Nghịch lý tù nhân và lý do vì sao chúng ta cần phải tin tưởng nhau hoàn toàn để hợp tác vượt qua khó khăn.

Strikerougeootori

Đã tốn tiền
Ông nói thì có vẻ hay đấy, nhưng e là chưa đủ . Ông nói ng ta phải hy sinh, vì ng khác nhưng không nói rõ là vì ai ? Ý ông là vì ng trong làng , xã , cơ quan ? hay gia đình ? Mà nghĩa của từ hy sinh nó khác với từ chấp nhận nha . Tôi phải ở nhà và tôi chấp nhận, khác với tôi tự nguyện ở nhà, hy sinh lợi ích bản thân . Mà tôi cũng nói thẳng luôn là tôi không có hy sinh cái j của bản thân cho người khác trong làng , xã nha. Chỉ cho gia đình tôi thôi . Phải làm thì tôi chấp nhận làm chứ nói tôi hy sinh thì tôi không hy sinh đâu .

Ví dụ như gia đình bác phải vào Icu thì có khả năng phải hi sinh cho người khác khi tình hình tệ hơn. Cộng đồng mà

Sent from Samsung SM-G998B using vozFApp
 

Chủ Tiệm

Senior Member
Chịu thôi, đấu tranh sinh tồn mà :tire: . Mạnh được yếu thua.
Nghịch lý tù nhân chỉ đúng trong môi trường vi mô, tương tác kín. Còn môi trường vĩ mô thì không phù hợp. Mà bản thân nghịch lý tù nhân ấy thì cũng có kết cục thiệt hại cho cả 2 thôi, vì đó là điểm cân bằng rồi
 

CeleronD

Đã tốn tiền
Đọc sơ, reply ông thớt thế này
Bản chất ko có cái gọi là nghịch lý tù nhân, chủ yếu do con người tạo ra thôi
Tài nguyên trên trái đất đến 1 phần do năng lượng mặt trời (và tự thân trái đất có) và con người sử dụng năng lượng mặt trời thông qua nông nghiệp, do đó ko bao giờ có cái gọi là cạn kiệt tài nguyên. Chỉ có điều con người sử dụng quá mức nên cạn kiệt tạm thời thôi, do tái sản xuất chưa đáp ứng kịp/. Thân
 

Strikerougeootori

Đã tốn tiền
Chịu thôi, đấu tranh sinh tồn mà :tire: . Mạnh được yếu thua.
Nghịch lý tù nhân chỉ đúng trong môi trường vi mô, tương tác kín. Còn môi trường vĩ mô thì không phù hợp. Mà bản thân nghịch lý tù nhân ấy thì cũng có kết cục thiệt hại cho cả 2 thôi, vì đó là điểm cân bằng rồi

Vĩ mô là vì cái bánh lợi ích nó quá to nên một cá nhân không thể cảm nhận được. Khi lợi ích nó thu hẹp dần và con người bắt buộc phải tương tác trong môi trường nhỏ hơn vì lợi ích là thấy được thôi. Như cái giường bệnh viện đó.
Kết cục tối ưu là nếu cả 2 đều tin tưởng nhau thì cả 2 đều mất một nửa đó. Đó là vì cả 2 ko tự quyết được số phận cá nhân. Và đó chính là cái xã hội này cần phải thấy khi đối mặt khó khăn. Một người có tiền đến đâu cũng ko thể tự chữa bệnh cho bản thân mình được mà cần đến giường bệnh viện

Sent from Samsung SM-G998B using vozFApp
 

Strikerougeootori

Đã tốn tiền
Bác có thể chia bớt tiền cho anh em đang ăn mì ko? :still_dreaming:

bác có thể kêu gọi 1 người đem lợi ích của mình chia cho 999 người mà ko kêu gọi 9999999 người hi sinh mỗi người 1. Đừng nhắm vào cá nhân bác à. Nhắm vào lợi ích cá nhân cụ thể thì ra kết quả của nghịch lý tù nhân đấy.

