Thời Lý, Trần ở nước ta gọi vua là gì?

drjackal

Senior Member
cơ mà đánh mongo thì lại cho tuấn cầm key, nên lại bất hòa, nhưng méo biết thật ko cơ mà tự nhiên 2 ông tắm cho nhau xong giảng hòa thì nghe gay vl
Khải đứng đầu Tuấn mới phải cầm key đó, kiểu như Khải vẫn bộ trưởng bộ Quốc phòng còn Tuấn tư lệnh chiến trường.
ngoài ra trước lúc đánh cả vua và Khải đều rén nên đẩy hết cho Tuấn, có gì mình lại lôi Tuấn ra chém rồi tạ tội nghị hoà ahihihi
 

violong

Senior Member
Thuyết này nghe hao hao chuyện Tắc hàng giặc để giữ hương hỏa cho Trần tộc quá nhỉ:sneaky:
Tôi ko rõ 20 vạn quân mà Khải đem vào Nghệ An là lần nào,anh lấy thông tin từ nguồn nào.Tôi đọc thấy có 2 lần Khải đi NA là năm 1266 và 1285.Lần 2 là do cụ Tuấn đề nghị vua Trần điều Khải đi,lúc này Khải đã 44 tuổi và Hoảng đã nhường ngôi cho Khâm năm 1278 thì làm gì có chuyện Khải là hạt giống nữa,lần 1 thì tôi võ đoán cha con Cảnh Hoảng muốn điều Khải đi giám sát đồng chí Khang thì hợp lý hơn:nosebleed:

Gửi từ Google Pixel bằng vozFApp
Hoảng và Khâm lúc nào chả ở cùng nhau với hoàng tộc Trần và Hưng Đạo.
Thua là tóm gọn cả ổ.
Chỉ có ông Khải ở Nghệ An chả phải hạt giống cuối cùng sao?
 

.nickcubibanroi.

Đã tốn tiền
Các bác cứ chê Trần quốc tuấn không làm quan to =.= ông này chẳng qua ông ấy không ham mấy cái đấy thôi. Chẳng phải tự nhiên mấy ông như trần thủ độ, trần hưng đạo, tô hiến thành,lý thường kiệt đc đại việt sử ký nó viết riêng ra đâu
Ai cho làm mà ham hay không fen,
 

+cnk01+

Đã tốn tiền
Gọi Bệ Hạ hay phết,hay hơn gọi Hoàng Thượng :3. Nhưng thằng thần gọi 1 2 tiếng Bệ Hạ trong lòng có muốn Hạ Bệ người ta không thì không ai biết :3
 

+cnk01+

Đã tốn tiền
Ai cho làm mà ham hay không fen,
Lúc vua bị bọn Mông Cổ đuổi té khói thì Đại Vương muốn cướp ngôi lúc nào chả đc.

An Sinh vương Trần Liễu vốn có hiềm khích với vua Trần Thái Tông. Trước lúc qua đời, ông dặn Trần Quốc Tuấn: “Con không vì cha lấy được thiên hạ, thì cha chết dưới suối vàng cũng không nhắm mắt được”.

Hưng Đạo vương nghe nhưng không cho đó là phải. Đến khi vận nước lung lay, quân quyền đều nằm trong tay mình, ông đưa chuyện này ra hỏi hai gia nô thân tín là Yết Kiêu và Dã Tượng.

Họ đáp: “Làm kế ấy tuy được phú quý một thời nhưng để lại tiếng xấu ngàn năm. Nay Đại Vương há chẳng đủ phú và quý hay sao? Chúng tôi thề xin chết già làm gia nô, chứ không muốn làm quan mà không có trung hiếu”.

Nghe xong, Trần Quốc Tuấn cảm động, khen ngợi hai người.
 

gocpho8x

Senior Member
Lúc vua bị bọn Mông Cổ đuổi té khói thì Đại Vương muốn cướp ngôi lúc nào chả đc.

An Sinh vương Trần Liễu vốn có hiềm khích với vua Trần Thái Tông. Trước lúc qua đời, ông dặn Trần Quốc Tuấn: “Con không vì cha lấy được thiên hạ, thì cha chết dưới suối vàng cũng không nhắm mắt được”.

