Kinggodmonkey
Senior Member
Không hẳn là anti, nhưng Ottoman đéo care dân Turk, coi đám đó là nhà quê.
Ottoman là đế quốc đa sắc tộc . Gọi Ottoman là Turk cũng giống như bảo đế quốc La mã là người thành Roma
Thổ Nhĩ Kỳ đổi tên nước, Mỹ đồng ý thay cách viết
- Thread starter Build Back Better
- Start date
Ottoman là đế quốc đa sắc tộc . Gọi Ottoman là Turk cũng giống như bảo đế quốc La mã là người thành Roma
La Lan
Senior Member
Người sáng lập và hoàng tộc là Turk, nói turkic, vậy mà lại coi turk là đám nhà quê à? Khác quái gì Nhà Hán xem dân Hán là nhà quê?!
Mà ngay cả cái tên La Mã ( Roman ) cũng có nghĩa là người Roma rồi chứ còn gì nữa?
Kinggodmonkey
Senior Member
Chủ nghĩa dân tộc là thứ gần đây thôi. Chứ xưa quan tâm quái gì.Người sáng lập và hoàng tộc là Turk, nói turkic, vậy mà lại coi turk là đám nhà quê à? Khác quái gì Nhà Hán xem dân Hán là nhà quê?!
Mà ngay cả cái tên La Mã ( Roman ) cũng có nghĩa là người Roma rồi chứ còn gì nữa?
Ottoman nó chỉ quan tâm anh là thằng Hồi giáo hay cơ đốc giáo . Hồi anh thì nộp cmn thuế, còn cơ đốc giáo thì nộp nhiều thuế hơn kèm trẻ em nô lẻ.
Còn La mã cũng thế, đế quốc quá lớn. Dân rome phai nhạt trong 1 đế quốc quá lớn, đa sắc tộc.
Còn nói thêm về Turk, chỉ mới phát triển ăn theo chủ nghĩa dân tộc 200 năm trở lại đây. Ngay thời cuối Ottoman , đầu thổ thì Turk có nghĩa là bất kì ai là người Hồi giáo dưới thời Ottoman kể cả Hy lạp , Albania, Ba tư ..
La Lan
Senior Member
Xưa không quan tâm đến chủ nghĩa dân tộc thì mắc mớ gì có cái này? Tiền hậu bất nhất vậy phen?
Kinggodmonkey
Senior Member
Anh có vấn đề về logic ?
Vì nó đéo quan tâm đến chủ nghĩa dân tộc, nên hoàng tộc nó có gốc Turk thật thì không có nghĩa nó thích dân Turk và ưu tiên dân Turk hơn tất cả đám chủng tộc khác.
Dân cơ đốc giáo cải đạo, Balkan, dân Kurd, Ba tư , Ả rập , Hy lạp .. Đều được trọng dụng và ưu ái .
Nó chỉ quan tâm anh là Hồi giáo, hay Cơ đốc giáo để biết đường mà thu thuế thôi.
Magister Militum
Senior Member
Thổ Nhĩ Kỳ còn chả phải Ottoman, nhà Osman chả ai chứng minh được là gốc người Turk, chỉ toàn có huyền sử. Chính quyền Ottoman sau này toàn dân Hy Lạp cải đạo làm quan to, trong đế chế coi lũ Turk là bọn hạ đẳng đến độ chúng nó phải nổi dậy với chạy sang Safavid hết.
La Lan
Senior Member
Anh mới có vấn đề logic. Chỗ nào tôi bảo nó thích và ưu tiên dân Turk hơn? Tôi đang hỏi anh nó không quan tâm đến chủng tộc thì cái đoạn này là sao?
La Lan
Senior Member
Cho tôi xin nguồn về vấn đề này đi bác. Bởi vì tôi thắc mắc tại sao xem dân Turk là hạ đẳng mà dùng turkic là ngôn ngữ chính thức.
Core i7
Senior Member
Hầu hết máy tính đều sử dụng hệ điều hành Windows, vì vậy bạn hoàn toàn có thế dùng tổ hợp phím “ALT +” để gõ nhanh các chữ cái đặc biệt trong bảng chữ cái tiếng ĐứcLàm sao viết được chữ U có 2 dấu chấm ở trên ta
Türkiye...
Gửi bằng vozFApp
ALT + 0228 = ä
ALT + 0196 = Ä
ALT + 0214 = Ö
ALT + 0246 = ö
ALT + 0220 = Ü
ALT + 0252 = ü
ALT + 0223 = ß
Trên bàn phím tiếng Anh hệ điều hành iPhone hoặc Android, nhấn và giữ các ký tự cần gõ ở trên vài giây nó sẽ có tùy chọn thêm các chữ để chọn
Magister Militum
Senior Member
Toàn bộ triều đình Ottoman xuất thân từ millet "Rum", millet của người Kitô. Janissary cũng từ millet này mà ra.