Sent from Samsung SM-G998B using vozFApp
 

not.afraid.Z10

Đã tốn tiền
Tóm tắt ý thằng thớt là trong lúc dịch thế này, dân chịu khó hi sinh mỗi người 1 nửa lợi ích cho người khác hưởng để cùng sống sót. Nhưng mà thực tế nhiều người đã hi sinh 50% rồi, thậm chí hi sinh hết cmn gia sản. Để rồi được j??? Nhìn thực trạng đi. Hàng ngày lên mạng đọc đc những quyết sách ngu si của lũ iq cow mà trầm cmn cảm, chỉ muốn hóa thành siêu nhân bóp chết cmcn đi
g8XXj8u.gif


Gửi từ Cục gạch lấp lánh bằng vozFApp
 

Conan kun

Senior Member
bác có thể kêu gọi 1 người đem lợi ích của mình chia cho 999 người mà ko kêu gọi 9999999 người hi sinh mỗi người 1. Đừng nhắm vào cá nhân bác à. Nhắm vào lợi ích cá nhân cụ thể thì ra kết quả của nghịch lý tù nhân đấy.

Sent from Samsung SM-G998B using vozFApp
Kêu 1 thằng nó còn ngồi lý sự huống gì kêu 9999999 người
 

tvxq1920

Member
Sai lầm của mày là đi áp dụng lí thuyết của Tây đối với việt nam. Mọi lý thuyết khi mang về xứ lừa đều bị biến tướng theo hướng quái thai, một dân tộc với tính cách ganh tị lẫn nhau lúc nào cũng sợ thằng khác chiếm lợi ích nhưng lại cực kì hèn nhát nếu phải đứng lên đòi quyền lợi thì chỉ bài chia để trị như của tàu, hoặc là công an trị như hiện nay mới là đúng đắn nhất, tù nhân cc:feel_good::feel_good::feel_good:
 

quankiet1410

Senior Member
Chắc mọi người đã nghe đến lý thuyết này nhiều rồi nên ai chưa biết thì google 5s.
Đại loại là lợi ích tài nguyên chung trong cuộc sống là giá trị tổng bằng không, người này được thì người kia mất. Khả năng duy nhất để cả hai cùng được là mỗi người chịu mất một phần (không thể biết trước được là bản thân mất bao nhiêu, có thể mất phân nửa hoặc là mất con mẹ nó hết thằng kia hưởng, hoặc tất cả đều mất hết)
Khi xã hội bình thường, miếng bánh nó lớn thì phần được mất ít nhận ra, nhưng khi xã hội lâm vào khó khăn thì mọi người sẽ nhận thấy hoàn cảnh bản thân rất dễ rơi vào tình huống nghịch lý tù nhân ở trên.
Một ví dụ dễ thấy nhất là chiến tranh là hoàn cảnh 1 mất 1 còn hoàn toàn cùng cực. Chiến tranh đòi hỏi mọi người đều phải sẵn sàng đi vào đường chết để tìm lấy đường sống, nhưng sẽ thế nào nếu mình chết còn thằng bên cạnh bỏ chạy cmn mất, hay mình chết, thằng tướng xách vợ con chạy cmn hết thì sao. Sự nghi ngờ đó dẫn đến tâm lý mình cũng phải chạy thôi, và khi 1000 người lính có tư tưởng như vậy thì sự tan rã và tất cả đều thất bại và mất hết là tất yếu.
Hay đấu tranh với dịch bệnh bây giờ cũng vậy, ai cũng đang phải hi sinh lợi ích bản thân, khó khăn càng gia tăng thì hi sinh càng phải nhiều, đó là vòng lẩn quẩn nhưng đó cũng là cách duy nhất để vượt qua. Ngay ban đầu, ai cũng nghĩ rằng phải tích cực đổ ra ngoài tích trữ đồ ăn đi làm tích tiền vậy nên đổ xô chen chúc tạo điều kiện dịch bệnh nó lây lan. Bạn làm vì lợi ích bản thân của bạn và gia đình, hoàn toàn đúng và hợp lý, nhưng được bao lâu? Tiền tích lũy để làm gì khi bạn không thể tự sản xuất ra được đồ ăn mà phải nhờ vào người khác. Nhưng người khác vì dịch bệnh không thể sản xuất được nhiều đồ ăn như trước được nữa và bạn càng muốn ra đường tìm đồ ăn. Bạn càng vì lợi ích bản thân thì kết quả nhận lại sau này càng khốc liệt. Đó chính là cái cốt yếu của nghịch lý tù nhân, những quyết định tưởng như rất hợp lý ban đầu nhưng cuối cùng mang lại kết quả vô lý. Lý do là cá nhân không thể tự tồn tại một mình được mà phải nhờ vào xã hội. Con người là động vật duy nhất ăn hại nếu hành động một mình. Thả bạn với một con khỉ lên đảo thì con khỉ sẽ sống còn bạn gần như sẽ chết sau 1 tuần.
Hợp tác con người nó có giá trị mạnh mẽ là do đòi hỏi yếu tố hi sinh không loài động vật nào có được. LX đánh nhau với Đức chết 10 triệu người nếu xét lại thì nhiều người sẽ nghĩ rằng lãnh đạo LX ngu dốt, nhưng nếu ko chết 10 triệu người để Đức thắng nó diệt chủng hết 20 triệu người. Khó khăn càng nhiều thì cá nhân phải chấp nhận hi sinh càng nhiều, đó là cách duy nhất.
Nhảm nhí mà còn ghi cho dài dòng.

