Đại cử tri New York bà Hillary chọn Biden, ông Trump cơ hội thắng cử?

Mizuchi

Senior Member
Ngôn từ không phù hợp
Mày dốt quá thì im miệng đi.
Chỉ có mấy thằng dốt mới đem cái link 48 trang tóm tắt bằng tiếng Việt ra khè.
Dân có học như tao chả thèm đọc cái đó vì nó quá tầm thường. Link của bộ ngoại giao lol
Vì mày dốt nên phải đọc qua bản dịch tóm tắt sang tiếng Việt😂
Còn dân có học như tao thì đọc tài liệu sách bản ngữ
Cái thằng bưng phở làm nail như mày thì học hành chó gì? Tranh luận chỉ biết gâu gâu như con chó nhà tao. Mày chỉ có học ăn cứ.t thôi :LOL:
 

thangdien1991

Senior Member
Thì tôi đâu có nói sai ? Nhưng vấn đề là nó chạy theo cái kiểu Winner take all từ bao lâu nay rồi :ah: Và bây giờ cứ thế mà nói cho mấy anh dể hiểu thôi :what: Cứ đếm số phiếu DCT thắng lúc kiểm phiếu phổ thông , thằng nào nhiều phiếu hơn thì thắng , DCT chỉ lên DC bầu cho có lệ thôi :ah:

via theNEXTvoz for iPhone

Winner take all chả liên quan khỉ gì tới việc DCT bầu thế nào cả, và phiếu phổ thông chả liên quan khỉ gì ai làm TT cả. DCT chưa bầu thì chưa thằng nào thắng ghế TT cả. Đừng cố nữa em trai, cố quá thành quá cố đó :boss:.
Người lớn người ta tranh luận phải nói có sách mách có chứng, anh đưa nhìu link chánh chủ lắm rùi, cũng nên đáp lễ đưa ra vài em Sugar Link đi chớ.
 

Mizuchi

Senior Member
Thì tôi đâu có nói sai ? Nhưng vấn đề là nó chạy theo cái kiểu Winner take all từ bao lâu nay rồi :ah: Và bây giờ cứ thế mà nói cho mấy anh dể hiểu thôi :what: Cứ đếm số phiếu DCT thắng lúc kiểm phiếu phổ thông , thằng nào nhiều phiếu hơn thì thắng , DCT chỉ lên DC bầu cho có lệ thôi :ah:

via theNEXTvoz for iPhone
Biết đâu năm nay Biden win, sau đó lộ ra ấu dâm, phản quốc nên các ĐCT dân chủ lại quay sang bầu hết cho Trump thì sao? Không có gì là không thể. Dù tỉ lệ nhỏ hơn trúng vietlott 6/55
 

thangdien1991

Senior Member
Biết đâu năm nay Biden win, sau đó lộ ra ấu dâm, phản quốc nên các ĐCT dân chủ lại quay sang bầu hết cho Trump thì sao? Không có gì là không thể. Dù tỉ lệ nhỏ hơn trúng vietlott 6/55

Kèo ngon nhất là Trump win nhưng DCT lật kèo bầu PTT là Harris, ta nói Trấn Thành Trường Giang học móc bọc là vừa 🤣🤣
 

loveufever

Senior Member
Winner take all chả liên quan khỉ gì tới việc DCT bầu thế nào cả, và phiếu phổ thông chả liên quan khỉ gì ai làm TT cả. DCT chưa bầu thì chưa thằng nào thắng ghế TT cả. Đừng cố nữa em trai, cố quá thành quá cố đó :boss:
Tuỳ Anh , tôi thì tin cứ sau 11/4 là có kết quả , kệ mẹ mấy ông DCT nào đó tôi chưa thấy mặt bao giờ :adore:

via theNEXTvoz for iPhone
 

thangdien1991

Senior Member
Tuỳ Anh , tôi thì tin cứ sau 11/4 là có kết quả , kệ mẹ mấy ông DCT nào đó tôi chưa thấy mặt bao giờ :adore:

via theNEXTvoz for iPhone


 

loveufever

Senior Member
Các anh thì khôn :sexy:

Khôn như các anh giải thích cho tôi xem tại sao vào 11/4 4 năm trước tôi ngồi trước TV đếm xem kết quả từng bang , đếm từng phiếu DCT và đúng 11h đêm đồng loạt các đài đều thông báo ông Trum thắng ?

