Hà Nội: Chung cư cũ “nát” vì… thiếu đồng thuận

eipi10

Senior Member
GD&TĐ - Hà Nội hiện có khoảng 1.579 chung cư cũ. Việc cải tạo các chung cư này là một miếng bánh khó xơi.

Hình ảnh chung cư cũ trên địa bàn phường Trung Tự, quận Đống Đa.
Hình ảnh chung cư cũ trên địa bàn phường Trung Tự, quận Đống Đa.

Sáng 12/4 diễn ra Hội thảo “Cải tạo chung cư cũ trên địa bàn thành phố Hà Nội giai đoạn 2021 - 2025” tiếp tục xới ra vấn đề này ra để tìm… giải pháp.

Dân không đồng thuận

Hội thảo do Viện Nghiên cứu phát triển kinh tế - xã hội phối hợp với Liên hiệp các Hội khoa học và kỹ thuật tổ chức. Theo Phó Giám đốc Sở Xây dựng Hà Nội Luyện Văn Phương, thành phố hiện có khoảng 1.579 chung cư cũ. Các chung cư cũ hầu hết được xây dựng từ những năm 1960 - 1992 với kết cấu tường gạch, bê tông lắp ghép. Đặc biệt, các chung cư cũ tập trung chủ yếu tại các quận nội thành và nội đô lịch sử.

Cụ thể, tại quận Ba Đình có 211 nhà, quận Hoàn Kiếm 120 nhà, quận Đống Đa 438 nhà và quận Hai Bà Trưng có 293 nhà. Hầu hết các căn hộ đã được bán cho người dân theo Nghị định 61/CP của Chính phủ.

Trong quá trình sử dụng, nhiều hộ dân tự cơi nới, sửa chữa gây mất mỹ quan đô thị, nhiều nhà đã xuống cấp nghiêm trọng, gây nguy hiểm (cấp độ D) an toàn kỹ thuật kết cấu công trình. Do đó, việc cải tạo, xây dựng lại các chung cư cũ là rất cần thiết, trong đó các nội dung về quy hoạch kiến trúc là một trong những khâu quan trọng để bảo đảm hiệu quả, khả thi.

Phó Giám đốc Sở Quy hoạch - Kiến trúc Hà Nội Nguyễn Trọng Kỳ Anh cho biết, đến năm 2016, thành phố hoàn thành xây dựng lại được nhà B7, B10 khu tập thể Kim Liên bằng nguồn vốn ngân sách thành phố.

Các nhà I1, I2, I3 Thái Hà, 187 Tây Sơn, P3 Phương Liệt, B4, B14 Kim Liên; A6, C7, D2 Giảng Võ, C1 Thành Công được xây dựng bằng nguồn vốn ngoài ngân sách. Mô hình xây dựng mới toàn khu tập thể Nguyễn Công Trứ từ nhà A2, A3 thành nhà N3 theo mô hình Nhà nước và doanh nghiệp cùng làm.

Theo ông Nguyễn Trọng Kỳ Anh, tiến độ cải tạo chung cư cũ còn chậm do nhiều nguyên nhân như nguồn lực tài chính thực hiện còn khó khăn, cần phải huy động các nguồn lực xã hội hóa. Bên cạnh đó, việc thực hiện bồi thường, hỗ trợ và tái định cư theo cơ chế, chính sách của thành phố chưa được người dân đồng thuận.

Tránh tùy tiện “xóa cũ đẻ mới”

Theo GS Đặng Hùng Võ, nhiều nước trên thế giới, nhà đã là của người dân thì khi xuống cấp phải tự bỏ tiền ra cải tạo. Tuy nhiên, ở Việt Nam do thu nhập của người dân còn thấp nên khi nhà xuống cấp trông chờ vào ngân sách để cải tạo, xây dựng lại là bất cập cả về thực tiễn và lý thuyết. Để công cuộc cải tạo chung cư cũ có kết quả thì các quy định của luật cần phải điều chỉnh.