Tù nhân ở đây, họ có cái nhìn toàn cuộc trong buồng...từ đó mới có thể san sẻ cùng nhau vượt qua.

Tương tự, phải là nhà nước, có cái nhìn bao quát, vạch ra chiến lược để cùng nhau thực hiện, đó là chỉ thị 16 cùng các lệnh cấm.

Còn nhân dân, trong đó có tao và mày, ko nắm rõ tình hình, việc lo cho gia đình, người thân, đơn giản nhất là thực phẩm, là việc tất yếu. Còn lại cứ chấp hành nghiêm mệnh lệnh nhà nước là ổn.

Đừng so chiến tranh, vì lúc đó ai cũng biết 1 là chạy, 2 là đánh, chạy được thì cũng chạy hết rồi, còn quyết ra trận thì toàn máu chiến, chứ ko phải 100% ai cũng chọn đánh

Mày chui rúc trong góc nào đó, thiếu ăn thiếu uống rồi lên mạng trách móc ng khác mua hết của mày, ko hi sinh cho mày là ko đúng. Họ cực khổ có tiền, họ có quyền mua khi nhà nước ko cấm.

Khi thực sự quá khó khăn, đó chính là lúc tem phiếu thực phẩm xuất hiện.

Còn chỗ in đậm, mày còn thua lũ thổ dân biết bắt khỉ tìm nguồn nước. Đầu óc ko có thì đừng nghĩ thứ cao siêu.
 

hoangbluez

Senior Member
Thực tế cho thấy là phải sống chung với covid và xem nó như là căng bệnh để điều trị khi trở nặng. Ai bị thì ở nhà, ai nặng thì nhập viện điều trị, om đòm cho lắm Fo rôi chả giải quyết đc gì.
Y tế thò quá tải do phải lo cho Fo cơ bản là nhẹ hoặc bình thường. Giãn cách có 3 tháng nữa cũng vậy thôi. Vì mở ra thì cũng sẽ có g mắc mới. Quan trọng là vắc xin và giảm tỷ lệ tử vong.
Điều tôi nói từ lâu rồi SỐNG CHUNG VỚI COVID dùm
 

kangtakang

Senior Member
Thân bất do kỉ.
Bản thân hi sinh đã khó. Thế mẹ già con thơ thì sao? Cho họ nhịn đói cho họ tiêm vắc tàu à? Đứa con nó hỏi sao bác hàng xóm có đồ ngon ăn, được tiêm thuốc xịn mà bố không có, có thấy nhục không, anh văn như thế nào nữa ?

Về cơ bản thì hi sinh ở trong khuôn khổ thôi. Ở nhà gọi đồ ship mấy tháng đã là hết cỡ rồi. Còn muốn hi sinh cái gì nữa?

