Đề xuất bắt buộc công chứng hợp đồng giao dịch đất đai có một bên là doanh nghiệp bất động sản

acccuavip said:

Xác định lô để tránh lừa đảo/bán 1 lô cho 2 -3 người.
Ví dụ lô bỏ mẹ nào đó ( chưa có số tờ số thửa ) đã đc phòng công chứng xác nhận bán cho t thì thằng cđt ko thể mang đi bán tiếp/cầm cố cho thằng khác để huy động thêm vốn.
Còn hiện trạng bây giờ một lô thằng cđt có thể bán cho cả đống người thông qua sàn môi giới hoặc công ty con. Nếu đc cập nhật mua bán lên hệ thống thì có lập cả đống cty con hoặc sàn vẫn ko thể bán đc thêm lần nào vì muốn bán cũng phải ra pcc check hệ thống

Click to expand...

Vấn đề là người mua dự án họ là mua từ khi hợp đồng góp vốn nhé, không phải hợp đồng mua bán đâu mà đòi. Hệ thống chỉ cập nhật thông tin khi có chuyển nhượng có sổ đỏ thôi chứ lúc kí hợp đồng góp vốn ai nó cập nhật thông tin lên cho ông
Fen có thể mở cái hợp đồng góp vốn ra để đọc thì sẽ hiểu cái hợp đồng góp vốn nó lỏng lẻo đến mức nào, kể cả cđt sau này có phủi trách nhiệm thì cũng chả làm gì được đâu vì hđ góp vốn nó là hđ dân sự và người mua tự nguyện góp vốn chứ ko bị ép buộc
Tôi đoán fen và kha khá ông ở trong topic này ko biết về quy trình mua bán nhà dự án/khu đô thị nên fen ko hiểu mấy cái này. Đầu tiên là kí hđ góp vốn rồi sau khi xây dựng đc x% thì sẽ kí kết hđ mặt bằng, khi có hđ mặt bằng mới có thêm đảm bảo về pháp lý cho người mua rồi cuối cùng mới là đóng tiền hết giữ lại 2-5% tiền ra sổ rồi đóng nốt khi cầm sổ trong tay.

Khổ, có mấy chữ mà các bác cũng lười đọc thế.
Lấy ví dụ ông Alibaba đất cát hồ sơ pháp lý chưa xong nhưng vẫn bán công khai, theo kiểu HĐ hợp tác kinh doanh, góp vốn đầu tư. Khi đổ bể thì người mua mất trắng. Giờ đề xuất tất cả các cty kinh doanh BĐS muốn bán đất phải qua VP công chứng làm chuyển nhượng. Lại quay lại ông Alibaba, chưa có sổ, sổ chưa tách được, chưa đc phê duyệt dự án, quy hoạch, hợp đồng hợp tác kinh doanh,...=> Công chứng sẽ trả hồ sơ vì không đủ điều kiện chuyển nhượng. Chỉ những ông dự án pháp lý ok, đã tách được sổ cho từng lô, được phép chuyển nhượng,...Tất nhiên đây mới là đề xuất. Lý tưởng nhất là luật chi tiết phải cân bằng được giữa "Control" và "Get things done". Kiểm soát được tốt quá thì công việc sẽ bị trì trệ, và ngược lại.
Ý kiến cá nhân của tôi việc này trị ngọn không trị gốc, muốn trị gốc thì quay về đầu mối những cty kinh doanh bđs, viết luật quản lý mấy ông này cho chặt chẽ, từ khâu điều kiện kinh doanh, vốn, cấp phép hành nghề phát triển BĐS, cấp phép hành nghề môi giới, tạo lập sàn giao dịch chung, công khai thông tin dự án trên kênh chính thức,...Hiện tại còn hơi lộn xộn, ai có tiền, có quan hệ cũng phân lô bán nền được, nhà nhà người người làm môi giới. Mấy khâu này làm sát sao, nhà đầu tư đỡ vất vả.

