thảo luận Liên hoan phim quốc tế Busan từ chối yêu cầu ‘dừng ngay việc phổ biến phim Vị’

Status
Not open for further replies.

Carrots**Cabbage

Đã tốn tiền
tôi nghi ngờ trinh độ hiểu biết của anh, ông trên kia nói đúng rồi gì ? tôi đoc cái link của anh cũng chỉ thấy nói không vi phạm thuần phong mỹ tục, nhưng chả giải thích thuần phong mỹ tục là cái mẹ gì, tóm lại là phụ thuộc vào cảm tính của những người kiểm duyệt :confused:

View attachment 803669
Trước khi nghi ngờ ngưới khác thì anh nên tự hỏi xem tại sao luật lại thế.
Vậy tôi hỏi anh lối sống dâm ô là gì, kích động bao lực là gì? nếu giải thích các anh lại hỏi những khái niệm dùng để định nghĩa đấy, lại giải thích tiếp cho các anh?
Sao anh không tự hỏi thẩm phán và hội đồng để làm gì, sao không tạo 1 phần mềm, input luật + trường hợp bị can vào rồi output ra vô tội hay đi tù bao nhiêu năm.
Tất cả các bộ luật thì đều cần thẩm phán và hội đồng để xem xét tình huống cụ thể anh hiểu chưa? Quyết định đưa ra sau quá trình xem xét tranh biện, không có gì là cảm tính ở đây cả.
P/S: như a gì nói trên kia thì số phút nude quá quy định, nghĩa là cục kiểm duyệt còn có thêm tiêu chí cụ thể dựa trên luật điện ảnh để đánh giá nữa.
 

A A A A

Junior Member
Trước khi nghi ngờ ngưới khác thì anh tự hỏi xem tại sao luật lại thế.
Vậy tôi hỏi anh lối sống dâm ô là gì, kích động bao lực là gì? nếu giải thích các anh lại hỏi những khái niệm dùng để định nghĩa đấy, lại giải thích tiếp cho các anh?
Sao anh không tự hỏi thẩm phán và hội đồng để làm gì, sao không tạo 1 phần mềm, input luật + trường hợp bị can vào rồi output ra vô tội hay đi tù bao nhiêu năm.
Tất cả các bộ luật thì đều cần thẩm phán và hội đồng để xem xét tình huống cụ thể anh hiểu chưa?
Cũng giống như trí tuệ là gì, tinh thần là gì, hoặc kể cả tình yêu là từ đâu, rất khó để giải thích, nhưng không có nghĩa là nó không có. Là con người thì đều ngầm hiểu với nhau điều này, còn với bọn không phải con người (mọi) thì lúc nào cũng tự hỏi và không biết những điều đó là ở đâu ra, vì chúng nó không có nhận thức tới tầm đó, để cảm được những khả năng "cao cấp'' đó.
 

nu_tella

Senior Member
Vậy ý anh là cái này là không vi phạm thuần phong mỹ tục ??? OMG !!
Thời đi học, đứa nào trong lớp tôi mà dám bảo cái này là không vi phạm thuần phong mỹ tục thì bị chửi cho té tát rồi đấy. Vì quá hoang đường, quá vô lý.
Anh có dám nói to điều đấy trước đám đông không ? Hay không dám ?
Toàn thứ ảo tưởng, hoang tưởng gì đâu không ! Tẩu hỏa nhập ma !
Bớt gây hoang mang dư luận, tung hỏa mù nhận thức đi mấy thím !
Tỉnh lại dùm con đi mấy mẹ !!!
View attachment 803679
thôi cách lập luận của anh hoàn toàn dựa vào cảm tính cá nhân, đưa ra được cái link xong bị chỉ ra thiếu sót thì không giải thích được phải lái sang hướng khác. Tôi biết là tranh luận với anh cũng không ra vấn đề gì rồi :shame: :shame:
 

