Huawei và Trung Quốc sản xuất thành công chip 5nm đầu tiên trong nước

Đồ tàu rẻ ok tôi chấp nhận nhưng nói ngon bổ rẻ thì ko đúng lắm. Đồ tàu chỉ ơ mức rẻ và xài dc thôi còn nói suất sắc thì ko có rồi nhưng vẫn đáng xài
Đồ Tàu là đồ gì mới dc? Nó có các phân khúc các hãng khác nhau .Drone thằng nào ăn dc DJI? Xe điện thằng nào ăn dc BYD ?5G có Huawei, Robot Unitree, Smartphone có Honor BBK ... toàn con hàng top cả :doubt:
 
Đồ Tàu là đồ gì mới dc? Nó có các phân khúc các hãng khác nhau .Drone thằng nào ăn dc DJI? Xe điện thằng nào ăn dc BYD ?5G có Huawei, Robot Unitree, Smartphone có Honor BBK ... toàn con hàng top cả :doubt:
Nhìn cái quote của tôi thì thấy rỏ là đồ gia dụng xài hàng ngày rồi
 
a bạn nào phán Zeiss quan trọng nhất bạn mang ra đây. ko phải cứ nhét cái gì vào mồm người khác là cũng hợp lý đâu

còn tôi đang nói đến đoạn

thì bạn nhảy vào nói lung ta lung tung. thế bạn định bắt bẻ tôi hay định làm gì? có tìm được thằng nào tương đương ko? tôi đang nói chủ đề của tôi, bạn bắt bẻ được thì bạn bắt bẻ, ko bắt bẻ được thì bạn lượn, việc quái gì tôi lại phải tìm phải kể cái gì theo ý bạn?
có cái cục kít nhé. có 1 cái tao biết và tao cho mày biết là mỹ ko thể làm được. trên đời này chỉ có duy nhất 1 nhà sản xuất làm được, đó là thấu kính sử dụng trên máy quang khắc EUV của ASML đó là ZEISS của Đức. chỉ có duy nhất nhà sản xuất này cung cấp toàn bộ thấu kính cho máy EUV của ASML, cũng là nút thắt cổ chai khiến sản lượng máy EUV của ASML cực kỳ thấp do ko thể kiếm được thằng thứ 2 cung cấp.

mà đấy mới chỉ là 1 trong rất nhiều cái mắt xích của ngành bán dẫn, 1 ví dụ nữa là cái máy kiểm tra (hoặc cái gì đó tương tự) của nhật, cái mày náy cũng là cái duy nhất trên thế giới có thể kiểm tra cái chip 5nm trở lên, cũng chả có thằng nào sản xuất được cả

lần sau ko biết thì đừng có mõm. chốt mồm mày nhiều làm tao phát chán rồi đấy
Thấy a bạn kiến thức cao siêu, t hỏi xem thế nào. Thằng ASML ký hiệp định đối tác với thằng Zeiss nên làm gì có thằng nào nhảy vào cạnh tranh nữa. Nó cũng giống thằng ASML mua lại Cymer, nên thằng GigaPhoton đang phát triển dở phải từ bỏ đấy. =)) Bán dẫn bọn nó liên kết với nhau, mỗi thằng là một mắt xích, không có quan hệ thì còn lâu vào được nhé.
 
Last edited:
Thấy a bạn kiến thức cao siêu, t hỏi xem thế nào. Nếu không phải fake news mời đưa bằng chứng ASML sản xuất được ít do thằng Zeiss đây. Thằng ASML ký hiệp định đối tác với thằng Zeiss nên làm gì có thằng nào nhảy vào cạnh tranh nữa. Nó cũng giống thằng ASML mua lại Cymer, nên thằng GigaPhoton đang phát triển dở phải từ bỏ đấy. =)) Bán dẫn bọn nó liên kết với nhau, mỗi thằng là một mắt xích, không có quan hệ thì còn lâu vào được nhé.
đúng rồi bác ạ, bữa nói chuyện giáo em còn bảo ổ lo cái Rapidus thất bại do chuỗi cung ứng chưa xong mà chính phủ hối quá, khả năng cao lại nát nữa, bữa hội nghị cũng khuyên rồi nhưng vô tác dụng
Wf29Rhg.png
 
Mình không có ý phản bác ý kiến của bạn, mình chỉ thắc mắc là sao bạn biết Zeiss là thằng làm thấy kính chính xác nhất?
Có mỗi mình nó đã thương mại hoá tới mức có thể sắp xếp nhiều cái thấu kính tiếp nhau vô hệ thống của ASML thôi.