...
Nguồn: https://giaoducthoidai.vn/kinh-te-xa-hoi/ha-noi-chung-cu-cu-nat-vi-thieu-dong-thuan-HuT8HSXGg.html
 
mấy khu xây năm 9x nhìn còn ok, có cái tính ra xây ngon hơn đám 5-6 năm gần đây luôn
nhưng mà căn 90m2 thì sổ chỉ có 4x m2, cơi nới từ tầng 1 đổ cọc lên
có căn tầng cao nhất còn xây thêm hẳn được 1 tầng trên nóc, xong cho 2 nhà thuê :LOL:
 

pomps

Senior Member
Nhìn 2 cái chuồng chim căn penthouse kia khủng vãi, kỹ thuật ngày càng cao, chuồng chim ngày càng rộng:adore:
 

ElizabethII

Senior Member
3 chục năm nữa thì cũng có mấy căn cc đời đầu vào tình trạng thế này.
4-50 năm nữa nở rộ, tha hồ họp cc để giải quyết.
Nhà đất n-0 cc :shame:

via theNEXTvoz for iPhone
 

mhh8792

Senior Member
Tầng trên xả nước cống xuống thấm trần tầng dưới, đang ngủ nửa đêm nghe tiếng cót cét, giữa trưa lũ trẻ tầng trên nhảy ầm ầm trên trần,....
Nhà đất > chung cư
 

tieudaovnt

Senior Member
3 chục năm nữa thì cũng có mấy căn cc đời đầu vào tình trạng thế này.
4-50 năm nữa nở rộ, tha hồ họp cc để giải quyết.
Nhà đất n-0 cc :shame:

via theNEXTvoz for iPhone
Vấn đề cải tạo là do thiếu đồng thuận từ tầng 1. Chung cư hiện đại từ năm 2000 đổ lại, tầng 1 là thương mại dịch vụ và công cộng, cấp sổ hồng 50 năm thôi, nên sẽ giải quyết dễ vô cùng. Bài học rút ra, chắc nhà nước không ngu lặp lại.
 

vkin123

Senior Member
mà tại sao nhà nc mình phải cố sức dẹp mấy chung cư kiểu này nhỉ ? giờ chỉ cần thông báo bằng văn bản đứa nào ko đi thì kí tên vào , mai này sập tự chịu trách nhiệm là xong mà ? nói mãi chả đứa nào chịu di dời thì kệ mẹ chúng nó .
 

ElizabethII

Senior Member
Vấn đề cải tạo là do thiếu đồng thuận từ tầng 1. Chung cư hiện đại từ năm 2000 đổ lại, tầng 1 là thương mại dịch vụ và công cộng, cấp sổ hồng 50 năm thôi, nên sẽ giải quyết dễ vô cùng. Bài học rút ra, chắc nhà nước không ngu lặp lại.

Sổ hồng 50 năm không có nghĩa là hết 50 năm nn được quyền thu nhà, cải tạo vẫn phải thoả thuận.
Mà đạt được đồng thuận của tất cả cư dân rất khó, 9 người 10 ý, đây 1 cc cả ngàn người. Trừ khi nn ra thêm luật mới chỉ cần đạt xx% đồng thuận, không thì vấn đề cải tạo rất khó :D
// hóng nhất mấy khu ổ chuột trên cao của lão Thản :badsmell::badsmell:

via theNEXTvoz for iPhone
 

tieudaovnt

Senior Member
Sổ hồng 50 năm không có nghĩa là hết 50 năm nn được quyền thu nhà, cải tạo vẫn phải thoả thuận.
Mà đạt được đồng thuận của tất cả cư dân rất khó, 9 người 10 ý, đây 1 cc cả ngàn người. Trừ khi nn ra thêm luật mới chỉ cần đạt xx% đồng thuận, không thì vấn đề cải tạo rất khó :D
// hóng nhất mấy khu ổ chuột trên cao của lão Thản :badsmell::badsmell:

via theNEXTvoz for iPhone
Được quyền chứ bạn, hết 50 năm sẽ phải đăng kí gia hạn thuê đất trả tiền hàng năm đến khi chung cư được cải tạo. Khi cải tạo nếu nhà nước đứng lên thì có hỗ trợ di dời, còn tư nhân đứng vào cải tạo thì không có gì cả, vì phần này sẽ là phần của cđt mới.
Ngoài việc tăng tầng, tăng diện tích xây dựng, mật độ xây dựng, thì phần lợi nhuận cđt mới sẽ là phần thương mại này, cái này mới hấp dẫn cđt vào cải tạo. Nếu chung cư ở vị trí đẹp, có khi người dân còn không mất tiền xây mới chung cư, nếu thế ai chả đồng thuận, ai chả muốn mình ở nơi mới an toàn sạch đẹp, tất nhiên chắc chắn sẽ sửa luật chỉ 80% đồng ý là quyết, vì con số tuyệt đối là không khả thi.
 

skyfall

Đã tốn tiền
Có video nào về thi công đám chuồng cọp kia ko nhỉ? Liệu kê giường tủ vào có sập ko?
 