nu_tella

Senior Member
Trước khi nghi ngờ ngưới khác thì anh nên tự hỏi xem tại sao luật lại thế.
Vậy tôi hỏi anh lối sống dâm ô là gì, kích động bao lực là gì? nếu giải thích các anh lại hỏi những khái niệm dùng để định nghĩa đấy, lại giải thích tiếp cho các anh?
Sao anh không tự hỏi thẩm phán và hội đồng để làm gì, sao không tạo 1 phần mềm, input luật + trường hợp bị can vào rồi output ra vô tội hay đi tù bao nhiêu năm.
Tất cả các bộ luật thì đều cần thẩm phán và hội đồng để xem xét tình huống cụ thể anh hiểu chưa? Quyết định đưa ra sau quá trình xem xét tranh biện, không có gì là cảm tính ở đây cả.
P/S: như a gì nói trên kia thì số phút nude quá quy định, nghĩa là cục kiểm duyệt còn có thêm tiêu chí cụ thể dựa trên luật điện ảnh để đánh giá nữa.
lối sống dâm ô là gì, kích động bao lực là sai, nên cấm. Nhưng vấn đề là anh nhìn vào cái ảnh khỏa thân đã phán phim là dâm ô DỰA TRÊN CẢM TÍNH CÁ NHÂN CỦA ANH thì là vấn đề, rất nhiều phim có cảnh khỏa thân mà không mang tính dâm ô.

Tôi ủng hộ phim chiếu, nếu nó dâm ô thật thì cả thế giới đã chửi nó rồi, lúc đó tôi chấp nhận tôi ngu, đáng bị chửi được chưa ? Còn giờ phim chưa chiếu mà các anh đã phán nó làm gì ?
 

A A A A

Junior Member
thôi cách lập luận của anh hoàn toàn dựa vào cảm tính cá nhân, đưa ra được cái link xong bị chỉ ra thiếu sót thì không giải thích được phải lái sang hướng khác. Tôi biết là tranh luận với anh cũng không ra vấn đề gì rồi :shame: :shame:
Tôi cảm tính cá nhân hay anh ba phải, không có chính kiến rồi riết nhìn ai có cái tôi, có cái bản ngã cũng là "cảm tính cá nhân'' ?
 

nu_tella

Senior Member
Tôi cảm tính cá nhân hay anh ba phải, không có chính kiến rồi riết nhìn ai có cái tôi, có cái bản ngã cũng là "cảm tính cá nhân'' ?
thế tôi có câu hỏi, tại sao phim lại được liên hoan phim Busan chiếu, được những người thẩm định có kinh nghiệm xem hàng ngàn bộ phim khen chứ không chê nó dâm ô ? Mà các ông kiểm duyệt ở VN lại cấm. Theo anh phía kiểm duyệt VN có vấn đề hay là phía liên hoan phim có vấn đề ?
 

A A A A

Junior Member
thế tôi có câu hỏi, tại sao phim lại được liên hoan phim Busan chiếu, được những người thẩm định có kinh nghiệm xem hàng ngàn bộ phim khen chứ không chê nó dâm ô ? Mà các ông kiểm duyệt ở VN lại cấm. Theo anh phía kiểm duyệt VN có vấn đề hay là phía liên hoan phim có vấn đề ?
Là do mỗi bên theo một chuẩn khác nhau. Bên Việt Nam mình thì các bác theo nghệ thuật chính thống, của khối xã hội chủ nghĩa. Còn bên Hàn lại theo hướng nghệ thuật mang tính thương mại, tư bản, thị trường. Không nói đến giàu nghèo ở đây nhé, chỉ nói đến nghệ thuật.
 

