tin tức [GIGABYTE] Tuyên bố chính thức về tụ điện SP-CAP và MLCC trên card đồ họa GeForce RTX 3080

Uh SP-Cap phải có ưu điểm của nó để còn quảng cáo chứ, nhưng cái quan trọng nhất tụ ở vị trí đó là khả năng nạp xả nhanh(ESR thấp) thì MLCC vượt trội hẳn. Chưa kể do MLCC dung lượng thường nhỏ nên nó sẽ gồm rất nhiều tụ mắc song song càng giảm ESR xuống thấp hơn 1 tụ SP lớn rất rất nhiều. Sử dụng SP ở đây rõ ràng là biện pháp giảm giá thành ko thể chối cãi, nguyên nhân crash có phải do nó không thì chưa rõ nhưng không thể đánh đồng 2 loại tụ với nhau được.

khả năng nạp xả nhanh ? để làm gì vậy thím và cần nhanh như thế nào ? khi VRM chỉ hoạt động dưới 1 tới 2 Mhz? tôi còn chả hiểu mấy thằng cha kia bảo nhiễu gì đấy, nhưng nhiễu từ đâu ra thì đếu rõ? nhiễu nguồn aka vrm hay nhiễu từ tải aka gpu ?

còn nếu thím nghĩ mấy con tụ kia xả không đủ điện để cấp cho GPU lúc lên tải, chắc thím đang nhầm.
 
Cái thông số MLCC hơn hẳn SP-Cap đó là khả năng lọc nhiễu cao tần.
Biết đọc không, hay tôi dịch hô cho?
So, as an Electronics Engineer and PCB Designer I feel I have to react here.

The point that Igor makes about improper power design causing instability is a very plausible one. Especially with first production runs where it indeed could be the case that they did not have the time/equipment/driver etc to do proper design verification.

However, concluding from this that a POSCAP = bad and MLCC = good is waaay to harsh and a conclusion you cannot make.

Both POSCAPS (or any other 'solid polymer caps' and MLCC's have there own characteristics and use cases.

Some (not all) are ('+' = pos, '-' = neg):
MLCC:

+ cheap

+ small

+ high voltage rating in small package

+ high current rating

+ high temperature rating

+ high capacitance in small package

+ good at high frequencies

- prone to cracking

- prone to piezo effect

- bad temperature characteristics

- DC bias (capacitance changes a lot under different voltages)

POSCAP:

- more expensive

- bigger

- lower voltage rating

+ high current rating

+ high temperature rating

- less good at high frequencies

+ mechanically very strong (no MLCC cracking)

+ not prone to piezo effect

+ very stable over temperature

+ no DC bias (capacitance very stable at different voltages)

As you can see, both have there strengths and weaknesses and one is not particularly better or worse then the other. It all depends.

In this case, most of these 3080 and 3090 boards may use the same GPU (with its requirements) but they also have very different power circuits driving the chips on the cards.

Each power solution has its own characteristics and behavior and thus its own requirements in terms of capacitors used.

Thus, you cannot simply say: I want the card with only MLCC's because that is a good design.

It is far more likely they just could/would not have enough time and/or resources to properly verify their designs and thus where not able to do proper adjustments to their initial component choices.

This will very likely work itself out in time. For now, just buy the card that you like and if it fails, simply claim warranty. Let them fix the problem and down draw to many conclusions based on incomplete information and (educated) guess work.

dập nhiễu tải thì trên GPU có rồi
NVIDIA-GA102-Ampere-GPU-Die-Shot_2-740x682.jpg
 
khả năng nạp xả nhanh ? để làm gì vậy thím và cần nhanh như thế nào ? khi VRM chỉ hoạt động dưới 1 tới 2 Mhz? tôi còn chả hiểu mấy thằng cha kia bảo nhiễu gì đấy, nhưng nhiễu từ đâu ra thì đếu rõ? nhiễu nguồn aka vrm hay nhiễu từ tải aka gpu ?

còn nếu thím nghĩ mấy con tụ kia xả không đủ điện để cấp cho GPU lúc lên tải, chắc thím đang nhầm.
Cái này là cho gpu core ấy. GPU load nó có thể nhảy từ 0% lên 100% cực nhanh nên bộ điều khiển của vrm không thể đáp ứng kịp. Thế nên dàn tụ này mới được lắp ngay dưới đít gpu(ko xa như vrm) như một hình thức tích trữ, nếu gpu cần là sài luôn. Một điều chắc chắn là MLCC sẽ tăng sự ổn định của gpu, có thằng trên youtube đã rã con SP ra thay bằng cụm MLCC thì tăng đc khả năng overclock của card lên vài chục mhz. Còn vấn đề crash này theo Nvidia là do cái boost của nó đột ngột tăng core lên quá cao (tận 2070 gì đó) nên nó patch lại driver rồi.
 
