Đang tháo dỡ nhà thờ Bùi Chu

Status
Not open for further replies.

baocongo

Đã tốn tiền
Thím đưa chi tiết phần nhận tiền đền bù đi, cái này chưa thuyết phục lắm vì thấy nhiều nghi vấn, bất hợp lý. Về nguyên tắc thì tiền đền bù nhà thờ hay tiền từ các nguồn thu khác là do ban hành giáo nắm, linh mục ko dc quyền nắm. Còn trong bài ghi 20% tiền đền bù của các hộ dân tức tiền đất của họ? thế thì linh mục càng ko có quyền giữ
Bài viết rộng ra nói về vấn đề Vũng Áng - Formosa thì càng có quyền nghi ngờ tính chính xác của nguồn tin
Vấn đề tiền bạc này đưa lên chức cao hơn kiện cáo thì bay chức là cái chắc
1. thực ra thì tiền do ban hành giáo nắm hay do linh mục quản xứ nắm thì tùy nơi thôi, ko nơi nào giống nơi nào. nhưng chắc chắn là sẽ có sổ sách, ban hành giáo và cha xứ cùng quản lý.
2. đất của ai thì người đó nhận tiền. Nguyễn Thái Hợp là giám mục giáo phận, liên quan gì và lấy quyền gì mà cầm tiền.
3. kiện 1 giám mục chính tòa thì coi bộ hơi khó. phải làm đơn lên vatican lận, vì đó là cấp quản lý trực tiếp. vì về mặt giáo luật, trong 1 nước chẳng thằng nào to hơn giám mục giáo phận
 

threeline

Member
Cái này do bên linh mục với cha xứ quyết định chứ chính quyền dính dáng gì :whistle: vấn đề ở đây là trùng tu lại thì quá tốn kém, và có vẻ không khả thi về mặt kết cấu nên họ mới đành lòng phá để xây mới, chứ chả ai ép cả.
Còn đọc trên BBC tiếng Việt thì thấy lý do quyết phá là do nhà nước k cấp đất để xây nhà thờ mới và không cấp tiền để trùng tu nhà thờ cũ (wtf?). Nói thẳng luôn, sau cả cái lịch sử của công giáo ở vn, k cấm theo đạo là may, ở đó mà đòi hỏi. Chả nhẽ đất dân người ta đang làm ăn bình thường lại phải nhường lại chỉ để giữ lại 1 căn nhà thờ mục nát?
Lẽ ra có thể trùng tu hoặc bảo tồn để làm di tích lịch sử nhưng khổ thay lịch sử Bùi Chu chỉ toàn chống cộng nên chuyện nhà nước phá bỏ là hoàn toàn dễ hiểu

Còn nói không có tiền chỉ là cái cớ thôi, lên tiếng một cái thì công giáo thế giới nó đổ về ngập tiền
 

LPL.Misaya

Member
Ví dụ nhà a là hộ nghèo. Làm gì nhà nước cũng ưu tiên. Nhưng đó là nhà nước. Còn đóng góp cho giáo xứ, giáo họ, giáo phận thì a nghèo hay giàu, nhà a ngày ngày phải ăn cá khô, ăn cơm chan mắm thì a cũng phải đóng không thiếu 1 đồng. A không có thì a có thể đi vay đi mượn ở đâu kệ a. Nhưng nghĩa vụ với chúa a phải làm đủ. A k đóng. Cũng được. Hội họp a k được mời, đám điếu nhà a thì a tự xử, mà nói chung, a sẽ được cô lập với xung quanh.
Thế theo a thì đóng hay bỏ xứ đi chổ khác?
Thế cơ:)) họp hội đồng thì dân thường đi làm gì vậy?

via theNEXTvoz for iPhone
 

LPL.Misaya

Member
Không phải chổ nào cũng như vậy, cũng không phải đánh đồng là tất cả đều như vậy nhưng theo tôi biết có chỗ như vậy. Cha xứ đã quyết thì 100% phải theo nếu không muốn bị cô lập. Nhưng cũng có chổ cha xứ quá đáng bị giáo dân bật lại kiện lên trên phải chuyển người khác về.
Chắc chưa bao giờ đi họp hội đồng giáo xứ đâu nhỉ? :)) cha quyết dựa trên biểu quyết của hội đồng giáo xứ đấy

via theNEXTvoz for iPhone
 

LPL.Misaya

Member
Lẽ ra có thể trùng tu hoặc bảo tồn để làm di tích lịch sử nhưng khổ thay lịch sử Bùi Chu chỉ toàn chống cộng nên chuyện nhà nước phá bỏ là hoàn toàn dễ hiểu

