SilverKnightKMA
Senior Member
Chờ bác nào pro hơn thông não, em thua rồi 
thảo luận Thảo luận chút về chip ryzen 5000
- Thread starter dinhthanh6892
- Start date
dinhthanh6892
Junior Member
em nghĩ phải có nguyên nhân thì lap gaming mới ko dùng chip U nhưng em nghĩ ko phải do việc chip U ko giữ được xung, hóng cao nhân vào thông nãoChờ bác nào pro hơn thông não, em thua rồi
windsoul
Member
thứ 1 là nếu so phải so cùng phân khúc, 5800U phải đem so với 5800H chứ sao lại so với 5600H? con 5800U chi phí sản xuất cao hơn 5600H kha khá, nếu đem vào dòng gaming thì con U với con H dẫm chân nhau à 
thứ 2 là muốn test hiệu năng thực tế chắc phải stress test ở heavy load, chứ game vẫn chưa đánh giá hết dc đâu, vì game thường có vắt kiệt dc 8 hoặc 6 nhân của CPU đâu
TDP của con H cao hơn thì ngưỡng giữ xung của nó cao hơn, thích hợp làm mấy cái đồ họa nặng như 3D, video, render. con U ngưỡng giữ xung thấp hơn nên làm render xung nhảy lên xuống nhìn hài lắm tiếc là bán con thinkbook rồi chứ ko vào làm bài render rồi chụp chart cho các thím xem
thứ 2 là muốn test hiệu năng thực tế chắc phải stress test ở heavy load, chứ game vẫn chưa đánh giá hết dc đâu, vì game thường có vắt kiệt dc 8 hoặc 6 nhân của CPU đâu
TDP của con H cao hơn thì ngưỡng giữ xung của nó cao hơn, thích hợp làm mấy cái đồ họa nặng như 3D, video, render. con U ngưỡng giữ xung thấp hơn nên làm render xung nhảy lên xuống nhìn hài lắm
tiếc là bán con thinkbook rồi chứ ko vào làm bài render rồi chụp chart cho các thím xem 
Giấc_Mơ_Qua
Member
Cái này gọi là "usecase" và "phân chia giai cấp" đó bác
Chip U hoàn toàn ko có vấn đề gì, mở TDP thì ko thua con nhà ai, như con G7 In tèo trên làm VD
Tuy nhiên, có nhiều loại khách hàng, 1 loại normie chỉ code, office, Photoshop, cần mỏng nhẹ pin dài, đem đi cafe gặp KH giao thương, đi tới đi lui ko có cần 6 múi nâng cơ, 1 loại giga-chad đồ họa nặng, Cyberpunk 60FPS, render video trong thời gian dài
Từ đó OEM mới chia dòng SP ra: U dành cho normie, tiết kiệm pin, lâu lâu bứt tốc giống Usain Bolt 30 cây số trên giờ, còn H là cho chad cần làm việc nặng, ưu tiên hiệu năng hơn mọi thứ, OEM ưu đãi mở TDP, thêm xung, thêm cache các kiểu con đà điểu
Chứ con chip U ko có lỗi, ko có yếu, ko thua ai cả. Bọn yêu đương nhăng nhít bảo là "the fault is in our stars" (lỗi tại trời), chip U thì là "the fault is in our OEMs" (lỗi tại OEM). Mong giải đáp đc thắc mắc của bác.