Sent from Samsung SM-G930F using vozFApp
 

ala6677

Senior Member
Thớt nói đúng nhưng không phải ai cũng hiểu được điều đó. Tôi thấy ở f33 mỗi khi có topic nói về bắt cướp hay đi lính bảo vệ tổ quốc thì một số đông thanh niên mà tôi không tiện nói location đều có tư tưởng ngu gì bắt cướp lỡ abc xyz lo cho bản thân, ngu gì đi lính chết cho abc xyz tao chạy trước thì hy vọng gì vào nhóm người ấy sự hi sinh cho xã hội. Khi mà mindset của người ta chỉ gói gọn trong ích kỉ và hèn mọn thì người ta không thể hiểu được sự cần thiết của việc hi sinh đâu.
 

NCCuong

Đã tốn tiền
Thớt nói đúng nhưng không phải ai cũng hiểu được điều đó. Tôi thấy ở f33 mỗi khi có topic nói về bắt cướp hay đi lính bảo vệ tổ quốc thì một số đông thanh niên mà tôi không tiện nói location đều có tư tưởng ngu gì bắt cướp lỡ abc xyz lo cho bản thân, ngu gì đi lính chết cho abc xyz tao chạy trước thì hy vọng gì vào nhóm người ấy sự hi sinh cho xã hội. Khi mà mindset của người ta chỉ gói gọn trong ích kỉ và hèn mọn thì người ta không thể hiểu được sự cần thiết của việc hi sinh đâu.
20181c494120-a7bc-4102-be2d-5404d4ec17b9.jpg
 

cauthungoaihang

Senior Member
Đây là lí do ngày xưa khi làm cách mạng, Bác luôn phải xây dựng hình tượng người lãnh tụ nằm gai nếm mật, sẵn sàng chia ngọt sẻ bùi với đồng bào và chiến sĩ. Người lãnh đạo phải làm cho cấp dưới có lòng tin, thì đội ngũ mới vững chắc được :sure:
Còn bè lũ bên trên chỉ biết câu kết nhau, bòn xén của dân, con cháu thì tống hết sang xứ giãy chết trước, rồi có hàng ngon cũng xí phần tiêm trước lại còn lên mạng bô bô khoe, thì dân đen sẽ nói là có cl mà tụi tao phải hi sinh cho chúng mày :choler:
Tiếc là voz không cho Ưng 10 cái :p
 

toant8

Senior Member
Về mặt lí thuyết thì tôi thấy thớt nói đúng. Nhưng thực tế thì chắc ko được như vậy. Vì là bản chất con người thuơgf luôn ích kỉ. Tỉ lệ % chịu hi sinh vô điều kiện trong xh không nhiều
Hoặc giả dụ xh đạt đến tầm đấy thì đất nước đã phát triển ở 1 mức rất cao rồi
 

quankiet1410

Senior Member
Thớt nói đúng nhưng không phải ai cũng hiểu được điều đó. Tôi thấy ở f33 mỗi khi có topic nói về bắt cướp hay đi lính bảo vệ tổ quốc thì một số đông thanh niên mà tôi không tiện nói location đều có tư tưởng ngu gì bắt cướp lỡ abc xyz lo cho bản thân, ngu gì đi lính chết cho abc xyz tao chạy trước thì hy vọng gì vào nhóm người ấy sự hi sinh cho xã hội. Khi mà mindset của người ta chỉ gói gọn trong ích kỉ và hèn mọn thì người ta không thể hiểu được sự cần thiết của việc hi sinh đâu.
Mình ở tphcm, mình từng 3 lần bắt trộm và móc túi ngay giữa phố đông người.
Xin thưa với bạn, cả 3 lần mình đều bị lâm vào tình thế nguy hiểm, có thể bạn ko tin, 3 lần mình hô hoán, toàn bộ đứng nhìn, và bỏ đi...ko ai giúp cả.
Sau đó mình chỉ nhận được lời cảm ơn của nạn nhân, và gạch đá của thằng trộm trả thù.

Mình sẽ ko bao giờ giúp ai nữa, cùng lắm quay video lại thôi.
 
Top