Còn nói không có tiền chỉ là cái cớ thôi, lên tiếng một cái thì công giáo thế giới nó đổ về ngập tiền
Muốn trùng tu bảo tồn thì bỏ tiền ra mà làm, cấp đất cho họ xây mới. Kiểu như quy hoạch mà éo đền bù ấy nhỉ?

via theNEXTvoz for iPhone
 

Bodeptrai.123

Junior Member
Xã tôi phải 6-7 cái nhà thờ. Ngay gần nhà có 1 cái to đùng mặc dù nhà tôi không theo đạo nhưng hồi nhỏ thi thoảng vẫn đi hôn chân giê su bốc lả ăn :D
 
Last edited:
1. thực ra thì tiền do ban hành giáo nắm hay do linh mục quản xứ nắm thì tùy nơi thôi, ko nơi nào giống nơi nào. nhưng chắc chắn là sẽ có sổ sách, ban hành giáo và cha xứ cùng quản lý.
2. đất của ai thì người đó nhận tiền. Nguyễn Thái Hợp là giám mục giáo phận, liên quan gì và lấy quyền gì mà cầm tiền.
3. kiện 1 giám mục chính tòa thì coi bộ hơi khó. phải làm đơn lên vatican lận, vì đó là cấp quản lý trực tiếp. vì về mặt giáo luật, trong 1 nước chẳng thằng nào to hơn giám mục giáo phận
Sao mình thấy còn tổng giáo phận với giáo hội công giáo cơ mà nhỉ, tra thì thấy giáo phận bé tẹo có vài km2 mà sao ko có ai trên vậy, mình tưởng phân theo vùng miền chứ
Còn bài viết kia nói về vấn đề Formosa, lại chỉ là thông tin 1 chiều ko có tài liệu, chứng cứ thuyết phục nên mình có quyền nghi ngờ tính chính xác, ko phải ai nói gì cũng tin dc @@. Nếu giữ của 1 đống người tận 20% mà trong giáo xứ ko giải quyết dc thì sẽ có kiện cáo lên chính quyền, lúc đó tài liệu chứng cứ càng rõ ràng chứ ko phải mấy câu chữ suông như thế kia. Muốn kết tội ai thì phải có bằng chứng chứ
 
không phải đâu bạn.giáo phận bùi chu là giáo phận lâu đời với mật độ giáo dân lớn nhất miền bắc.tiềm lực tài chính và uy tín không hề nhỏ.
mật độ nhà thờ ở nam định cực lớn.không tin cứ về khu vực hải hậu, xuân trường mà xem nhà thờ.nhà thờ đức bà nếu so về quy mô thì chưa có tuổi.mình hay đi quất lâm công tác nên mình biết
View attachment 142718
Đẹp quá trời nè. Bảo ko có tiền ms sợ :surrender:
 

fukuzen#2

Member
Muốn trùng tu bảo tồn thì bỏ tiền ra mà làm, cấp đất cho họ xây mới. Kiểu như quy hoạch mà éo đền bù ấy nhỉ?

via theNEXTvoz for iPhone
Đòi giữ lại là mấy thằng nào nào ở đâu chứ nhà nước nào đòi trùng tu hả anh? Cái vết nhơ lịch sử đấy không bị đập đi là may còn kêu nhà nướ chi tiền :whistle:
 

notsad

Đã tốn tiền
1885 thì đúng là cũ quá rồi bọn ôn đới nó còn đỡ chứ cái khí hậu vn lại ở khu vực gần biển như nam định chưa sập là may rồi đập đi là đúng xây mới cho khang trang với an toàn hơn. Chỉ mong bọn thầu nó làm có tâm là được
 

notsad

Đã tốn tiền
thật à bạn ? một xã có bao lớn mà tận 13 cái nhà thờ trời ? chắc nhà thờ nhỏ nhỏ như mấy cái am bên đạo phật,phải không bạn ?
chưa tới hải hậu nam định đúng không đừng so sánh mấy cái am với nhà thờ bên đạo nhà thờ họ làm to lắm
 