Last edited:
dinhthanh6892
Junior Member
sao lại dẫm chân nhau, nếu đưa đc chip U lên lap gaming thì bỏ luôn chip H đi cho đỡ nóng và tốn pin chứ, em nghĩ nếu chip U có bộ tản tốt thì độ giữ xung của nó chả kém chip H đâu, bản thân nó đã toả ít nhiệt hơn rồi, mà nhiệt cao thì mới bị tụt xungthứ 1 là nếu so phải so cùng phân khúc, 5800U phải đem so với 5800H chứ sao lại so với 5600H? con 5800U chi phí sản xuất cao hơn 5600H kha khá, nếu đem vào dòng gaming thì con U với con H dẫm chân nhau à
thứ 2 là muốn test hiệu năng thực tế chắc phải stress test ở heavy load, chứ game vẫn chưa đánh giá hết dc đâu, vì game thường có vắt kiệt dc 8 hoặc 6 nhân của CPU đâu
TDP của con H cao hơn thì ngưỡng giữ xung của nó cao hơn, thích hợp làm mấy cái đồ họa nặng như 3D, video, render. con U ngưỡng giữ xung thấp hơn nên làm render xung nhảy lên xuống nhìn hài lắm
dinhthanh6892
Junior Member
nếu chip U đã ko thua thì tại sao ko đưa lên lap gaming, vừa mát vừa tiết kiệm pin hơn, em nghĩ với bộ tản nhiệt tốt thì chip nào cũng giữ xung tốt cảCái này gọi là "usecase" và "phân chia giai cấp" đó bác
Chip U hoàn toàn ko có vấn đề gì, mở TDP thì ko thua con nhà ai, như con G7 In tèo trên làm VD
Tuy nhiên, có nhiều loại khách hàng, 1 loại normie chỉ code, office, Photoshop, cần mỏng nhẹ pin dài, đem đi cafe gặp KH giao thương, đi tới đi lui ko có cần 6 múi nâng cơ, 1 loại giga-chad đồ họa nặng, Cyberpunk 60FPS, render video trong thời gian dài
Từ đó OEM mới chia dòng SP ra: U dành cho normie, tiết kiệm pin, lâu lâu bứt tốc giống Usain Bolt 30 cây số trên giờ, còn H là cho chad cần làm việc nặng, ưu tiên hiệu năng hơn mọi thứ.
Chứ con chip U ko có lỗi, ko có yếu, ko thua ai cả. Bọn yêu đương nhăng nhít bảo là "the fault is in our stars" (lỗi tại trời), chip U thì là "the fault is in our OEMs" (lỗi tại OEM). Mong giải đáp đc thắc mắc của bác.
windsoul
Member
nói rồi, test phải test ở điều kiện heavy load, bắt tất cả các core làm việc mới rõ dc. 1 con bị khóa tdp ở ngưỡng thấp hơn, 1 con có thể bung ra để chạy ở ngưỡng cao hơn, giữ xung lâu rồi mới tụt. test đường dài thì con U sẽ bị kiểu trồi sụt lên xuống rất rõ, gaming hiện tại chưa ăn hết full power tất cả các core nên ko thể hiện rõ dc.
với cả lap gaming ko phải là chỉ để gaming, 1 phần bây giờ ngta chọn lap gaming vì hiệu năng để làm việc nữa. người ta bán con chip H là để phục vụ tầng lớp đối tượng cần hiệu năng cao đi kèm với phục vụ 1 vài tác vụ nặng, chứ ko phải chip H là dành cho gaming only. cái bác nói từ nãy đến giờ chỉ là hiệu năng gaming thôi
leohp
Đã tốn tiền
Cá nhân mình nghĩ:
1) Giá: 5800U giá sx cao hơn 5600H. Nếu đem vào laptop gaming hay cần hiệu năng phổ thông - tầm trung sẽ bị đội giá vì tầm này sẽ có thêm GPU rời. 5600H + GPU tầm trung sẽ được cấu hình laptop với giá hợp lý hơn. Còn lên cao hơn sẽ có 5800H, 5900H.
2) Cái này chắc do định nghĩa dòng U là yếu từ Tèo bựa. Xưa cứ nghe tới U thì chỉ có văn phòng, game giải trí nhẹ nhàng, nhưng hiện tại dòng U của AMD cải thiện hiệu năng, nhiệt độ đến giật cả cửa mình từ đời Zen 2 4k đến Zen 3 5k. Với tình hình vậy thì dần mình cũng đã thấy 1 số dòng laptop phổ thông đã kẹp CPU AMD U với GPU phổ thông - trung với mức giá dễ chịu hơn, phổ cập đến người dùng. Acer, Asuck, ... đã kẹp mấy con AMD U với GPU rời giá tầm 15-16tr đổ lại.
Còn hiệu năng, nhiệt độ, phân chia phân khúc trong thời gian tới có lẽ sẽ bắt đầu thay đổi dần, U ko những dùng trong dòng ultrabook mà còn có thể lấn sân phân khúc laptop gaming, laptop cần hiệu năng với giá thành rẻ, hợp lý hướng tới phổ thông.