Carrots**Cabbage

Đã tốn tiền
Cũng giống như trí tuệ là gì, tinh thần là gì, hoặc kể cả tình yêu là từ đâu, rất khó để giải thích, nhưng không có nghĩa là nó không có. Là con người thì đều ngầm hiểu với nhau điều này, còn với bọn không phải con người (mọi) thì lúc nào cũng tự hỏi và không biết những điều đó là ở đâu ra, vì chúng nó không có nhận thức tới tầm đó, để cảm được những khả năng "cao cấp'' đó.
Chính xác là thế.
Ngay cả trong toán học, phải dựa trên hệ thống tiên đề không được chứng minh. Nhưng đến cả tiên đề cũng phải dựa trên các định nghĩa. Vậy mà 1 số thứ thậm chí còn không có định nghĩa. Ví dụ “tập hợp”, tôi đảm bảo đến Ngô Bảo Châu cũng không định nghĩa được, không tin có thể hỏi bất kỳ giảng viên nào.
Vì thế văn bản pháp luật luôn cần người thẩm phán để quyết định trong tình huống cụ thể. Nói cảm tính là không đúng.
Nếu nói lan man thì con liên quan đến triết học, đấy gọi là kiến thức tiên nghiệm.
 

A A A A

Junior Member
Chính xác là thế.
Ngay cả trong toán học, phải dựa trên hệ thống tiên đề không được chứng minh. Nhưng đến cả tiên đề cũng phải dựa trên các định nghĩa. Vậy mà 1 số thứ thậm chí còn không có định nghĩa. Ví dụ “tập hợp”, tôi đảm bảo đến Ngô Bảo Châu cũng không định nghĩa được, không tin có thể hỏi bất kỳ giảng viên nào.
Vì thế văn bản pháp luật luôn cần người thẩm phán để quyết định trong tình huống cụ thể. Nói cảm tính là không đúng.
Nếu nói lan man thì con liên quan đến triết học, đấy gọi là kiến thức tiên nghiệm.
Tôi bực mình vì có những thứ như vậy, tuy sử dụng được nhưng không thể giải thích, nhưng mỗi khi sử dụng là sẽ có một bọn hình như không có thứ đó, không sử dụng được cái đó (bị khiếm khuyết), chụp mũ là "cảm tính'' !
 

Siddhartha Gautama

Senior Member
Là do mỗi bên theo một chuẩn khác nhau. Bên Việt Nam mình thì các bác theo nghệ thuật chính thống, của khối xã hội chủ nghĩa. Còn bên Hàn lại theo hướng nghệ thuật mang tính thương mại, tư bản, thị trường. Không nói đến giàu nghèo ở đây nhé, chỉ nói đến nghệ thuật.
Nghệ thuật của khối XHCN là gì??? Anh lấy định nghĩa ở đâu? Phét lác.
 

A A A A

Junior Member
Nghệ thuật của khối XHCN là gì??? Anh lấy định nghĩa ở đâu? Phét lác.
"Với mong muốn tiến nhanh tiến mạnh lên XHCN thời trước Đổi mới, nên các bài nhạc đỏ thường có tính cách mạng, tính chiến đấu cao về mặt tư tưởng, thoát ly khỏi tư tưởng chủ nghĩa cá nhân. Các bài nhạc đỏ thường thể hiện tính cộng đồng rất cao, và theo hướng lành mạnh hóa văn hóa tư tưởng. Khác với các dòng nhạc khác thường khai thác tình yêu cá nhân là chủ đạo, mà xã hội hay thiên nhiên chỉ làm nền hay mang tính minh họa, nhạc đỏ không có tình yêu cá nhân tách rời xã hội. Tình yêu cá nhân phải gắn bó với tình yêu quê hương, đất nước, cộng đồng, thậm chí mở lòng ra cả nhân loại, gắn với chiến đấu, lao động, học tập, công tác, và chỉ có tình yêu chung thủy, đợi chờ, tình cảm không bị chi phối bởi vật chất được nhắc tới nhiều, không có thất tình, cô đơn, yếu đuối. Các ca khúc nhạc đỏ thường rất chặt chẽ về tư tưởng, ít mô tả cái Tôi cá nhân, cho dù nó thể hiện tư tưởng rất cao thượng và rộng lớn. Âm nhạc không chịu sự chi phối của thị trường, tiền bạc, không theo cung cầu, do đó hạn chế các ca khúc thị trường sáng tác theo thị hiếu (nở rộ miền Nam trước 1975 và sau Đổi mới). Nhưng mặt khác kiểm soát chặt cũng hạn chế sáng tạo của các nhạc sĩ, và các tư tưởng lớn thường nhân dân không nắm bắt kịp, ít chạm được tới quần chúng bình dân, và sau thời Đổi mới, tâm lý xã hội có nhiều chuyển biến, các ca khúc nhạc đỏ xét về tư tưởng càng thể hiện tính lý tưởng hóa. Sau Đổi mới, xuất hiện nhiều bài hát xã hội, kể cả phê phán thói hư tật xấu của xã hội, các tệ nạn nhưng chưa nhiều và chưa có những tác phẩm lớn có giá trị cao.''
Trời Điện Biên mây trắng...Nghe thật đẹp đẽ, thứ nghệ thuật thị trường của tư bản chủ nghĩa thật thấp kém khi so sánh ! (trường phái phục hưng, cổ điển, lãng mạn không phải nghệ thuật tư bản/thị trường/ thương mại).
https://bcdcnt.net/bai-hat/anh-van-hanh-quan-1964-448.html
 