Ngay từ khi Trum vượt mốc 270 phiếu DCT là team Trum khui bia ăn mừng rồi , bên Killary khóc như mưa :sexy: Các anh khôn bảo phiếu DCT gì đó giải thích tôi nghe xem nào :sexy:

Tôi Mỹ Tho thôi nên cứ theo luật winner take all mà tính :sexy:
via theNEXTvoz for iPhone
 

didaibao

Senior Member
Tôi tóm tắt cho anh dễ hiểu nhé.
  • Các nhà lập pháp Mỹ sinh ra hệ thống ĐCT vì không muốn phổ thông đầu phiếu. Dân ngu không thể có 1 phiếu như giáo sư được. Như vậy thì cứ thằng nào mị dân tốt, như Trấn Thành hoặc Tân Thủ Tướng sẽ dễ mà thắng cử.
  • Nhưng cho Quốc Hội bầu cũng không ổn. Vì các nhà lập pháp sợ QH họp với nhau cả năm, sẽ chia bè phái (ngày đó chưa có khái niệm Đảng Chính Trị). Thêm nữa nếu Tổng Thống do QH bầu lên thì QH và Tổng Thống cùng phe, Tổng Thống không độc lập với QH, phải cố chiều ý QH, không phân tách được hành pháp và lập pháp.
.
Thế là sinh ra hệ thống ĐCT. Mỗi bang sẽ gửi 1 vài đại diện ưu tú đến thủ đô. Những người này bỏ phiếu bầu tổng thống. Bầu xong ai về nhà người đó. Không kết bè phái nổi.
.
1. Đại cử tri có quyền bầu theo ý mình không?. Yes.
Vì bản chất ban đầu sinh ra hệ thống ĐCT là với mục đích đó. Và các bang không nhất thiết phải chọn ĐCT bằng cách cho dân đi bầu.
Tuy nhiên, một số bang nhỏ với số phiếu ít thường không được các ứng cử viên để mắt đến, nên đã đưa ra cam kết với các ứng cử viên rằng: "ai đạt được đa số phiếu phổ thông ở bang tôi, sẽ dành trọn phiếu ĐCT ở bang tôi". Dần dần các bang khác học theo, và 48 bang đã làm theo điều này.

2. Nếu Đại cử tri không bầu theo ý của Bang thì có vi phạm hiến pháp hay luật pháp của liên bang hay không?
Hiến pháp không có điều này. Luật pháp đa số các bang cũng không quy định cụ thể.
Nhưng thông thường, các bang sẽ làm đúng cam kết bằng cách gửi các ĐCT thuộc phe thắng cuộc (ví dụ Đảng DC thắng ở NY, bang NY sẽ gửi ĐCT toàn người thuộc đảng DC cho chắc).

3. Nếu đại cử tri không bầu theo ý kiến của Bang, làm thay đổi kết quả tổng thống thì hành vi này có vi phạm hiến pháp hay pháp luật liên bang hay không?
Thường chỉ có 1 vài ĐCT cố tình bầu cho Đảng thứ 3 hoặc 1 người vớ vẩn nào đó, để thể hiện quan điểm cá nhân (ví dụ 1 ĐCT của bang NY nhưng ghét Biden, nên bầu cho 1 người thuộc đảng thứ 3 để thể hiện quan điểm). Trong lịch sử chưa từng có ĐCT nào bầu cho đảng đối lập chính.
Hành vi này không vi phạm hiến pháp. Vì mục đích ban đầu của các nhà lập quốc là để cho những người ưu tú bầu tổng thống chứ không phải toàn dân bầu.
cơ mà nhờ thím thông não cho e vụ ĐCT của từng bang với? Ví dụ tính riêng CA có 55 phiếu ĐCT đi . Vậy điều e muốn hỏi ở đây là 55 ĐCT hay là 55 người này sau đêm election mới đc đảng của bên thắng lựa chọn ra để mang lên D.C hay là 55 người này đã được chọn/bầu từ trước?
 

loveufever

Senior Member
cơ mà nhờ thím thông não cho e vụ ĐCT của từng bang với? Ví dụ tính riêng CA có 55 phiếu ĐCT đi . Vậy điều e muốn hỏi ở đây là 55 ĐCT hay là 55 người này sau đêm election mới đc đảng của bên thắng lựa chọn ra để mang lên D.C hay là 55 người này đã được chọn/bầu từ trước?
Ngày xưa thì đi xe ngựa lên DC để bỏ phiếu , ngày nay thì nó tự động tính thẳng cho ứng viên win bang đó luôn . Nên mới có chuyện 4/11 là biết ai thắng mà ko cần biết đến DCT là thằng nào :sexy:

via theNEXTvoz for iPhone
 

.nickcubibanroi.