Hoặc là nó chính xác nhất, hoặc là từ đầu 2 đứa nó đã tune cho nhau là tao phù hợp nhất với thằng này.

Cái máy của thằng ASML là nghiên cứu cả bao năm mới ra thành phẩm. Trong giai đoạn thằng ASML đang nghiên cứu thì ông nội Nikon lại rút khỏi thị trường EUV do kinh phí quá cao và trục trặc kỉ thuật (2009-2010). Nếu năm đó Nikon ko rút thì có lẽ bây h thế giới có 2 thằng làm dc EUV machine.
 
Thấy a bạn kiến thức cao siêu, t hỏi xem thế nào. Thằng ASML ký hiệp định đối tác với thằng Zeiss nên làm gì có thằng nào nhảy vào cạnh tranh nữa. Nó cũng giống thằng ASML mua lại Cymer, nên thằng GigaPhoton đang phát triển dở phải từ bỏ đấy. =)) Bán dẫn bọn nó liên kết với nhau, mỗi thằng là một mắt xích, không có quan hệ thì còn lâu vào được nhé.
a hỏi thì hỏi cho đàng hoàng. cái thái độ đâu kiểu đi hỏi còn dí chữ vào mồm người khác bắt thừa nhận thế? còn hỏi là việc của a, trả lời là việc của tôi, tôi ko quan tâm cái câu hỏi của a rồi thì a lượn cmn nhà a đi.

mà ngay câu đầu a có hỏi tôi đâu? a bắt bẻ theo cái kiểu bỏ mợ nào ko liên quan đến việc tôi nói chứ a hỏi cái nỗi gì? đến lúc tôi hỏi lại xem a có tập trung vào vấn đề ko thì a mới bày đặt hỏi? đấy là cách a đi hỏi à? a lớn lên ko ai dậy a làm người cho ra hồn à?
 
đúng rồi bác ạ, bữa nói chuyện giáo em còn bảo ổ lo cái Rapidus thất bại do chuỗi cung ứng chưa xong mà chính phủ hối quá, khả năng cao lại nát nữa, bữa hội nghị cũng khuyên rồi nhưng vô tác dụng
Wf29Rhg.png
Nó thành công mới vực dậy được bán dẫn Nhật nhưng xem ra cũng khó. Công nghệ dựa vào IBM, IBM thì chưa bao giờ có kinh nghiệm sản xuất hàng loạt. Máy móc được custom theo hướng khác với TSMC, không thành công chắc ngỏm luôn. Chuỗi cung ứng tôi thấy Nhật đủ rồi đấy chứ. Nguyên vật liệu, máy móc tự chủ được. IMEC, ASML, Applied Material, Tokyo Electron cũng support cho.
Xưa vì Nhật bị Mỹ đấm, đến khi Nikon ra nguyên mẫu EUV thì Nhật không còn nhà sản xuất bán dẫn nào để thử nghiệm trong nước, là một trong những nguyên nhân dẫn đến Nikon thua ASML. Hiện tại, Semiconductor maker Nhật càng ngày càng kém, may còn kéo được TSMC, Micron đến đầu tư chứ không có maker nào trong nước thì thị phần Equipment, Material hiện đang cao cũng ngày càng giảm thôi. Rapidus chắc là cơ hội cuối cho Nhật có quay trở lại đường đua không.
 
với nhật thì cái này thì tôi đồng ý với anh, trung thì bỏ đi, làm được chắc cũng phải gần chục năm nữa.

nhật nghiên cứu thì tầm 201x nó đã làm được rồi, chậm hơn ZEISS của anh vài năm thôi, vấn đề của nhật là 1 vài thành phần xong không phải cả hệ thống xong, trong những ngành thay thế nhanh như bán dẫn chậm vài năm thì trừ khi anh bảo hộ độc quyền, không thì máy ra trễ hơn đối thủ vài năm thôi là mất trắng
4gmOAMB.png

còn những thằng làm được đây, gương chứ có phải gì cao siêu đâu mà cứ lôi vào, làm như tôi không biết tra google vậy
osCpCsi.png
Vấn đề của quang khắc như giáo tôi dạy là cả hệ thống đi kèm với nó kìa, ổ đang làm 1 vài công nghệ đi kèm nên tôi chỉ hóng hớt được tí thôi
4RJD3gO.png