Hưng Đạo vương nghe nhưng không cho đó là phải. Đến khi vận nước lung lay, quân quyền đều nằm trong tay mình, ông đưa chuyện này ra hỏi hai gia nô thân tín là Yết Kiêu và Dã Tượng.

Họ đáp: “Làm kế ấy tuy được phú quý một thời nhưng để lại tiếng xấu ngàn năm. Nay Đại Vương há chẳng đủ phú và quý hay sao? Chúng tôi thề xin chết già làm gia nô, chứ không muốn làm quan mà không có trung hiếu”.

Nghe xong, Trần Quốc Tuấn cảm động, khen ngợi hai người.

Cướp vào răng,Tuấn bị quần thần nghi ngờ rất nhiều,chỉ việc theo hầu 2 vua chống gậy gỗ bịt sắt còn bị mọi người gườm nhìn thì làm gì có cơ hội,Tuấn lúc nào cũng bị 2 vua giữ kè kè bên mình-ấy là đề phòng đó,chưa kể ông cũng chả nắm thực quyền quân đội,gia tướng,con cái cũng ko chịu phản thì mần ăn gì đc:(

Gửi từ Google Pixel bằng vozFApp
 

The Script

Senior Member
Lúc vua bị bọn Mông Cổ đuổi té khói thì Đại Vương muốn cướp ngôi lúc nào chả đc.

An Sinh vương Trần Liễu vốn có hiềm khích với vua Trần Thái Tông. Trước lúc qua đời, ông dặn Trần Quốc Tuấn: “Con không vì cha lấy được thiên hạ, thì cha chết dưới suối vàng cũng không nhắm mắt được”.

Hưng Đạo vương nghe nhưng không cho đó là phải. Đến khi vận nước lung lay, quân quyền đều nằm trong tay mình, ông đưa chuyện này ra hỏi hai gia nô thân tín là Yết Kiêu và Dã Tượng.

Họ đáp: “Làm kế ấy tuy được phú quý một thời nhưng để lại tiếng xấu ngàn năm. Nay Đại Vương há chẳng đủ phú và quý hay sao? Chúng tôi thề xin chết già làm gia nô, chứ không muốn làm quan mà không có trung hiếu”.

Nghe xong, Trần Quốc Tuấn cảm động, khen ngợi hai người.
Cái ấy fen nhầm, nhà Trần vương hầu đều có quân riêng, nhánh Vạn Kiếp lại yếu hơn nhánh Thiên Trường, mà cứ cho là đập hết nhánh Thiên Trường lên ngôi thì cũng cá chết lưới rách, trong nước chia rẽ, nhà Nguyên nhân loạn vào thêm lần nữa là hốt cả ổ, Hưng Đạo Vương thừa hiểu có muốn cướp cũng chẳng giữ được, thà làm bậc trung thần cứu nước còn hay hơn làm vua bị phỉ nhổ, và thực tế lịch sử chứng minh Hưng Đạo Vương đã đúng, nhà Trần có mười mấy vị vua nhưng chỉ có một vị thánh, và có đầy vua Trần chẳng ai nhớ tên nhưng nhắc đến Hưng Đạo Vương cả dân tộc này biết tiếng và biết ơn
 

blastkick

Senior Member
Coi Xuân Thu thấy vua hay xưng là "quả nhân" :big_smile:
Cũng có thời kỳ nhiều ông xưng cô gia hay quả nhân. Ý ở đây nghĩa là người cô độc => tức họ tự thấy đứng ở ngôi cao thì cô độc.
Còn nhà Trần gọi hoàng đế là quan gia thì y chan bọn nhà Tống luôn

via theNEXTvoz for iPhone
 

Duong Tu Anh

Senior Member
Danh xưng Quan gia được dùng bắt đầu từ Tống Thái Tổ,ko rõ các vua Trần thích dùng hay bắt chước :canny:
Câu nói của cụ Tuấn khi từ chối chức Tư Đồ đã thể hiện cụ cũng kình và ớn Khải thế nào,"...sẽ không làm vui lòng Quan gia và Quang Khải..":doubt:
Khải tài năng văn võ song toàn phục vụ suốt 3 đời vua đều 1 mình kiêm đứng đầu cả văn lẫn võ triều đình,tiếc là sau này bị lu mờ bởi cụ Tuấn mà ko đánh giá hết tài năng và công lao của ông:nosebleed:

Gửi từ Google Pixel bằng vozFApp
Khải dù sao cũng thuộc chi thứ. Con vua Thái Tông nên được trọng dụng hơn Tuấn là đúng rồi. Tuấn là con ông bác, mà ông bác với cha của Khải vốn hiềm khích nhau
Khải trong triều nắm chức Thái sư kiêm Thượng tướng quân. Tức là đứng đầu 2 ban văn võ, tương đương thừa tướng triều đình
Khải giỏi thỉ giỏi. Nhưng chắc chắn ko bằng Tuấn. Rõ ràng là Khải con vua Thái tông phải được ưu ái hơn Tuấn là con ông bác tội thần là Liễu . Nhưng Tuấn vẫn nắm chức Quốc công tiết chế, tổng chỉ huy quân đội . Ko đơn giản được ngồi ghế này đâu
 

satthu_khidingu

Đã tốn tiền
Ông Khải giỏi oke nhưng bác Tuấn là tầm thiên tài thánh nhân cấp vũ trụ Trần dần cmnr so sánh làm sao nổi
 

Duong Tu Anh

Senior Member
Thời kỳ này vua ta học theo làm tiểu trung hoa ở phương nam, tuy thần phục trung quốc nhưng trong nước vẫn lệnh cho quan dân gọi vua là bệ hạ, xưng trẫm, các con cái dòng họ vua xưng vương gọi điện hạ, trong khi đám Triều Tiên đương thời dân gọi vua chúng nó chỉ ở ngang điện hạ, văn minh đông á chỉ duy nhất có vua của 2 nước ngoại trừ Trung Hoa có xưng đế nội quốc ấy là Nhật và Việt Nam, thể hiện khả năng tự cường muốn xưng hùng xưng bá một cõi nơi phương nam chứ k phải dạng lìu tìu như đám Cao Ly bổng tử chỉ ngang hàng chúa hàng vương ở nước ta




Đến chính thất của vua Hàn cũng k được sắc phong là hoàng hậu mà chỉ cao nhất là tước vương phi, đến khi vua chết thì gọi là vương hậu chứ k hề được đôn làm thái hoàng thái hậu như ơt ta




Để thấy rằng ông cha ta tự cường tự lực, nuôi chí lớn bá chủ phương nam ngang hàng với thiên triều bá chủ phương bắc, chỉ chịu thần phục chứ k chịu kém cạnh dưới phân nào


via theNEXTvoz for iPhone
Cái này dù muốn dù ko. Phải nhớ ơn cụ Triệu Đà. Ai cũng biết cụ là người Tần. Nhưng tự tách ra độc lập. Xưng đế ngang với vua Hán. Sau bị ép quá thì cụ đành xuống làm vương xưng thần . Nhưng trong nước cụ vẫn xưng hoàng đế Nam Việt , truyền tới 3 đời.
Sau này các vua nước Nam đều học theo cụ mà ngoại Vương Nội đế cả
Nhà Trần còn truy tôn cụ là Triệu Thủy Hoàng đế
Tới tận thế kỷ 20,các nhà sử học như Trần Trọng Kim, Nguyễn Ái quốc đều coi cụ Triệu là thủy tổ nước Việt
Cớ sao giờ con cháu gạt cụ ra khỏi lịch sử Nước Nam
 

Nejimaki Dori

Đã tốn tiền
như hình tượng rồng thời Lý cũng có 1 chút gì đó giống như Naga của bên phía Ấn Độ Giáo rồi, bởi mấy anh Đông Á khó có thể chấp nhận Vn đồng văn với mấy ảnh. :)
View attachment 336154

Mình thấy các cụ nhà mình học tập dùng đũa như Đông Á, chứ không ăn bốc như Nam Á - Đông Nam Á, hay trang phục cũng học theo quy chế của "Thiên Triều" lại hay, gì chứ về khoản ăn mặc ở, khối Đông Á đẹp, tao nhã hơn hẳn Nam Á :big_smile: .
 

violong

Senior Member
Lúc vua bị bọn Mông Cổ đuổi té khói thì Đại Vương muốn cướp ngôi lúc nào chả đc.

