ngôi nhưng bị Tông và kiêu binh nổi loạn hạ bệ, Huy bị giết tại trận, Tông lên ngôi truy sát họ hàng và đồng đảng quận Huy, Chỉnh phần vì sợ bị giết, phần vì muốn báo thù cho quận Huy nên bỏ trốn vào nam hót với Huệ, mượn quân của Huệ dẹp nhà chúa, trước là để sống yên thân, sau là để báo thù, Chỉnh là người gian xảo mưu mẹo, mượn sức Huệ chứ thật tâm không muốn trung thành, Huệ cũng biết và lợi dụng Chỉnh để tiến quân ra Bắc, thật bụng không muốn dùng Chỉnh, đánh họ Trịnh xong rồi, Huệ cố ý rút lui không báo cho Chỉnh biết, mục đích để Chỉnh bị chính người Bắc Hà thịt vì tội cõng rắn cắn gà nhà, Chỉnh tuy biết tin muộn, vẫn kịp đuổi theo Huệ trên đường về, Huệ không muốn dây dưa, bỏ Chỉnh lại Nghệ An tự sinh tự diệt. Chỉnh ở Nghệ An đang như cá nằm trên thớt, bị dân chúng bàn nhau tìm cách thịt thì vua Lê lúc này bị bọn Trịnh Bồng và Đinh Tích Nhưỡng hiếp chế, định mưu toan lập lại phủ chúa, vua không có quân, lại không có tài, đành đánh tiếng với Chỉnh vào dẹp họ Trịnh, Chỉnh tuy chỉ được đánh tiếng mồm nhưng nhờ tài quyền biến, giả xưng chiếu chỉ nên lật ngược thế cờ từ bị dân tìm cách thịt thành ra tập hợp được nhân dân thành đội quân phò Lê diệt Trịnh, đập tan dư đảng họ Trịnh. Lúc này, Chỉnh biến thành họ Trịnh mới, việc trong nước tâu Chỉnh rồi mới tâu vua. Huệ khi vào nam, đã gài lại Vũ Văn Nhậm với mục đích hễ Chỉnh động đậy thì thịt luôn Chỉnh. Lúc này Nhậm nghe tin Chỉnh hổ báo thì cùng đám Sở, Lân kéo ra, thịt Chỉnh, vua Lê chạy theo Chỉnh rồi tách ra, Chỉnh bị bắt và bị thịt. Tuy nhiên Nhậm cũng là phò mã của vua anh Nguyễn Nhạc, là người Nhạc gài để giám sát Huệ, nên Huệ dặn bọn Sở, Lân hễ Nhậm có mưu đồ gì thì báo Huệ đích thân ra thịt. Nhậm thật tình cũng có mưu đồ, nhưng chủ yếu là do lên mặt vênh vang, mâu thuẫn với bọn Sở, Lân nên tuy chưa có gì rõ ràng, Sở, Lân vẫn báo với Huệ, Huệ cũng chỉ cần có vậy là ra Bắc thịt luôn phò mã vua anh, hết chuyện
 
Last edited:

hoang.ck

Senior Member
Hài hước.
Đi từ nam ra bắc là đi phượt.
Thống nhất là nắm quyền cai trị toàn cõi thống nhất từ bắc xuống nam kìa.
Ông Huệ vĩnh viễn không bao giờ có điều đó

NH hay QT nói là thống nhất thì đúng là 100% thì là chưa nhưng 99% thì đã đủ, ông là vua duy nhất là chính thống của nước Nam, nói về ngoại giao thì phương Bắc thừa nhận, nói về nội bộ thì NA lúc đó tuổi tôm, chỉ là phường thảo khấu cò con.
Về cơ bản, QT là vua chính danh toàn cõi nước Nam, bọn không nghe theo thì xếp nhóm phản loạn không có gì không được.
Nếu NA đủ cương thì tại sao sau khi QT mất phải gần chục năm sau mới hạ bệ được hết tàn tích nhà Tây Sơn. Đấy là Quang Toản còn là phế vật nếu so với cha là QT, âu cũng là liễn, Quang Toản lên ngôi còn quá trẻ và non nớt, nhiếp chính thì quá "hiền lành".
QT chết vì đột quỵ, quá sớm nên không dám nói nhiều thôi, chứ với lịch sử cầm quân của QT thì mấy nơi còn ủng hộ NA cũng đi bán muối sớm thôi.
 