baocongo

Đã tốn tiền
Sao mình thấy còn tổng giáo phận với giáo hội công giáo cơ mà nhỉ, tra thì thấy giáo phận bé tẹo có vài km2 mà sao ko có ai trên vậy, mình tưởng phân theo vùng miền chứ
Còn bài viết kia nói về vấn đề Formosa, lại chỉ là thông tin 1 chiều ko có tài liệu, chứng cứ thuyết phục nên mình có quyền nghi ngờ tính chính xác, ko phải ai nói gì cũng tin dc @@. Nếu giữ của 1 đống người tận 20% mà trong giáo xứ ko giải quyết dc thì sẽ có kiện cáo lên chính quyền, lúc đó tài liệu chứng cứ càng rõ ràng chứ ko phải mấy câu chữ suông như thế kia. Muốn kết tội ai thì phải có bằng chứng chứ
à, nó là thế này. giáo hội công giáo ở mỗi nước được chia thành nhiều giáo tỉnh. đứng đầu mỗi giáo tỉnh là 1 tổng giáo phận. tổng giám mục của tổng giáo phận đó là trưởng giáo tỉnh. như ở VN thì chia làm 3 giáo tỉnh là giáo tỉnh Hà Nội, Huế và SG. Giáo phận Bùi Chu thuộc giáo tỉnh Hà Nội. Tổng giám mục HN là trưởng giáo tỉnh. tuy nhiên, nó chỉ có ý nghĩa về mặt ngoại giao mà thôi. vì giáo luật quy định rõ rồi, giám mục giáo phận là bản quyền địa phương, có quyền quyết định cao nhất về mọi vấn đề trong giáo phận mà mình quản lý. các giám mục ko đc quyền can thiệp vào giáo phận khác

cấp trên quản lý trực tiếp của 1 giáo phận là Bộ Truyền Giáo (thuộc Vatican). muốn kiện cáo giám mục giáo phận thì gửi đơn lên tòa thánh, hoặc thông qua đại diện tòa thánh tại VN (văn phòng bên Singapore)
 
à, nó là thế này. giáo hội công giáo ở mỗi nước được chia thành nhiều giáo tỉnh. đứng đầu mỗi giáo tỉnh là 1 tổng giáo phận. tổng giám mục của tổng giáo phận đó là trưởng giáo tỉnh. như ở VN thì chia làm 3 giáo tỉnh là giáo tỉnh Hà Nội, Huế và SG. Giáo phận Bùi Chu thuộc giáo tỉnh Hà Nội. Tổng giám mục HN là trưởng giáo tỉnh. tuy nhiên, nó chỉ có ý nghĩa về mặt ngoại giao mà thôi. vì giáo luật quy định rõ rồi, giám mục giáo phận là bản quyền địa phương, có quyền quyết định cao nhất về mọi vấn đề trong giáo phận mà mình quản lý. các giám mục ko đc quyền can thiệp vào giáo phận khác

cấp trên quản lý trực tiếp của 1 giáo phận là Bộ Truyền Giáo (thuộc Vatican). muốn kiện cáo giám mục giáo phận thì gửi đơn lên tòa thánh, hoặc thông qua đại diện tòa thánh tại VN (văn phòng bên Singapore)
ah hiểu rồi thím, cùng cấp như kiểu tỉnh với tỉnh thôi. Giống kiểu Hà Nội với Bắc Ninh, mỗi tỉnh quản lý 1 khu vực riêng
 
Thấy giáo dân vùng bắc giờ cũng hiền mà, chắc đám chống đối vào Nam năm 54 rồi. Chỉ còn đám giáo dân Nghệ tĩnh húng chó hay quậy phá thôi.

Gửi bằng vozFApp
 

LPL.Misaya

Member
Đòi giữ lại là mấy thằng nào nào ở đâu chứ nhà nước nào đòi trùng tu hả anh? Cái vết nhơ lịch sử đấy không bị đập đi là may còn kêu nhà nướ chi tiền :whistle:
Thì có ai đòi giữ lại ngoài mấy anh dlv đòi giữ làm di tích, mấy anh sử gia tự phong? Giáo dân nào đòi giữ, chỉ cần anh đất đổi đất thì bùi chu nó đồi cho anh ngay

via theNEXTvoz for iPhone
 
Status
Not open for further replies.
Top