Thuyết Tiến Hóa vs Thuyết Sáng Tạo và câu hỏi về nguồn gốc muôn loài

Quan điểm của bạn về Thuyết Tiến Hóa và Thuyết Sáng Tạo?


  • Total voters
    172

hung139150g

Senior Member
Ta là một thực thể vượt ra ngoài không gian, thời gian. Ta tồn tại ở bất kì thời điểm nào cũng như không tồn tại ở thất kì thời điểm nào. Thần của các ngươi chỉ là một đứa con của ta. Hắn ko cần tuân theo bất cứ 1 định luật nào chính là định luật mà ta ban cho hắn. Nếu người ko tin thì biến.
Thượng đế vui lòng tạo ra 1 tảng đá mà ko một khái niệm, thực thể tồn tại nào có thể nâng nó lên dc.
Vậy thượng đế có thể nâng tảng đá đó lên dc ko?

Cái thuyết tiến hóa giống như đào thải hơn. Trong những môi trường, điều kiện riêng sinh vật sẽ sinh ra các thế hệ đột biến. Những cá thể nào thích nghi dc vs môi trường, đk thì sẽ phát triển.
Ví dụ như voi bắt đầu đều từ châu Phi, vì số lượng tăng lên, lượng lớn voi đã phải di cư đến vùng lạnh hơn. Ở đó những con voi nhỏ, lông ko dày sẽ ko chịu lạnh tốt chết dần => số lượng ngày càng giảm, voi lớn lông dày chiếm nhiều trong đàn, trải qua hàng chục nghìn năm => voi ma mút.
Điều này ngược lại với voi ở châu Phi nên chỉ có voi thường.

Các thím cứ lấy ruồi giấm ra làm ví dụ thì chưa đủ đk để tạo loại mới.
1. môi trường tạo đột biến,
2. môi trường để đào thải,
3. Phép thử chưa lớn
4. Thời gian chửa đủ dài
 
Last edited:

dutada

Junior Member
Thượng đế vui lòng tạo ra 1 tảng đá mà ko một khái niệm, thực thể tồn tại nào có thể nâng nó lên dc.
Vậy thượng đế có thể nâng tảng đá đó lên dc ko?

Cái thuyết tiến hóa giống như đào thải hơn. Trong những môi trường, điều kiện riêng sinh vật sẽ sinh ra các thế hệ đột biến. Những cá thể nào thích nghi dc vs môi trường, đk thì sẽ phát triển.
Ví dụ như voi bắt đầu đều từ châu Phi, vì số lượng tăng lên, lượng lớn voi đã phải di cư đến vùng lạnh hơn. Ở đó những con voi nhỏ, lông dày sẽ ko chịu lạnh tốt chết dần => số lượng ngày càng giảm, voi lớn lông dày chiếm nhiều trong đàn, trải qua hàng chục nghìn năm => voi ma mút.
Điều này ngược lại với voi ở châu Phi nên chỉ có voi thường.

Các thím cứ lấy ruồi giấm ra làm ví dụ thì chưa đủ đk để tạo loại mới.
1. môi trường tạo đột biến,
2. môi trường để đào thải,
3. Phép thử chưa lớn
4. Thời gian chửa đủ dài
Thực ra nó là vậy thím ah. Người ta cứ lầm tưởng là tiến hóa để mạnh hơn nhưng thực ra tiến hóa để thích nghi với môi trường.

Mình cũng lấy cái ví dụ cho mấy người hữu thần coi là tạo ra một thực thể vững mạnh rất dễ dàng. Cãi làm gì khi mà bên kia chỉ cần dùng câu vì Chúa muốn thế là xong. Vậy thì mình chỉ cần là vì ta muốn Chúa muốn như thế. Quá dễ.
 
Last edited:

kslethanh

Senior Member
Thượng đế vui lòng tạo ra 1 tảng đá mà ko một khái niệm, thực thể tồn tại nào có thể nâng nó lên dc.
Vậy thượng đế có thể nâng tảng đá đó lên dc ko?

Cái thuyết tiến hóa giống như đào thải hơn. Trong những môi trường, điều kiện riêng sinh vật sẽ sinh ra các thế hệ đột biến. Những cá thể nào thích nghi dc vs môi trường, đk thì sẽ phát triển.
Ví dụ như voi bắt đầu đều từ châu Phi, vì số lượng tăng lên, lượng lớn voi đã phải di cư đến vùng lạnh hơn. Ở đó những con voi nhỏ, lông dày sẽ ko chịu lạnh tốt chết dần => số lượng ngày càng giảm, voi lớn lông dày chiếm nhiều trong đàn, trải qua hàng chục nghìn năm => voi ma mút.
Điều này ngược lại với voi ở châu Phi nên chỉ có voi thường.

Các thím cứ lấy ruồi giấm ra làm ví dụ thì chưa đủ đk để tạo loại mới.
1. môi trường tạo đột biến,
2. môi trường để đào thải,
3. Phép thử chưa lớn
4. Thời gian chửa đủ dài
Lịch sử đã chứng minh phật có trước chúa
Vậy phật tạo ra chúa, chúa mới tạo ra muôn loài và loài người.
Ai tạo ra phật thì để chờ xem tranh cãi tiếp.
 