misterchief

Senior Member
NH hay QT nói là thống nhất thì đúng là 100% thì là chưa nhưng 99% thì đã đủ, ông là vua duy nhất là chính thống của nước Nam, nói về ngoại giao thì phương Bắc thừa nhận, nói về nội bộ thì NA lúc đó tuổi tôm, chỉ là phường thảo khấu cò con.
Về cơ bản, QT là vua chính danh toàn cõi nước Nam, bọn không nghe theo thì xếp nhóm phản loạn không có gì không được.
Nếu NA đủ cương thì tại sao sau khi QT mất phải gần chục năm sau mới hạ bệ được hết tàn tích nhà Tây Sơn. Đấy là Quang Toản còn là phế vật nếu so với cha là QT, âu cũng là liễn, Quang Toản lên ngôi còn quá trẻ và non nớt, nhiếp chính thì quá "hiền lành".
QT chết vì đột quỵ, quá sớm nên không dám nói nhiều thôi, chứ với lịch sử cầm quân của QT thì mấy nơi còn ủng hộ NA cũng đi bán muối sớm thôi.
Nói vậy thì đất nước có bị chia cắt đâu mà thống nhất. Vua Lê là chính danh còn mấy bọn khác là phản loạn cả :p
 

seal66

Đã tốn tiền
Hạng Vương đi sang phía đông. Người ngựa chạy đến bờ sông Dương Tử, Ô Giang đình thì cùng đường. Có người đình trưởng Ô Giang[15] cắm thuyền đợi, bảo Hạng Vương:

Giang Đông tuy nhỏ, nhưng đất hàng ngàn dặm, dân vài mươi vạn, cũng đủ làm vương. Xin đại vương mau mau vượt sông. Nay chỉ một mình thần có thuyền, quân Hán đến không có cách gì vượt qua.
Hạng Vương cười nói:

Trời hại ta, ta vượt qua sông làm gì! Vả chăng Tịch này cùng tám ngàn con em Giang Đông vượt Trường Giang đi về hướng tây, nay không còn lấy một người trở về! Dù cho các bậc cha anh ở Giang Đông thương ta, cho ta làm vương, ta cũng còn mặt mũi nào mà thấy họ nữa. Dù họ không nói, Tịch này há chẳng thẹn trong lòng sao?
Rồi ông bảo người đình trưởng:

Ta biết ông là bậc trưởng giả, ta cưỡi con ngựa này, năm năm nay đi đến đâu cũng vô địch, thường một ngày đi ngàn dặm, ta không nỡ giết, xin biếu ông.
Quân Hán đến, Hạng Vương sai kỵ binh đều xuống ngựa đi bộ, cầm khí giới ngắn để tiếp chiến. Một mình Hạng Vũ giết mấy trăm quân, thân bị hơn 10 vết thương.
Đoạn này ngày nhỏ đọc trong Sử kí Tư Mã Thiên! Hay quá chừng! Đọc quyển đó xong còn thuộc sử Tàu hơn cả sử mình :big_smile:
 

hoang.ck

Senior Member
Nói vậy thì đất nước có bị chia cắt đâu mà thống nhất. Vua Lê là chính danh còn mấy bọn khác là phản loạn cả :p
3 anh em NH bị gọi là giặc cỏ đó thôi, tập đoàn Nguyễn vẫn xưng là thần tử nhà Lê, tập đoàn Trịnh cũng vậy, thế nên bao năm Trịnh-Nguyễn vẫn chỉ có 1 vua Lê, tập đoàn NGuyễn từng có người khuyên là nên ly khai lập triều khỏi lê nhưng người đứng đầu từ chối.

Khởi nghiệp Tây Sơn thì chả bị gọi là giặc cỏ thì là gì, nhưng khi đập tan Trịnh, vả vỡ mồm Xiêm thì ai dám gọi giặc ? Sau khi vả mồm Thanh nữa thì có ai dám không gọi là vua, ngai vua thì bỏ trống thì ai đủ uy quyền để ngồi ngoài Tây Sơn-Nguyễn Huệ.

Theo bài vở thì phương bắc gật đầu là thủ tục xong xuôi, ngoại bang không can thiệp nữa thì nội bộ thế nào cũng kệ, cũng chỉ là đóng cửa bảo nhau thôi. Mà đã thế thì ai "tay to" thì ai có cân lượng thôi. Bọn hủ nho thì quên đi, toàn loại nuôi tốn cơm.
 

The Script

Senior Member
Đoạn này ngày nhỏ đọc trong Sử kí Tư Mã Thiên! Hay quá chừng! Đọc quyển đó xong còn thuộc sử Tàu hơn cả sử mình :big_smile:
Sử Ký không chỉ là tác phẩm lịch sử, nó còn là viên ngọc quý của văn chương Trung Hoa, tả nhân vật rất điển hình, khen chê rất kín, tưởng khen mà là chê, tưởng chê mà là khen, văn Tàu bắt chước lối văn Sử Ký có Thủy Hử cũng khá tốt, văn Tàu nếu không đọc được nhiều, đọc Sử Ký là đủ
 

violong

Senior Member
Lại quay lại câu hỏi của tôi vừa nãy: Nếu anh tính "thống nhất" là cai trị từ bắc xuống nam thì trong lịch sử chỉ có triều Nguyễn và bản triều. Tỷ lệ 50/50 thì anh căn cứ vào đâu bảo là đánh từ Nam ra khó hơn?
Vì cuộc chiến bắc nam thì nam chưa từng thắng bắc cả
Cho nên từ nam đánh ra bắc mà thống nhất đất nước là chuyện phi thường.
Chúng ta mở cõi cũng từ bắc vào nam và chỉ có bắc nuốt dần xuống nam mà thôi
 
Status
Not open for further replies.
Top