Siddhartha Gautama

Senior Member
Chống phá ở đây không hẳn là chống phá trực tiếp nhà nước, mà là chống phá hiện thực từ đó nảy sinh bất mãn với hiện thực (trong đó có chế độ), và chống phá lại cái đẹp ấy. Có những trường hợp một người đang yêu đời, bị những kẻ này nhồi sọ, rồi trở nên chán ghét, hận thù hiện thực, rồi lạc hẳn ra khỏi cộng đồng nhân văn, giáo dục, văn hóa, đấy là chống phá mà tôi muốn nói.
Với quả trailer như thế này, anh nghĩ có khả năng nào phim này không thuộc vào dạng dùng cái xấu như một phương tiện để tuyên truyền ngầm các tư tưởng nổi loạn,tỏ ra lập dị thay vì cảm xúc thuần túy, chân thành, đơn thuần không ?
Trường hợp nào yêu đời mà bị nhồi sọ dẫn dến chán ghét, hận thù hiện thực bởi bộ phim? Anh chỉ rõ ra. Có bao nhiêu trường hợp như thế? Mức độ ảnh hưởng của bộ phim là như nào đến cá nhân đấy? Anh ta/ cô ta bị chuyển hóa, diễn biến đến mức chán ghét, hận thù hiện thực, chống phá cái đẹp là do bộ phim (tác nhân chính, chủ yếu) hay do chính bản thân cuộc sống. Nói đơn giản, anh đang dựa trên nghiên cứu xã hội học nào hay đang phét lác dựa trên cái nhìn thiên kiến, chủ quan của anh như ông tướng Công An nào đấy phán tình hình tội phạm gia tăng do phim 'Người phán xử'.
Tất cả những gì anh nói, nghe có vẻ văn vẻ chứ thực ra chẳng dựa trên bất kỳ căn cứ nào hết. Nói trắng ra là phét lác.
 