1) Giá: 5800U giá sx cao hơn 5600H. Nếu đem vào laptop gaming hay cần hiệu năng phổ thông - tầm trung sẽ bị đội giá vì tầm này sẽ có thêm GPU rời. 5600H + GPU tầm trung sẽ được cấu hình laptop với giá hợp lý hơn. Còn lên cao hơn sẽ có 5800H, 5900H.
2) Cái này chắc do định nghĩa dòng U là yếu từ Tèo bựa. Xưa cứ nghe tới U thì chỉ có văn phòng, game giải trí nhẹ nhàng, nhưng hiện tại dòng U của AMD cải thiện hiệu năng, nhiệt độ đến giật cả cửa mình từ đời Zen 2 4k đến Zen 3 5k. Với tình hình vậy thì dần mình cũng đã thấy 1 số dòng laptop phổ thông đã kẹp CPU AMD U với GPU phổ thông - trung với mức giá dễ chịu hơn, phổ cập đến người dùng. Acer, Asuck, ... đã kẹp mấy con AMD U với GPU rời giá tầm 15-16tr đổ lại.
Còn hiệu năng, nhiệt độ, phân chia phân khúc trong thời gian tới có lẽ sẽ bắt đầu thay đổi dần, U ko những dùng trong dòng ultrabook mà còn có thể lấn sân phân khúc laptop gaming, laptop cần hiệu năng với giá thành rẻ, hợp lý hướng tới phổ thông.
Giấc_Mơ_Qua
Member
Ừ, đúng, thực ra chip U và H ko có khác biệt đáng kể, chỉ là đối tượng khách hàng nhắm đến khác nhau nên config nó khác nhau, nói thẳng ra 5700U unlock ko thua 5800H là bao nhiêu, chỉ tùy vào tản nhiệt + OEM cho nó turbo bao lâu thôi(nóng ko kém nha nếu OEM làm dở)
Gửi bác chủ thớt, mấy bác trên giải thích rất rõ rồi, cứ bám vào cái thông số làm gì. Cứ nguyên tác cơ bản theo kinh nghiệm mình:
1 - Cùng dòng - cùng đời : thằng nào ăn điện hơn thằng đó mạnh hơn ( không bàn đến chuyện khác đời nhé, khác đời có nhiều chuyện khác để bàn lắm, không cùng chung hệ quy chiếu).
2 - Thằng U thông số rất đẹp, nhưng chỉ peak trong thời gian ngắn, sau đó hạ xuống, không giữ được mức xung cao lâu dài được, do giới hạn về TDP, nhiệt độ, ... như mấy bác trên nói (mình hiểu đơn giản là khả năng ăn điện), ăn điện càng nhiều ~> nhiệt độ càng cao, ... Đây cũng là lý do khi bench biếc các kiểu thì ra thông số đẹp (bench thường tg ngắn), nhưng chạy thực tế thời gian dài thì rõ ngay.
Không tư nhiên các dòng U và H ( của cả intel lẫn AMD) đều có mức TDP chêch lệch lớn. Cho dù dòng U có được cung cấp điện để chạy mức TDP cao, thì bản thân con chip cũng không ổn định khi chạy lâu dài với mức TDP đó (bác cứ lên google tham khảo sâu hơn về mấy con U là biết).
3 - Thông số không thể hiện được tất cả, ngoài số core, xung, TDP còn một số thông số kỹ thuật chuyên sâu khác ảnh hưởng tới khả năng xử lý của con chip, không phải cứ xung cao, TDP cao là chạy tác vụ nặng như sau, bác có thể tìm hiểu thêm.
4 - Tương tự như vậy, bên dòng SSD cũng có trường hợp vậy: điển hình là con SSD Samsung PM981 và con 970pro, con 981 rẻ hơn 1/2 con 970 pro, thông số test đọc, ghi các kiểu cao hơn con 970pro , nhưng khi chạy thực tế, cụ thể là copy file nặng thời gian dài sẽ thấy được sự khác biệt, con PM981 chỉ peak trong thời gian ngắn rồi tuột tốc độ, trong khi con pro giữ nguyên tốc độ ổn định không thay đổi.