Nh0k_suju said:

Khổ, có mấy chữ mà các bác cũng lười đọc thế.
Lấy ví dụ ông Alibaba đất cát hồ sơ pháp lý chưa xong nhưng vẫn bán công khai, theo kiểu HĐ hợp tác kinh doanh, góp vốn đầu tư. Khi đổ bể thì người mua mất trắng. Giờ đề xuất tất cả các cty kinh doanh BĐS muốn bán đất phải qua VP công chứng làm chuyển nhượng. Lại quay lại ông Alibaba, chưa có sổ, sổ chưa tách được, chưa đc phê duyệt dự án, quy hoạch, hợp đồng hợp tác kinh doanh,...=> Công chứng sẽ trả hồ sơ vì không đủ điều kiện chuyển nhượng. Chỉ những ông dự án pháp lý ok, đã tách được sổ cho từng lô, được phép chuyển nhượng,...Tất nhiên đây mới là đề xuất. Lý tưởng nhất là luật chi tiết phải cân bằng được giữa "Control" và "Get things done". Kiểm soát được tốt quá thì công việc sẽ bị trì trệ, và ngược lại.
Ý kiến cá nhân của tôi việc này trị ngọn không trị gốc, muốn trị gốc thì quay về đầu mối những cty kinh doanh bđs, viết luật quản lý mấy ông này cho chặt chẽ, từ khâu điều kiện kinh doanh, vốn, cấp phép hành nghề phát triển BĐS, cấp phép hành nghề môi giới, tạo lập sàn giao dịch chung, công khai thông tin dự án trên kênh chính thức,...Hiện tại còn hơi lộn xộn, ai có tiền, có quan hệ cũng phân lô bán nền được, nhà nhà người người làm môi giới. Mấy khâu này làm sát sao, nhà đầu tư đỡ vất vả.

Click to expand...

Nếu đến lúc ra sổ đỏ mới cho chuyển nhượng thế thì chả thằng CĐT nào ở vn đi làm BĐS nữa đâu fen

Jill Biden said:

Thế thì tôi nghĩ nên cấm cái giao dịch mà chưa hình thành bds hoặc chưa có sổ đỏ là ok. Cá nhân mua vs cty thì chỉ có thể mua đất nền hoặc chung cư khi đã hoàn thiện và có sổ đỏ là xong. Vừa hạn chế được cty úp bô hoặc lừa đảo người mua, dẹp luôn được dám cty ma không đủ năng lực xây dựng bds.

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

tôi thấy nhà nước đang cố quản lí thay vì cấm.
chứ cấm thì dễ quá nhưng lại bị chửi quản ko được mới cấm

acccuavip said:

tôi thấy nhà nước đang cố quản lí thay vì cấm.
chứ cấm thì dễ quá nhưng lại bị chửi quản ko được mới cấm

Click to expand...

Cấm rồi nhà nước là người thiệt chứ sao vì khi đó ko CĐT nào chịu làm bđs nữa

alotaoday said:

Vấn đề là người mua dự án họ là mua từ khi hợp đồng góp vốn nhé, không phải hợp đồng mua bán đâu mà đòi. Hệ thống chỉ cập nhật thông tin khi có chuyển nhượng có sổ đỏ thôi chứ lúc kí hợp đồng mua bán ai nó cập nhật thông tin lên cho ông
Fen có thể mở cái hợp đồng góp vốn ra để đọc thì sẽ hiểu cái hợp đồng góp vốn nó lỏng lẻo đến mức nào, kể cả cđt sau này có phủi trách nhiệm thì cũng chả làm gì được đâu vì hđ góp vốn nó là hđ dân sự và người mua tự nguyện góp vốn chứ ko bị ép buộc
Tôi đoán fen và kha khá ông ở trong topic này ko biết về quy trình mua bán nhà dự án/khu đô thị nên fen ko hiểu mấy cái này. Đầu tiên là kí hđ góp vốn rồi sau khi xây dựng đc x% thì sẽ kí kết hđ mặt bằng, khi có hđ mặt bằng mới có thêm đảm bảo về pháp lý cho người mua rồi cuối cùng mới là đóng tiền hết giữ lại 2-5% tiền ra sổ rồi đóng nốt khi cầm sổ trong tay.