Cái này là cho gpu core ấy. GPU load nó có thể nhảy từ 0% lên 100% cực nhanh nên bộ điều khiển của vrm không thể đáp ứng kịp. Thế nên dàn tụ này mới được lắp ngay dưới đít gpu(ko xa như vrm) như một hình thức tích trữ, nếu gpu cần là sài luôn. Một điều chắc chắn là MLCC sẽ tăng sự ổn định của gpu, có thằng trên youtube đã rã con SP ra thay bằng cụm MLCC thì tăng đc khả năng overclock của card lên vài chục mhz. Còn vấn đề crash này theo Nvidia là do cái boost của nó đột ngột tăng core lên quá cao (tận 2070 gì đó) nên nó patch lại driver rồi.

nếu là do responding của vrm do boost quá nhanh thì ngay dưới 2Ghz cũng bị rồi, chả cần đợi lên quá 2Ghz mới bị. cơ bản lệch nhau về công suất đỉnh không quá nhiều.
thằng youtube là thằng nào ? dùng bản driver bao nhiêu?
patch lại driver là việc của nvida, mà cũng chỉ nvidia biết lỗi gì. đưa cái ví dụ thằng youtube bỏ mẹ nào đó rồi bảo do thằng đó thay tụ nên nvidia patch lại, thím có vấn đề gì à?
 
Last edited:
nếu là do responding của vrm do boost quá nhanh thì ngay dưới 2Ghz cũng bị rồi, chả cần đợi lên quá 2Ghz mới bị. cơ bản lệch nhau về công suất đỉnh không quá nhiều.
thằng youtube là thằng nào ? dùng bản driver bao nhiêu?
patch lại driver là việc của nvida, mà cũng chỉ nvidia biết lỗi gì. đưa cái ví dụ thằng youtube bỏ mẹ nào đó rồi bảo do thằng đó thay tụ nên nvidia patch lại, thím có vấn đề gì à?
Giờ mới lộ ra, cao thủ ẩn danh :sick:
 
Giờ mới lộ ra, cao thủ ẩn danh :sick:

vụ đổ lỗi cho tụ từ đầu đã thấy nó chỉ đánh lạc hướng truyền thông thôi mà :doubt: . nếu do tụ thì đống dùng mlcc giờ chắc phải lên được hơn 2.1Ghz có khi 2.5 :still_dreaming:
chỉ tội mấy con hàng seeder bú fame :shame:
 
Tôi nói crash do tụ bao giờ? Ở đây chỉ nêu vấn đề mlcc tốt cho hoạt động của gpu hơn, cái này rõ ràng trên thông số khỏi phải cãi. Muốn xem thử nghiệm thực tế thì tìm thằng Der8auser mà xem. Các ông cứ mở miệng là vu người khác seeder mà hành xử chả khác quái gì lũ ấy.
 
Tôi nói crash do tụ bao giờ? Ở đây chỉ nêu vấn đề mlcc tốt cho hoạt động của gpu hơn, cái này rõ ràng trên thông số khỏi phải cãi. Muốn xem thử nghiệm thực tế thì tìm thằng Der8auser mà xem. Các ông cứ mở miệng là vu người khác seeder mà hành xử chả khác quái gì lũ ấy.

w?
khó hiểu vl, vào phán mlcc tốt hơn, còn thực tế tốt hơn chỗ nào thì k0 biết. đưa 1 so sánh của 1 hãng điện tử lớn thì bảo đó chỉ là PR, chả hiểu panasonic pr cho cái tụ đó làm quái gì, trong khi pana nó chả được lợi ích gì từ VGA,GPU...
hay panasonic xạo lol còn đám youtuber là thánh ?
mà cũng lạ là tôi bảo tội nghiệp bọn seeder bú fame chứ chụp ai ở đây ta?

cái clip youtube thằng thay tụ đâu ? luẩn cà luẩn quẩn:go:
 
Tụ sp như thằng gigabyte dùng 0.6$ một con còn ml như thằng asus là 0.01 mà bảo sp là giảm giá thành thì chịu bố ở trên =]]
 
Tôi k thích Gigabyte, nhưng phát biểu như này ít ra còn có chút học thức... tuy nhiên có hơi muộn chút...