An Sinh vương Trần Liễu vốn có hiềm khích với vua Trần Thái Tông. Trước lúc qua đời, ông dặn Trần Quốc Tuấn: “Con không vì cha lấy được thiên hạ, thì cha chết dưới suối vàng cũng không nhắm mắt được”.

Hưng Đạo vương nghe nhưng không cho đó là phải. Đến khi vận nước lung lay, quân quyền đều nằm trong tay mình, ông đưa chuyện này ra hỏi hai gia nô thân tín là Yết Kiêu và Dã Tượng.

Họ đáp: “Làm kế ấy tuy được phú quý một thời nhưng để lại tiếng xấu ngàn năm. Nay Đại Vương há chẳng đủ phú và quý hay sao? Chúng tôi thề xin chết già làm gia nô, chứ không muốn làm quan mà không có trung hiếu”.

Nghe xong, Trần Quốc Tuấn cảm động, khen ngợi hai người.
Vua lúc nào chả kẹp Quốc Tuấn bên cạnh.
Ngoài kia Quang Khải Nhật Duật mỗi ông cầm cả chục vạn quân bên ngoài.
Chưa kể quân của các hoàng thân khác nhà Trần ở các thái ấp khác.
Hưng Đạo phản kiểu gì?
Hưng Đạo chỉ có cơ hội duy nhất để lên ngôi là khi vua Trần hàng Nguyên thì Hưng Đạo tự kêu gọi quân dân cả nước đánh Nguyên thắng thì ông mới có cơ hội.
Cho nên vua Trần chặn đầu trước khi nửa đem gọi Hưng Đạo đến và ướm thử:
Hay là trẫm hàng để cứu muôn dân?
 

violong

Senior Member
Khải dù sao cũng thuộc chi thứ. Con vua Thái Tông nên được trọng dụng hơn Tuấn là đúng rồi. Tuấn là con ông bác, mà ông bác với cha của Khải vốn hiềm khích nhau
Khải trong triều nắm chức Thái sư kiêm Thượng tướng quân. Tức là đứng đầu 2 ban văn võ, tương đương thừa tướng triều đình
Khải giỏi thỉ giỏi. Nhưng chắc chắn ko bằng Tuấn. Rõ ràng là Khải con vua Thái tông phải được ưu ái hơn Tuấn là con ông bác tội thần là Liễu . Nhưng Tuấn vẫn nắm chức Quốc công tiết chế, tổng chỉ huy quân đội . Ko đơn giản được ngồi ghế này đâu
Quốc công tiết chế trong thời gian chiến tranh.
Bị vua thái thượng hoàng và bá quan kẹp cứng ngắc và giám sát.
Hết chiến tranh bị đẩy về thái ấp như miếng chanh vắt hết nước
 

Pianchipi

Senior Member
Tôi thấy đức thánh Trần biết mình biết người, ông cầm quân lớn đánh lớn thắng rồi ông đoán được vận mình ra sao nếu ở lại kinh đô, nên thôi té về Vạn Kiếp, xem như hồi hưu, trả binh quyền. Người ta muốn dị nghị hay triều đình mưu sát cũng không có cớ!

Triều đình cũng ngại ông, nhưng việc ông kè kè 2 vua theo tôi không phải vì sợ ông làm loạn mà kẹp mà là muốn ông có tiếng nói hơn với quân đội, dù sao quân đội cũng nhìn mặt vua mà hành động, lệnh ông ban ra, có vua/thượng hoàng bảo đảm

Lúc ông hỏi Q. Tảng, con trai ông cũng là đóng kịch thôi, để đồn ra ngoài rằng ông còn muốn chém cả con trai ông khi nó có ý định tiếm ngôi! Vậy thì ông đã 1 lòng 1 dạ.
Học như Hàn Tín xưa, hết giặc thì bị Lã Hậu kill. Như Trương Lương lên núi tu tiên lại khoẻ.
 

La Lan

Senior Member
cơ mà đánh mongo thì lại cho tuấn cầm key, nên lại bất hòa, nhưng méo biết thật ko cơ mà tự nhiên 2 ông tắm cho nhau xong giảng hòa thì nghe gay vl
Có gì mà gay.
Hai anh em họ bất hoà, sau rủ nhau đi mát-xa tay vịn, đấm bóp giác hơi “Cái này tôi không phải với chú, cái kia chú không phải với tôi...” thì hoà thuận lại thôi.
 
Top