Siddhartha Gautama

Senior Member
"Với mong muốn tiến nhanh tiến mạnh lên XHCN thời trước Đổi mới, nên các bài nhạc đỏ thường có tính cách mạng, tính chiến đấu cao về mặt tư tưởng, thoát ly khỏi tư tưởng chủ nghĩa cá nhân. Các bài nhạc đỏ thường thể hiện tính cộng đồng rất cao, và theo hướng lành mạnh hóa văn hóa tư tưởng. Khác với các dòng nhạc khác thường khai thác tình yêu cá nhân là chủ đạo, mà xã hội hay thiên nhiên chỉ làm nền hay mang tính minh họa, nhạc đỏ không có tình yêu cá nhân tách rời xã hội. Tình yêu cá nhân phải gắn bó với tình yêu quê hương, đất nước, cộng đồng, thậm chí mở lòng ra cả nhân loại, gắn với chiến đấu, lao động, học tập, công tác, và chỉ có tình yêu chung thủy, đợi chờ, tình cảm không bị chi phối bởi vật chất được nhắc tới nhiều, không có thất tình, cô đơn, yếu đuối. Các ca khúc nhạc đỏ thường rất chặt chẽ về tư tưởng, ít mô tả cái Tôi cá nhân, cho dù nó thể hiện tư tưởng rất cao thượng và rộng lớn. Âm nhạc không chịu sự chi phối của thị trường, tiền bạc, không theo cung cầu, do đó hạn chế các ca khúc thị trường sáng tác theo thị hiếu (nở rộ miền Nam trước 1975 và sau Đổi mới). Nhưng mặt khác kiểm soát chặt cũng hạn chế sáng tạo của các nhạc sĩ, và các tư tưởng lớn thường nhân dân không nắm bắt kịp, ít chạm được tới quần chúng bình dân, và sau thời Đổi mới, tâm lý xã hội có nhiều chuyển biến, các ca khúc nhạc đỏ xét về tư tưởng càng thể hiện tính lý tưởng hóa. Sau Đổi mới, xuất hiện nhiều bài hát xã hội, kể cả phê phán thói hư tật xấu của xã hội, các tệ nạn nhưng chưa nhiều và chưa có những tác phẩm lớn có giá trị cao.''
Trời Điện Biên mây trắng...Nghe thật đẹp đẽ, thứ nghệ thuật thị trường của tư bản chủ nghĩa thật thấp kém khi so sánh ! (trường phái phục hưng, cổ điển, lãng mạn không phải nghệ thuật tư bản/thị trường/ thương mại).
https://bcdcnt.net/bai-hat/anh-van-hanh-quan-1964-448.html
Vớ vẩn. Những cái anh trích dẫn (dù không biết nguồn ở đâu) thì cũng chỉ là quan điểm của một tác giả nào đấy về một trường phái âm nhạc nào đấy, mà cụ thể là nhạc đỏ. Cái này có thể hiện quan điểm chính thống của khối XHCN về nghệ thuật XHCN là phải như cái anh nói không?
 

Febuary24th

Senior Member

A A A A

Junior Member
Trường hợp nào yêu đời mà bị nhồi sọ dẫn dến chán ghét, hận thù hiện thực bởi bộ phim? Anh chỉ rõ ra. Có bao nhiêu trường hợp như thế? Mức độ ảnh hưởng của bộ phim là như nào đến cá nhân đấy? Anh ta/ cô ta bị chuyển hóa, diễn biến đến mức chán ghét, hận thù hiện thực, chống phá cái đẹp là do bộ phim (tác nhân chính, chủ yếu) hay do chính bản thân cuộc sống. Nói đơn giản, anh đang dựa trên nghiên cứu xã hội học nào hay đang phét lác dựa trên cái nhìn thiên kiến, chủ quan của anh như ông tướng Công An nào đấy phán tình hình tội phạm gia tăng do phim 'Người phán xử'.
Tất cả những gì anh nói, nghe có vẻ văn vẻ chứ thực ra chẳng dựa trên bất kỳ căn cứ nào hết. Nói trắng ra là phét lác.
Đừng nên đi học, và đừng nên làm giáo dục !
Mà tôi nghĩ anh cũng chẳng bao giờ làm giáo dục nổi ! Trong anh không có tư chất đó !
Tư tưởng thì "mất bò mới lo làm chuồng'' ! Thấy văn hóa phẩm độc hại chắc chắn nó có ảnh hưởng không ít thì nhiều đến người xem đặc biệt là người xem trẻ tuổi.
Đây anh nói như một con robot không có tâm lý của con người hay sinh vật sống, "đòi phải có số liệu, số liệu, số liệu tao mới tin !'' với những điều vô cùng hiển nhiên !
 