Click to expand...

ông thần này viết một dây như vậy cũng chả thể hiện được điều gì.
theo như đề xuất thì bắt buộc công chứng HDGD đất đai. vậy HD nào dc coi là HDGD thì công chứng cái đó. và nhà nước sẽ bảo chứng cái giao dịch đó để ràng buộc bên cty BDS vào trách nhiệm hình sự.
còn 1 lốc hợp đồng ông kể thì là giao dịch dân sự nên phần thiệt thuộc về khách hàng là nhiều. để fix lỗ hỗng này thì bọn nhà nước cố áp vào trách nhiệm hình sự.
theo t hiểu là vậy

alotaoday said:

Nếu đến lúc ra sổ đỏ mới cho chuyển nhượng thế thì chả thằng CĐT nào ở vn đi làm BĐS nữa đâu fen

Click to expand...

Vậy tôi mới nói đây mới là đề xuất, Luật chi tiết buộc phải cân bằng giữa "kiểm soát" và "được việc". Kiểm soát tốt quá thì không được việc, và ngược lại.

acccuavip said:

ông thần này viết một dây như vậy cũng chả thể hiện được điều gì.
theo như đề xuất thì bắt buộc công chứng HDGD đất đai. vậy HD nào dc coi là HDGD thì công chứng cái đó. và nhà nước sẽ bảo chứng cái giao dịch đó để ràng buộc bên cty BDS vào trách nhiệm hình sự.
còn 1 lốc hợp đồng ông kể thì là giao dịch dân sự nên phần thiệt thuộc về khách hàng là nhiều. để fix lỗ hỗng này thì bọn nhà nước cố áp vào trách nhiệm hình sự.
theo t hiểu là vậy

Click to expand...

Anh có phân biệt được hợp đồng góp vốn và hợp đồng chuyển nhượng đất đai nó khác nhau thế nào không, tôi hỏi thật đó Ít nhất anh nênđọc qua 1 cái hđ góp vốnđể xem tính chất nó thế nào rồi hãy đi tranh luận chứ anh còn chả hiểu việc mua nhà dự án nó thế nào rồi cứ ngồi tưởng tượng thế này thế nọ thì tranh luận kiểu gì
HĐ góp vốn không phải hđ giao dịch đất đai nhé.

alotaoday said:

Nếu đến lúc ra sổ đỏ mới cho chuyển nhượng thế thì chả thằng CĐT nào ở vn đi làm BĐS nữa đâu fen

Click to expand...

Thì nó lách luật bằng hợp đồng góp vốn, bán nhà bằng hợp đồng căn hộ hình thành trong tương lai. Khi muốn chuyển nhượng lại, bản chất là lên cđt chuyển tên hợp đồng, mất phí cho cđt. Lúc này việc người mua bán với nhau là giao dịch nội bộ với nhau, chưa có yếu tốc cqql nhà nước ở đây. Chỉ đến khi bàn giao, cđt xuất hoá đơn bán nhà để đi làm sổ, lúc đấy mới dính đến nhà nước. Nhiều cđt toàn chơi 1 căn hộ bán cho nhiều người, rồi lấy căn hộ đi cắm ngân hàng… , người mua cũng chả làm gì được cđt.
Giờ đề xuất muốn cqql nhà nước tham gia ngay ở khâu hđ mua bán này, thì tránh được rủi ro cho người mua thôi. Nhưng sẽ phát sinh vấn đề là khi người mua chuyển nhượng lại thì sẽ phát sinh thuế phí chuyển nhượng cả cơ quan thuế về thuế thu nhập, lẫn cđt phí sang tên, và người bán , người mua

vnt001 said:

Thì nó lách luật bằng hợp đồng góp vốn, bán nhà bằng hợp đồng căn hộ hình thành trong tương lai. Khi muốn chuyển nhượng lại, bản chất là lên cđt chuyển tên hợp đồng, mất phí cho cđt. Lúc này việc người mua bán với nhau là giao dịch nội bộ với nhau, chưa có yếu tốc cqql nhà nước ở đây. Chỉ đến khi bàn giao, cđt xuất hoá đơn bán nhà để đi làm sổ, lúc đấy mới dính đến nhà nước. Nhiều cđt toàn chơi 1 căn hộ bán cho nhiều người, rồi lấy căn hộ đi cắm ngân hàng… , người mua cũng chả làm gì được cđt.
Giờ đề xuất muốn cqql nhà nước tham gia ngay ở khâu hđ mua bán này, thì tránh được rủi ro cho người mua thôi. Nhưng sẽ phát sinh vấn đề là khi người mua chuyển nhượng lại thì sẽ phát sinh thuế phí chuyển nhượng cả cơ quan thuế về thuế thu nhập, lẫn cđt phí sang tên, và người bán , người mua

Click to expand...

ĐÚng rồi, ngoài ra thì hđ góp vốn nó là hđ dân sự và người dân tự nguyện góp tiền cho cđt, có rủi ro chứ ko phải là chắc chắn đảm bảo thế nên việc bảo công chứng đảm bảo cđt phải bàn giao được nhà trong tương lai là việc làm vô nghĩa.

alotaoday said:

ĐÚng rồi, ngoài ra thì hđ góp vốn nó là hđ dân sự và người dân tự nguyện góp tiền cho cđt, có rủi ro chứ ko phải là chắc chắn đảm bảo thế nên việc bảo công chứng đảm bảo cđt phải bàn giao được nhà trong tương lai là việc làm vô nghĩa.

Click to expand...

Phải phân biệt hợp đồng góp vốn và hợp đồng mua bán. Cái đề xuất ở đây là hợp đồng mua bán, nghĩa là cđt phải có thứ mình có thì mới bán được, muốn có thứ mình có thì phải đủ điều kiện theo ds căn hộ hình thành trong tương lai. Nên fence nào mua chung cư, nhà đất tương lai thì phải đi vay dù ít dù nhiều, thì NH tham gia thẩm định cùng thì mới yên tâm.
Hợp đồng góp vốn bản chất là cđt vay vốn của nhà đầu tư, xây dựng dự án. Đổi lại cđt hứa bán cho người góp với giá rẻ hơn thay cho trả lãi. Điều này giúp cđt có tiền, lượng hoá được nhu cầu mua căn hộ, và người mua thì mua được giá rẻ, được chọn căn. Tuy nhiên vô cùng rủi ro vì cđt chưa hoàn thành pháp lí. Và ko nằm trong đề xuất này, vì ko có mua bán, ko có tài sản gì ở đây, thì công chứng làm sao.

alotaoday said:

Anh có phân biệt được hợp đồng góp vốn và hợp đồng chuyển nhượng đất đai nó khác nhau thế nào không, tôi hỏi thật đó Ít nhất anh nênđọc qua 1 cái hđ góp vốnđể xem tính chất nó thế nào rồi hãy đi tranh luận chứ anh còn chả hiểu việc mua nhà dự án nó thế nào rồi cứ ngồi tưởng tượng thế này thế nọ thì tranh luận kiểu gì
HĐ góp vốn không phải hđ giao dịch đất đai nhé.

Click to expand...

HD góp vốn ko phải là HDGD thì nó ko đc công chứng và ko đc bảo kê theo dự luật này.
anh đang tranh luận về vấn đề gì?

acccuavip said:

HD góp vốn ko phải là HDGD thì nó ko đc công chứng và ko đc bảo kê theo dự luật này.
anh đang tranh luận về vấn đề gì?

Click to expand...