OngToDanTau

Senior Member
Vấn đề cải tạo là do thiếu đồng thuận từ tầng 1. Chung cư hiện đại từ năm 2000 đổ lại, tầng 1 là thương mại dịch vụ và công cộng, cấp sổ hồng 50 năm thôi, nên sẽ giải quyết dễ vô cùng. Bài học rút ra, chắc nhà nước không ngu lặp lại.
như khu Kim Liên thì cải tạo xong các hộ tầng 1 đc 1 kiot mặt tiền và 1 căn tầng trên thì dễ dàng OK.
Chứ h nhà có cửa hàng mặt tiền mà bồi thường căn trên tầng hay trong ngõ thì rõ ràng bị thiệt rồi.
Tự bỏ tiền cải tạo ra y như cũ thì tầng 1 còn OK trước tiên ấy.
Quyền lợi các bên là khác nhau.
H nếu có quy định đồng thuận thì phải có cả số % từng tầng có cả tầng 1 đồng ý vào nữa, các tầng trên đâu chung lợi ích?
 

risket190

Senior Member
Sợ nhất cc mấy anh sồn sồn ở. Chém gió thì hay lắm nhưng họp thì im re déo dám nói .
 

not.afraid.Z10

Đã tốn tiền
Đạt được 100% đồng thuận khó hơn lên giời. Thôi cứ để vậy đi, ông cđt nào có tiền thì kiếm miếng vùng ven mà xây chung cư


via theNEXTvoz for iPhone
 

Hantieuxuan

Senior Member
Được quyền chứ bạn, hết 50 năm sẽ phải đăng kí gia hạn thuê đất trả tiền hàng năm đến khi chung cư được cải tạo. Khi cải tạo nếu nhà nước đứng lên thì có hỗ trợ di dời, còn tư nhân đứng vào cải tạo thì không có gì cả, vì phần này sẽ là phần của cđt mới.
Ngoài việc tăng tầng, tăng diện tích xây dựng, mật độ xây dựng, thì phần lợi nhuận cđt mới sẽ là phần thương mại này, cái này mới hấp dẫn cđt vào cải tạo. Nếu chung cư ở vị trí đẹp, có khi người dân còn không mất tiền xây mới chung cư, nếu thế ai chả đồng thuận, ai chả muốn mình ở nơi mới an toàn sạch đẹp, tất nhiên chắc chắn sẽ sửa luật chỉ 80% đồng ý là quyết, vì con số tuyệt đối là không khả thi.
Nói thì dễ lắm. Làm mới khó.
Đơn cử như nhiều vụ cho mượn đất, sổ đỏ chính chủ, nhà giáp cạnh luôn (chứ ko phải bỏ đi nhé), nhưng đòi éo đc. Chính quyền đến, lý lẽ về mình nhưng CQ cũng chả làm gì đc.

Vì đâu?

Vì Hiến pháp quy định: Ai cũng có quyền về nhà ở -> Ko được phép cưỡng chế khi người đó chỉ có 1 nơi ở duy nhất. Cưỡng chế đuổi nó ra là vi phạm Hiến pháp. :beat_brick:
 

NevaCraiz

Đã tốn tiền
như khu Kim Liên thì cải tạo xong các hộ tầng 1 đc 1 kiot mặt tiền và 1 căn tầng trên thì dễ dàng OK.
Chứ h nhà có cửa hàng mặt tiền mà bồi thường căn trên tầng hay trong ngõ thì rõ ràng bị thiệt rồi.
Tự bỏ tiền cải tạo ra y như cũ thì tầng 1 còn OK trước tiên ấy.
Quyền lợi các bên là khác nhau.
H nếu có quy định đồng thuận thì phải có cả số % từng tầng có cả tầng 1 đồng ý vào nữa, các tầng trên đâu chung lợi ích?
bọn tầng 1 nó tham lắm, nó muốn cho thuê mặt tiền nữa cơ, bao giờ nó mới chịu đồng ý cải tạo
Ae tầng trên đi wc thấm xuống, trời mưa nước cống toàn cứt dềnh vào nhà chúng nó là tôi ưng
 
Top