Magister Militum
Senior Member
cứ đọc về triều đình Ottoman, các millet và cơ chế devshirme đi đã.
NothingRelevant
Đã tốn tiền
Anh ở trên nói La Mã coi Turk là nhà quê thì người ta chả vặn.
Nhưng đúng như anh nói, chủ nghĩa dân tộc chỉ xuất hiện vài trăm năm nay sau thời cực thịnh của chủ nghĩa đế quốc thôi. Thế nên kể cả Đại Việt tôi cũng chỉ coi là 1 quốc gia trên lãnh thổ Bắc Việt Nam bây giờ thôi, nhưng khái niệm này ít người bây giờ chấp nhận được.
La Lan
Senior Member
Magister Militum
Senior Member
anh kia nói đúng rồi còn gì. Turk chỉ sự thấp kém nghèo hèn, chỉ đám bần nông gốc du mục theo Hồi giáo ở Tiểu Á, nên giai cấp thống trị Ottoman k nhận. Mãi đến cuối thời cận đại các bố mới móc nó ra theo cái phong trào chủ nghĩa dân tộc thời đấy, để mà hô to "tao là người Turk". Sau cái đám Young Turk theo cndt giật sập ottoman đa sắc tộc cmnr. Thử đọc mấy cái tài liệu về danh tính Ottoman thì bọn giai cấp thống trị nhận là người Rum. Đô đốc Seydi Ali Reis viết hồi ký, trong cả quyển đấy lão ko hề dùng từ Turk mà chỉ gọi là Rum, hoặc thỉnh thoảng là Ottoman. Sultan của Mughal hỏi "đất của Rum có rộng hơn của ta ko?", lão đô đốc hỏi lại xem ý của sultan có phải là toàn bộ các đất đai của Padishah-i-Rum ko. Và lão này là dân...Turk. Còn anh kia chờ đi, đang kiếm nguồn
Kinggodmonkey
Senior Member
Trích cho hết. Ottoman ở đây bao gồm Turk , Kurd, Balkan, Ba tư , Ai cập, Ả rập....
Giới thượng lưu Ottoman dùng Turk không phân biệt chủng tộc cụ thể, chúng nó dùng Turkish với mấy từ chê bai gắn liền với nông dân mù chữ, dân du mục Tiểu á, dân da đen .. nên éo phải là phân biệt chủng tộc nhé cha nội.
Turk đến thời Thổ Nhĩ Kì còn chỉ người Hy lạp theo Hồi Giáo đấy . Như đám Young Turk lật Ottoman vậy, toàn thành phần đa sắc tộc
La Lan
Senior Member
Trên thì bảo nó không quan tâm dân tộc nào, dưới thì kêu nó xem Turk là đám quê mùa, đếch care. Anh không thấy sự phi logic hay sao? Hay không phân biệt cũng có this that?
Chê dân TNT không tiêu cực thì cái gì tiêu cực? Mà không bàn sâu về vấn đề này mất công tổ lái về VN.
Magister Militum
Senior Member
Kafadar, Cemal (1995). Between Two Worlds: The Construction of the Ottoman State. p. xii. There is still not one authentic written document known from the time of ʿOsmān, and there are not many from the fourteenth century altogether.
Finkel, Caroline (2005). Osman's Dream: The Story of the Ottoman Empire, 1300–1923. Modern historians attempt to sift historical fact from the myths contained in the later stories in which the Ottoman chroniclers accounted for the origins of the dynasty.
Imber, Colin (1991). Zachariadou, Elizabeth (ed.). The Ottoman Emirate (1300–1389). Rethymnon: Crete University Press. p. 75. Almost all the traditional tales about Osman Gazi are fictitious. The best thing a modern historian can do is to admit frankly that the earliest history of the Ottomans is a black hole. Any attempt to fill this hole will result simply in more fables.
đó là về nguồn gốc osman I, vua đầu tiên của ottoman đấy
minhanh749
Senior Member
Tưởng đổi thành Thổ Tả 
Gửi từ Samsung SM-A525F bằng vozFApp
Gửi từ Samsung SM-A525F bằng vozFApp
Kinggodmonkey
Senior Member
Anh có chịu đọc hết không ?
Turk nó có phải là 1 dân tộc cụ thể như dân việt với dân hán đâu.
Phân biệt này đến từ thượng tầng tinh hoa Ottoman với đám nông dân mù chữ. Chủng tộc đếch gì ở đây . ANh là 1 thằng dân đen nông dân ở Balkan , 1 thằng quan to Ottoman nó đéo quan tâm anh chủng tộc gì, nó chửi anh là thằng turk đần độn
Magister Militum
Senior Member
Similar threads