Vấn đề là cái việc đòi công chứng hd góp vốn như anh đang muốn nó là vô nghĩa đó anh

Jill Biden said:

Tôi nghĩ hơi đơn giản nhưng giải quyết cái này đơn giản mà nhỉ. Xây dựng 1 cái trung tâm dữ liệu về quản lý đất đai. Lưu hết thông tin thửa đất, người sử dụng đất, chủ sở hữu đất. Khi mua bán thì chỉ cần truy cập nó sẽ hiện lên hết thông tin ai đang là chủ sở hữu, mục đích sử dụng đất. Lúc đó thì người mua có quyền lựa chọn mua hoặc không mua. Chứ thấy mua bán mà qua nhiều bước như hiện tại mà vẫn bị lừa thì để cái vp công chứng làm mẹ gì. Vẫn chỉ hành nhau

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

Vấn đề là nhiều nơi không thích vậy, 1 dự án ăn tiền 3 đầu mới nhanh giàu, rồi dùng tiền đấy để vận động hành lang chứ. Cái anh làm thì có lợi ích lâu dài nhưng động chạm lợi ích của team nhiều tiền hiện tại thì nó vật anh luôn chứ họ giàu chứ đâu có ngu.

alotaoday said:

Vấn đề là cái việc đòi công chứng hd góp vốn như anh đang muốn nó là vô nghĩa đó anh

Click to expand...

à nãy giờ cái anh nhắc là HDGV. tôi đang mặc định là nói về nội dung của bài và HDGD nên ko để ý

alotaoday said:

Nếu đến lúc ra sổ đỏ mới cho chuyển nhượng thế thì chả thằng CĐT nào ở vn đi làm BĐS nữa đâu fen

Click to expand...

A ngáo ah mà ko ai làm bds nữa. Vậy là mấy chục năm nay mua nhà theo kiểu tiền trao cháo múc ko tồn tại sao.

acccuavip said:

Mày ngu thế. Cái tít đề cập các giao dịch có một bên là cty bđs. Nếu 2 bên mua - bán ko có pháp nhân là cty bđs thì dắt nhau ra pcc mà chứng giao dịch chứ sao.

Click to expand...

Nhưng giao dịch 1 bên có là cty bđs mà đủ điều kiện pháp lý vẫn đi cc bình thường mà tml. Hay mày muốn bđs chưa có pháp lý cmg cũng đc công chứng nếu chỉ cần 1 bên là cty bđs chửi tml đại biểu ngu còn đéo chịu

Tinh thần của người làm luật ở đây nhằm tránh trường hợp dự án chưa được cơ quan nhà nước công nhận đủ điều kiện hạ tầng để bán nhưng vẫn ký hợp đồng chuyển nhượng với khách hàng. Theo dự thảo thì khi ký HĐ chuyển nhượng thì buộc phải qua công chứng để công chứng check xem đã được cơ quan nhà nước phê duyệt đủ điều kiện hạ tầng để bán hàng chưa
Nhìn chung cũng là 1 ý tốt nhằm tránh bọn chủ đầu tư lách luật ký HĐ chuyển nhượng khi chưa xong hạ tầng, chỗ này luật hiện hành đang mở cho chúng nó tự bán. Dẫn đến một số chung cư đã ký hđ mua bán, đã vào ở rồi nhưng không ra được sổ. Đất nền thì hạ tầng phụ trợ (điện, nước, trường học, bệnh viện) chưa xong nhưng vẫn bán tẹt ga

via theNEXTvoz for iPhone

tieuboilac said:

A ngáo ah mà ko ai làm bds nữa. Vậy là mấy chục năm nay mua nhà theo kiểu tiền trao cháo múc ko tồn tại sao.

Click to expand...

Anh có biết các cdt lớn giờ toàn mua theo tiến độ chứ đâu có mấy thằng ra được sổ mới đem bán không

tinyone said:

hôm nọ mình vừa nói trong 1 thớt nào đó về việc giao dịch bds phải qua cty môi giới để tránh nạn cò mồi, cọc chồng cọc, hôm nay đã lên báo, nằm vùng voz sao

Click to expand...

Nội dung bài báo này nói về vấn đề khác fen. Mà mấy cái thông tin này chẳng cần nằm vùng voz đâu.