Nhân nói về nghệ thuật, có ai rành phim cho mình hỏi trong danh sách này có phim nào có cảnh nude quá 10 phút không nhỉ?
1633613861460.png
 

Siddhartha Gautama

Senior Member
Chỉ một câu thôi: Đừng nên đi học, và đừng nên làm giáo dục !
Mà tôi nghĩ anh cũng chẳng bao giờ làm giáo dục nổi ! Trong anh không có tư chất đó !
Tư tưởng thì "mất bò mới lo làm chuồng'' ! Thấy văn hóa phẩm độc hại chắc chắn nó có ảnh hưởng không ít thì nhiều đến người xem đặc biệt là người xem trẻ tuổi.
Đây anh nói như một con robot không có tâm lý của con người hay sinh vật sống, "đòi phải có số liệu, số liệu, số liệu tao mới tin !'' với những điều vô cùng hiển nhiên !
Không có số liệu, không có nghiên cứu thì tất cả đều chỉ là chủ quan của anh thôi.
Nói cho anh biết, khi ban hành bất kỳ văn bản pháp luật nào, thì quy trình hiện tại đều là phải đi từ thực tiễn. Tức là có số liệu, có nghiên cứu thì mới có cơ sở đề xuất quy phạm pháp luật, dù đôi khi việc thu thập, xử lý số liệu có thể được thực hiện không đúng cách, không đúng khoa học.
Nói như anh, nếu cái gì cũng hiển nhiên mà không cần đặt nghi vấn thì tổng cục thống kê tốt nhất nên giải tán. Các công ty làm về thống kê, nghiên cứu xã hội, viện hàn lâm nghiên cứu khoa học xã hội cũng nên giải tán.
Cái loại như anh chỉ nên làm tuyên giáo, vì tuyên giáo đếch cần số liệu. Chứ anh mà làm giáo dục thì giáo dục xứ này muôn đời nát.
 

A A A A

Junior Member
Vớ vẩn. Những cái anh trích dẫn (dù không biết nguồn ở đâu) thì cũng chỉ là quan điểm của một tác giả nào đấy về một trường phái âm nhạc nào đấy, mà cụ thể là nhạc đỏ. Cái này có thể hiện quan điểm chính thống của khối XHCN về nghệ thuật XHCN là phải như cái anh nói không?
Ơ quan điểm chính thống đấy anh, lại còn không chính thống ? Hay bây giờ anh đòi tôi phải bắt tất cả các nhạc sĩ của nhạc đỏ, hoặc tất cả các nghệ sĩ của khối XHCN quay clip lại rồi nói anh mới tin ?
Sao trong anh không có lòng tin của con người vậy ? Niềm tin trong anh tệ đến như vậy sao ?
Cuộc sống chắc vất vả lắm nhỉ ?
 

A A A A

Junior Member
Không có số liệu, không có nghiên cứu thì tất cả đều chỉ là chủ quan của anh thôi.
Nói cho anh biết, khi ban hành bất kỳ văn bản pháp luật nào, thì quy trình hiện tại đều là phải đi từ thực tiễn. Tức là có số liệu, có nghiên cứu thì mới có cơ sở đề xuất quy phạm pháp luật, dù đôi khi việc thu thập, xử lý số liệu có thể được thực hiện không đúng cách, không đúng khoa học.
Nói như anh, nếu cái gì cũng hiển nhiên mà không cần đặt nghi vấn thì tổng cục thống kê tốt nhất nên giải tán. Các công ty làm về thống kê, nghiên cứu xã hội, viện hàn lâm nghiên cứu khoa học xã hội cũng nên giải tán.
Cái loại như anh chỉ nên làm tuyên giáo, vì tuyên giáo đếch cần số liệu. Chứ anh mà làm giáo dục thì giáo dục xứ này muôn đời nát.
Nhưng cái này là văn hóa, chứ không phải khoa học, văn hóa thì cần những tư duy, những khả năng cao cấp của con người, chứ không phải cần những con robot vô tâm chỉ có những sự lý trí một cách cứng nhắc, máu lạnh như anh !
Đặt quả tên là biết ảo tưởng hạng nặng !
 
Status
Not open for further replies.
Top