P/s: Thật sự thì các bác trên rất nhiệt tình, và giải thích quá rõ ràng, do bác cứ bám vào thông số, không mở rộng ra tìm hiểu thêm, kiến thức là do mình tiếp thu lại, chứ không phải ĐỊNH NGHĨA LẠI, không tự nhiên tất cả các hãng đều làm thế, nó đều phải có lý do của nó. Ngoại trừ bác sáng chế ra dòng mới, quy tắc là do bác đặt ra, thì bác có thể bám vào lối mòn suy nghĩ mà phản biện
Vài lời gửi bác.
1 - Cùng dòng - cùng đời : thằng nào ăn điện hơn thằng đó mạnh hơn ( không bàn đến chuyện khác đời nhé, khác đời có nhiều chuyện khác để bàn lắm, không cùng chung hệ quy chiếu).
2 - Thằng U thông số rất đẹp, nhưng chỉ peak trong thời gian ngắn, sau đó hạ xuống, không giữ được mức xung cao lâu dài được, do giới hạn về TDP, nhiệt độ, ... như mấy bác trên nói (mình hiểu đơn giản là khả năng ăn điện), ăn điện càng nhiều ~> nhiệt độ càng cao, ... Đây cũng là lý do khi bench biếc các kiểu thì ra thông số đẹp (bench thường tg ngắn), nhưng chạy thực tế thời gian dài thì rõ ngay.
Không tư nhiên các dòng U và H ( của cả intel lẫn AMD) đều có mức TDP chêch lệch lớn. Cho dù dòng U có được cung cấp điện để chạy mức TDP cao, thì bản thân con chip cũng không ổn định khi chạy lâu dài với mức TDP đó (bác cứ lên google tham khảo sâu hơn về mấy con U là biết).
3 - Thông số không thể hiện được tất cả, ngoài số core, xung, TDP còn một số thông số kỹ thuật chuyên sâu khác ảnh hưởng tới khả năng xử lý của con chip, không phải cứ xung cao, TDP cao là chạy tác vụ nặng như sau, bác có thể tìm hiểu thêm.
4 - Tương tự như vậy, bên dòng SSD cũng có trường hợp vậy: điển hình là con SSD Samsung PM981 và con 970pro, con 981 rẻ hơn 1/2 con 970 pro, thông số test đọc, ghi các kiểu cao hơn con 970pro , nhưng khi chạy thực tế, cụ thể là copy file nặng thời gian dài sẽ thấy được sự khác biệt, con PM981 chỉ peak trong thời gian ngắn rồi tuột tốc độ, trong khi con pro giữ nguyên tốc độ ổn định không thay đổi.
P/s: Thật sự thì các bác trên rất nhiệt tình, và giải thích quá rõ ràng, do bác cứ bám vào thông số, không mở rộng ra tìm hiểu thêm, kiến thức là do mình tiếp thu lại, chứ không phải ĐỊNH NGHĨA LẠI, không tự nhiên tất cả các hãng đều làm thế, nó đều phải có lý do của nó. Ngoại trừ bác sáng chế ra dòng mới, quy tắc là do bác đặt ra, thì bác có thể bám vào lối mòn suy nghĩ mà phản biện
Vài lời gửi bác.
vuneditme
Senior Member
Lập thớt mở mang kiến thức nhưng ng ta mở mang cho rồi vẫn đinh ninh là chip U vừa mát vừa tiết kiệm điện hơn chip H. Hệ qui chiếu thì sai từ đầu mã cứ gân cổ.
windsoul
Member
thì vốn dĩ bản chất nó là 1 con chip dc binning và khóa tdp ở các ngưỡng khác nhau mà? ng ta phân chia nó ra để phục vụ các nhu cầu của tầng lớp khác nhau:
+ cần hiệu năng cao - ko quan tâm pin - ko quan tâm ngoại hình và cân nặng của lap => chip H => lap gaming
+ cần hiệu năng tương đối - tiết kiệm pin - mỏng nhẹ, thời trang nên rút bớt tản nhiệt => chip U = lap ultrabook, business
việc đem chip U lên lap cần hiệu năng nó mâu thuẫn với nhu cầu cần hiệu năng của khách hàng, khách đã chọn lap gaming rồi thường ngta ko quan tâm đến việc tiết kiệm điện
vuneditme
Senior Member
Ông êi, Cái 2. í, có phải do chip không vậy hay thật sự là tụi U hay ở trên mấy con ultra nên nó thường đuối. Tức là do con tản chứ ko phải do nó.Gửi bác chủ thớt, mấy bác trên giải thích rất rõ rồi, cứ bám vào cái thông số làm gì. Cứ nguyên tác cơ bản theo kinh nghiệm mình:
1 - Cùng dòng - cùng đời : thằng nào ăn điện hơn thằng đó mạnh hơn ( không bàn đến chuyện khác đời nhé, khác đời có nhiều chuyện khác để bàn lắm, không cùng chung hệ quy chiếu).