Đã tốn tiền
cơ mà nhờ thím thông não cho e vụ ĐCT của từng bang với? Ví dụ tính riêng CA có 55 phiếu ĐCT đi . Vậy điều e muốn hỏi ở đây là 55 ĐCT hay là 55 người này sau đêm election mới đc đảng của bên thắng lựa chọn ra để mang lên D.C hay là 55 người này đã được chọn/bầu từ trước?
Được chọn trước, như bài báo thì dân chủ đã chọn hillary rồi đó
 

hunter4ever

Senior Member
Thế thì mày trả lời tao tai sao mụ Clinton 4 năm trước thắng phiếu phổ thông mà thua phiếu đai cử tri ? Đúng theo logic người nào ăn phiếu phổ thông thì thắng luôn phiếu đai cử tri , thê thì tai sao lai có chuyện này xảy ra? Phải chăng có đai cử tri nào đó lật kèo
Tạch già năm đầu đi bầu nên thiếu kiến thức,là do cái luật winner take all nên mới có tình trạng hơn phiếu phổ thông vẫn thua.

 

didaibao

Senior Member
Được chọn trước, như bài báo thì dân chủ đã chọn hillary rồi đó
vậy giả dụ Trump mà ăn đc NY đi,(giả dụ thôi nhé, e biết là điều không thể rồi) thì mụ Hillary phải cắn răng chịu nhục vote cho Trump à thím 🤣🤣
 

07021997

Đã tốn tiền
cơ mà nhờ thím thông não cho e vụ ĐCT của từng bang với? Ví dụ tính riêng CA có 55 phiếu ĐCT đi . Vậy điều e muốn hỏi ở đây là 55 ĐCT hay là 55 người này sau đêm election mới đc đảng của bên thắng lựa chọn ra để mang lên D.C hay là 55 người này đã được chọn/bầu từ trước?
Mỗi Đảng chọn ra trước đó bác. Chọn từ các lần họp Đảng.
vậy giả dụ Trump mà ăn đc NY đi,(giả dụ thôi nhé, e biết là điều không thể rồi) thì mụ Hillary phải cắn răng chịu nhục vote cho Trump à thím 🤣🤣
Nếu bang CH thắng thì Hillary không được chọn làm DCT của bang Newyork thì phải.
 

xshatter

Senior Member
thằng Việt éo đc đi bầu, cãi với thằng Mỹ mới đi bầu hài dữ bây :LOL: Tuyên láo dân Việt đã đành nay tuyên láo cả dân Mỹ :rolleyes:

Sent using vozFApp
 

.nickcubibanroi.

Đã tốn tiền
vậy giả dụ Trump mà ăn đc NY đi,(giả dụ thôi nhé, e biết là điều không thể rồi) thì mụ Hillary phải cắn răng chịu nhục vote cho Trump à thím 🤣🤣
Hillary là đại cử tri của Dân Chủ, nếu Cộng Hoà thắng ở NY thì đại cử tri của Cộng Hoà đi bỏ phiếu, còn Hillary ngồi nhà
 

ThieuTuongChuaCoLon

Senior Member
Các anh thì khôn :sexy:

Khôn như các anh giải thích cho tôi xem tại sao vào 11/4 4 năm trước tôi ngồi trước TV đếm xem kết quả từng bang , đếm từng phiếu DCT và đúng 11h đêm đồng loạt các đài đều thông báo ông Trum thắng ?

Ngay từ khi Trum vượt mốc 270 phiếu DCT là team Trum khui bia ăn mừng rồi , bên Killary khóc như mưa :sexy: Các anh khôn bảo phiếu DCT gì đó giải thích tôi nghe xem nào :sexy:

via theNEXTvoz for iPhone

Bởi vì Trump vượt quá bán rồi ( qua mốc 270 DCT là lựm tiền làm TT, éo cần quan tâm mấy phiếu kia ) , mình nhớ năm đó trump ăn tận 3xx phiếu hay sao ấy, nên thế DCT có mà lật kèo thì cũng được cao lắm vài người => không ảnh hưởng tới kết quả bởi vì 270 phiếu là hốt rồi, giờ chẳng lẻ có tận 30 đứa làm phản? Điều đó rất khó xảy ra, phản thì cao lắm chỉ 1-2 người thôi :D
Xét sâu xa hơn 1 tí thì trường hợp của Bush ấy, năm đó mà DCT phản thì đảm bảo sẽ có 1 người ra đi trong cay đắng chứ không phải là chờ tòa án vote dùm đâu
Vô đây đọc thấy mấy thằng ở Mỹ như mấy thằng Tí khùng hay Tạch bảo thủ vãi lìn
Ai mà hiểu thì biết cái cơ chế DCT không hoàn hảo 100% vì lá phiếu thực chất bầu TT nằm ở tay DCT chứ không phải là dân đen. Nhưng xưa nay chưa có vụ lật kèo nào của DCT mà làm ảnh hưởng tới TT nên tính ra nó hoàn hảo 99%. Vẫn còn 1% để lật kèo
Ví dụ đơn giản thế này thôi nhé
Cái bang nào không chơi theo hình thức thắng ăn tất. Có 10 phiếu DCT ( làm tròn cho tụi mậy dể hình dung ) bang đấy đang chia 5:5 cho đỏ với xanh. Mà Trump với Biden cũng đang có 269 phiếu. Giờ kết quả phụ thuộc vào cái bang chia nữa đấy. Tự nhiên có 1 ông DCT của phe Đỏ thay vì bắt buộc phải bầu cho phe đỏ thì cầm phiếu của mình bầu cho Biden. Thì không phải kết quả chung cuộc là Biden 271 phiếu ( quá bán rồi ) , Trump còn 269-1 = 268 phiếu à? Nên thế cái 1% lật kèo nó nằm ở chỗ này. Nhưng mà cũng rất khó có khả năng xảy ra, vì nếu bầu trái ý dân thì tương lai sự nghiệp chính trị của lão DCT kia cũng vứt luôn, và chưa kể cái trường hợp khó xảy ra, bởi vì người đi bầu hầu như là thuộc Đảng phái của mình đưa lên, ví dụ cái bang 5:5 đấy thì 5 ghế đấy phe CH sẽ cài 5 thằng đỏ vô ngồi chứ không thể nào cài 4 thằng đỏ + 1 thằng trung lập được, vì nó lật kèo thì bỏ mẹ.
Trên lí thuyết là vậy mình nghĩ cái trường hợp năm Bush lên mà thằng DCT phản thì luật sẽ sửa lại, hoặc phiếu bầu đó bắt buộc phải tính cho nguyện vọng cữ tri, nhằm đúng với kết quả lúc đầu. Chứ không thể nào để 1 thằng DCT mà làm ảnh hưởng tới chức TT được. Còn bây giờ vẫn chưa có trường hợp nào tương tự hay làm ảnh hưởng tới kết quả bầu cử nên người ta vẫn để đó thôi :D chứ thực chất cơ chế DCT vẫn có 1% khuyết điểm
Thà tụi mậy giải thích vậy đi, vòng vo. Link của bộ ngoại giao mà còn chê nguồn không hợp thì tao cũng ạ tụi pro Mỹ trên này :D bảo thủ vãi lìn :D

Gửi từ Samsung SM-N960F bằng vozFApp
 
Last edited:

didaibao

Senior Member
Mỗi Đảng chọn ra trước đó bác. Chọn từ các lần họp Đảng.

Nếu bang CH thắng thì Hillary không được chọn làm DCT của bang Newyork thì phải.
à tức là mỗi đảng ví dụ ở CA sẽ có 55 ĐCT riêng, e lại cứ tưởng 55 ĐCT này là tổng của 2 đảng gộp lại, giả dụ CH có 30 ĐCT, DC có 25.
 

thangdien1991

Senior Member
cơ mà nhờ thím thông não cho e vụ ĐCT của từng bang với? Ví dụ tính riêng CA có 55 phiếu ĐCT đi . Vậy điều e muốn hỏi ở đây là 55 ĐCT hay là 55 người này sau đêm election mới đc đảng của bên thắng lựa chọn ra để mang lên D.C hay là 55 người này đã được chọn/bầu từ trước?
Mỗi đảng tranh cử TT chọn ra số DCT tương ứng với số phiếu cử tri đoàn bang đó có trước ngày bầu cử (vd NY có 29 phiếu cử tri đoàn thì đảng DC chọn ra 29 DCT tiềm năng để đó, đảng CH cũng chọn ra 29 DCT để đó, đảng Xanh cũng chọn......). Đêm bầu cử đảng nào lấy nhìu phiếu phổ thông nhất thì đoàn 29 DCT tiềm năng của đảng đó sẽ trở thành 29 DCT chính thức của bang, được quyền bỏ phiếu bầu TT chính thức tháng 12 tại quốc hội bang.
 
Top