vài cái tên chơi chơi đây nhá: NTT-AT, Rigaku
FY7e6U1.png
Cuồng ZEISS hơi quá rồi đấy, bán dẫn phát triển từng ngày, không biết 2,3 chục năm nữa bọn ASML còn dẫn đầu không hay lại ngã như mĩ với nhật hồi xưa
yBBewst.png
nói thật là tôi cũng chả biết mấy cái thằng bỏ mợ a đưa ra là cái thằng nào nên tôi đi hỏi grok, và nó bảo thế này, dài quá nhưng câu chốt cuối thì tôi nghĩ là đủ. a có gì phản bác thì mời đưa bằng chứng luôn nhé.
1748264778143.png
 
:smile:phải là không ai làm được ở mức độ chính xác của Zeiss mà rẻ như Zeiss. Công nghệ mài kính của Zeiss về lý thuyết cũng ko phải là quá cao siêu mà kinh khủng, nhưng mà nếu một cty Nhật hoặc Trung nhảy vào thì phải bán giá cao gấp 10lần thằng Zeiss thì mới có cửa hòa vốn. Mấy con chip cũng thế, đúc ra 5nm thì TQ làm được với DUV, nhưng mà giá thành trên mỗi con chip đúc được sẽ gấp vài chục lần thằng TSMC với đống máy quang khắc của nó.
Giá ko phải vấn đề một khi TQ triển khai spam. 🤗
 
Có mỗi mình nó đã thương mại hoá tới mức có thể sắp xếp nhiều cái thấu kính tiếp nhau vô hệ thống của ASML thôi.

Hoặc là nó chính xác nhất, hoặc là từ đầu 2 đứa nó đã tune cho nhau là tao phù hợp nhất với thằng này.

Cái máy của thằng ASML là nghiên cứu cả bao năm mới ra thành phẩm. Trong giai đoạn thằng ASML đang nghiên cứu thì ông nội Nikon lại rút khỏi thị trường EUV do kinh phí quá cao và trục trặc kỉ thuật (2009-2010). Nếu năm đó Nikon ko rút thì có lẽ bây h thế giới có 2 thằng làm dc EUV machine.
Bổ sung thêm là thời điểm nghiên cứu cả Ni lẫn ASML đều cần bằng sáng chế của thằng Mẽo mớu đi tiếp dc, tuy nhiên Nhật ăn lệnh cấm xuất khẩu công nghệ cao từ Mỹ. Kết quả ASML có dc cái nó cần, Nikon thì rời cuộc chơi. Thèn Mẽo đấm thèn đệ nó ac ko khác gì đấm kẻ thù.
 
nói thật là tôi cũng chả biết mấy cái thằng bỏ mợ a đưa ra là cái thằng nào nên tôi đi hỏi grok, và nó bảo thế này, dài quá nhưng câu chốt cuối thì tôi nghĩ là đủ. a có gì phản bác thì mời đưa bằng chứng luôn nhé.
View attachment 3067218
anh kêu là làm được thì tôi chứng minh cho anh là có làm được, nhưng ai mua, ai mua mà làm, nó làm cho hệ thống cho bên nghiên cứu với thông số tương đồng không lẽ không làm cho bên công nghiệp được, hỏi thật nhá, anh có trong ngành không vậy
ghXpJrI.png
 
anh kêu là làm được thì tôi chứng minh cho anh là có làm được, nhưng ai mua, ai mua mà làm, nó làm cho hệ thống cho bên nghiên cứu với thông số tương đồng không lẽ không làm cho bên công nghiệp được, hỏi thật nhá, anh có trong ngành không vậy
ghXpJrI.png
ơ? ai bảo a phục vụ nghiên cứu được thì có nghĩa là phục vụ công nghiệp được thế?
 
ơ? ai bảo a phục vụ nghiên cứu được thì có nghĩa là phục vụ công nghiệp được thế?
ý tôi kêu nó có thể làm được, chỉ là không có người mua thôi, thằng NTT-AT gương của nó không dùng trong máy EUV nhưng có dùng trong những mảng khác rồi, EUV thằng ASML nắm quyền, nó đặt mỗi ZEISS thì ai còn cố gắng làm chi nữa
KE5ti7l.png
 

Thread statistics

Created
Ripper92,
Last reply from
aperture147,
Replies
222
Views
24,530
Back
Top