2 - Thằng U thông số rất đẹp, nhưng chỉ peak trong thời gian ngắn, sau đó hạ xuống, không giữ được mức xung cao lâu dài được, do giới hạn về TDP, nhiệt độ, ... như mấy bác trên nói (mình hiểu đơn giản là khả năng ăn điện), ăn điện càng nhiều ~> nhiệt độ càng cao, ... Đây cũng là lý do khi bench biếc các kiểu thì ra thông số đẹp (bench thường tg ngắn), nhưng chạy thực tế thời gian dài thì rõ ngay.
Không tư nhiên các dòng U và H ( của cả intel lẫn AMD) đều có mức TDP chêch lệch lớn. Cho dù dòng U có được cung cấp điện để chạy mức TDP cao, thì bản thân con chip cũng không ổn định khi chạy lâu dài với mức TDP đó (bác cứ lên google tham khảo sâu hơn về mấy con U là biết).
3 - Thông số không thể hiện được tất cả, ngoài số core, xung, TDP còn một số thông số kỹ thuật chuyên sâu khác ảnh hưởng tới khả năng xử lý của con chip, không phải cứ xung cao, TDP cao là chạy tác vụ nặng như sau, bác có thể tìm hiểu thêm.
4 - Tương tự như vậy, bên dòng SSD cũng có trường hợp vậy: điển hình là con SSD Samsung PM981 và con 970pro, con 981 rẻ hơn 1/2 con 970 pro, thông số test đọc, ghi các kiểu cao hơn con 970pro , nhưng khi chạy thực tế, cụ thể là copy file nặng thời gian dài sẽ thấy được sự khác biệt, con PM981 chỉ peak trong thời gian ngắn rồi tuột tốc độ, trong khi con pro giữ nguyên tốc độ ổn định không thay đổi.
P/s: Thật sự thì các bác trên rất nhiệt tình, và giải thích quá rõ ràng, do bác cứ bám vào thông số, không mở rộng ra tìm hiểu thêm, kiến thức là do mình tiếp thu lại, chứ không phải ĐỊNH NGHĨA LẠI, không tự nhiên tất cả các hãng đều làm thế, nó đều phải có lý do của nó. Ngoại trừ bác sáng chế ra dòng mới, quy tắc là do bác đặt ra, thì bác có thể bám vào lối mòn suy nghĩ mà phản biện
Vài lời gửi bác.
Giấc_Mơ_Qua
Member
Theo em thì là do OEM nhiều hơn con chip, có bao nhiêu power delivery trên bo, TDP, tản, giới hạn nhiệt độ, thời gian tối đa đc boost, vv...
The fault is in the OEMs
dinhthanh6892
Junior Member
ông ko giải thích thoả đáng cho tui đc thì đừng nói gì thêm nữa, tôi ko nc với ông nữa
vuneditme
Senior Member
Thì đó, với lại tui hay xem review anh Tàu, trước ổng có review con air 15 4800u ổng bench cả chục lần liên tiếp vẫn ngon mà
dinhthanh6892
Junior Member
điều bác nói thì ai cũng biết, nhưng đó là với trước kia khi chip U thưc sự yếu và khoảng cách rất xa với chip H, còn từ dòng ryzen 4000, và đặc biệt là dòng ryzen 5000 bây giờ chip U đã quá mạnh, em nghĩ nó thừa sức cân được nhưng con vga rời khoẻ, vậy tại sao ko trang bị chip U cho nó nhiều lợi ích
vuneditme
Senior Member
Giải thích thì éo hiểu mà đòi thỏa đáng
tới lúc không cãi được mấy cái bằng chứng mà t đưa ra thì chuyển chủ đề
Giấc_Mơ_Qua
Member
Đây bác đọc kĩ đi, con chip ko khác nhiều, cho nhiều điện thì nó cũng nóng lên same same thôi, cũng là silicon, chứ ko phải "mát hơn" gì hết
Similar threads