Trong bối cảnh mà chưa tìm ra nguyên nhân sâu xa của sự cố Crash To Desktop(trước đây) mà vội vã kết luận do tụ là 1 sự sai lầm lớn, sh!t đơ Asus VN vô tình đã nâng tầm óc cờ hó của mình lên 1 level mới khi khoe khang rằng MLCC là đắt tiền(thực tế MLCC rẻ bèo xình)
Hoan hô Gigabyte, xin đ ụ m ẹ Asus VN 1 cái.
Mod nào ngứa mắt câu chữ xin phép nhẹ tay :)
+1
Dù éo thích cả 2 thằng nhưng lần này nghe Gigay nói lọt tai hơn hẳn
 
Nếu không nhầm thì mấy con của Giga ít crash nhất pre-patch :-/. Anw, vụ này tôi thấy nó đơn giản chỉ là GPU đíu phù hợp để ép xung trên 2GHz với điều kiện thông thường. Xong thanh niên Igor Lab kiểu stir shit up đổ cho mấy cái tụ điện thế là dân tình, vốn phần lớn đéo biết gì về điện, ầm ĩ lên và các seeder đục nước thả câu lmao
 
Tải tăng đột ngột từ việc xung cao đột ngột khiến GPU crash. Tụ SP-CAP không nhạy với đổi nhanh như thế. MLCC thì có thể gánh được thay đổi thanh thế nên tạm ổn hơn. Nhưng để nói SP-CAP hay MLCC ngon hơn thì khó. Nếu so độ bền thì SP-CAP hơn còn so khả năng thích ứng với việc thay đổi dòng thì MLCC hơn.

Vì thế giải pháp tốt nhất là như mấy con FE. 4 SP-CAP + 2 cụm MLCCs

02a-Gaming-Zoom-Power-Old-Drivers.png
12a-Gaming-Zoom-Power-New-Drivers.png
 
Tải tăng đột ngột từ việc xung cao đột ngột khiến GPU crash. Tụ SP-CAP không nhạy với đổi nhanh như thế. MLCC thì có thể gánh được thay đổi thanh thế nên tạm ổn hơn. Nhưng để nói SP-CAP hay MLCC ngon hơn thì khó. Nếu so độ bền thì SP-CAP hơn còn so khả năng thích ứng với việc thay đổi dòng thì MLCC hơn.

Vì thế giải pháp tốt nhất là như mấy con FE. 4 SP-CAP + 2 cụm MLCCs

View attachment 220613View attachment 220614
Có một điều là ml hay sp thì đều crash sml cho đến khi nvidia ra bản driver thần thánh
 
Có một điều là ml hay sp thì đều crash sml cho đến khi nvidia ra bản driver thần thánh
Xem phân tích luồng điện mới hiểu vấn đề. SP-CAP hay MLCC đều là tụ giảm sụt dòng. Việc ripple quá nhiều sau tụ trực tiếp vào GPU có thể gây crash. Có thể ở đây là nếu con GPU tốt thì nó chịu được, không vấn đề. Có con GPU bad binning thì crash.

Bản driver này giảm việc đổi xung quá nhanh và quá nhạy cũng như giới hạn lại trần xung nhịp nên peak load cũng giảm từ 600W -> 500W peak strike. Nhưng để đổ lỗi do tụ điện thì khó. :LOL:
 
Xem phân tích luồng điện mới hiểu vấn đề. SP-CAP hay MLCC đều là tụ giảm sụt dòng. Việc ripple quá nhiều sau tụ trực tiếp vào GPU có thể gây crash. Có thể ở đây là nếu con GPU tốt thì nó chịu được, không vấn đề. Có con GPU bad binning thì crash.

Bản driver này giảm việc đổi xung quá nhanh và quá nhạy cũng như giới hạn lại trần xung nhịp nên peak load cũng giảm từ 600W -> 500W peak strike. Nhưng để đổ lỗi do tụ điện thì khó. :LOL:
chắc là nvidia thêm vào p-state vào driver để tránh tăng xung quá nhanh chăng :doubt:
 
Back
Top