Ngo-Khong

Junior Member
giả sử với 1 tập tiền đề xác định, xác suất để có sự sống xuất hiện trên một hành tinh là 1/1 tỷ. Chúng ta đều biết, Điều đó không có nghĩa là cứ cho chạy với đủ 1 tỷ hành tinh với cùng 1 tập tiền đề giống nhau là sẽ có 1 hành tinh có sự sống. Điều chắc chắn là, khi xét trường hợp của Trái Đất, với đúng tập các giá trị tiền đề cho trước đó, khả năng xuất hiện sự sống chỉ là 1/1 tỷ. Xác suất vô cùng nhỏ và việc xuất hiện sự sống tại Trái Đất đang xét là không hề hiển nhiên.

Đấy là chúng ta chưa xét đến trường hợp tập tiền đề đó có thể rất lớn và việc chạy vét cạn các giá trị khả dĩ của từng biến trong đó sẽ làm bùng nổ các khả năng phải xét đến, cũng như tập tiền đề đó có đủ chưa, các giá trị khả dĩ có đủ chưa lại là những vấn đề khác.

Tóm lại là, xác suất thấp thì khả năng xảy ra sự kiện đó trên một cá thể đang xét không phải là hiển nhiên, giống như khi mình nói lúc đầu
Mình hiểu rồi, ý của bạn là có khả năng sự sống tự khởi tạo được, nhưng xác suất nếu xét đến các yếu tố liên quan thì vô cùng thấp => bạn cho rằng sự kiện đó xảy ra thì k phải hiển nhiên mà phải có tác động có chủ ý đến. Đúng không nào?

Mình cũng đồng ý với bạn là xs xảy ra rất thấp, nhưng mình thì tin là với sự vô hạn (có thể giới hạn nhưng quá lớn để đo đếm được) của vật chất trong vũ trụ thì xác suất xảy ra là có thể, nếu không phải trên Trái Đất thì cũng là trên các hành tinh khác.

Việc mình tin thế nào, bạn tin thế nào có vẻ là hoàn toàn độc lập và không mâu thuẫn nhau. Với mình vào xem các bạn hiểu về lĩnh vực này chia sẻ, chứ không muốn tranh luận nên thôi mình dừng tranh luận tại đây nha.
 
Anh cứ trả lời câu hỏi của tôi đi đã :)) . Ai bảo với anh môi trường sống tốt không tạo đột biến vậy. Đột biến là sự sai khác mã di truyền nảy sinh trong quá trình phân chia tế bào, kể cả không có tác động bên ngoài lúc phân chia bình thường cũng có tỷ lệ lỗi mà. Quan trọng đột biến đó có được giữ lại qua các thế hệ không, hay được vài thế hệ xong gặp điều kiện khắc nghiệt quá tèo, reset luôn.Tiến hóa nó là 1 quá trình, tích lũy từng đột biến nhỏ trải qua rất nhiều thời gian. Mà lạ nhỉ anh chấp nhận việc có đột biến, chấp nhận có chọn lọc tự nhiên nhưng lại phản bác thuyết tiến hóa :surrender: :surrender:
Môi trường ptn là môi trường khắc nghiệt để ép ruồi giấm đột biến liên tục chứ các nhà khoa học ko có mở trang trại chăn nuôi ruồi giấm, bọn đột biến sống sót đc trong mt đó còn ruồi thường thì chết gần hết. Tuy nhiên các con ruồi đột biến ko thể sinh sản tạo ra f2, các anh cãi là phải có vùng xám để tiến hóa trong khi ptn đã tạo ra vô số mt cho hàng trăm triệu thế hệ ruoi nhưng ko có con nào tiến hóa cả ruồi giấm vẫn là ruồi giấm. Nếu cái vùng xám đó có thật thì các sinh vật cũng chết hết trước khi kịp tiến hóa.
 

dutada

Junior Member
Đấng sáng tạo tạo ra trái đất, sự sống, còn thuyết tiến hóa là rule của Đấng sáng tạo áp lên :LOL:
Và trên đấng sáng tạo còn đấng khác. Trên đấng khác đó có một đấng khác nữa. Rồi trên đó có thêm một đấng khác nữa.... nhiều lắm. Vẽ đấng ra t vẽ cả ngày cũng ko hết
 

Ngo-Khong

Junior Member
Môi trường ptn là môi trường khắc nghiệt để ép ruồi giấm đột biến liên tục chứ các nhà khoa học ko có mở trang trại chăn nuôi ruồi giấm, bọn đột biến sống sót đc trong mt đó còn ruồi thường thì chết gần hết. Tuy nhiên các con ruồi đột biến ko thể sinh sản tạo ra f2, các anh cãi là phải có vùng xám để tiến hóa trong khi ptn đã tạo ra vô số mt cho hàng trăm triệu thế hệ ruoi nhưng ko có con nào tiến hóa cả ruồi giấm vẫn là ruồi giấm. Nếu cái vùng xám đó có thật thì các sinh vật cũng chết hết trước khi kịp tiến hóa.
Thì đó, muốn có cái vùng xám đó thì cần thêm nhiều phép thử, nhiều thời gian hơn nữa. Có phải loài nào cũng thích nghi kịp được với môi trường đâu :D , từ hồi có sự sống không biết bao nhiêu loài đã tèo mà chưa kịp thích nghi. số thích nghi được chỉ là phần nhỏ thôi.

Mà thôi mình dừng tranh luận ở đây nhé, nghe thêm các bạn khác am hiểu vào chia sẻ. :D
 
Lý do tôn giáo về bản chất là sai và huyễn hoặc, bản chất của của nó là sự ẩn dụ về khao khát và mong ước của con người. Vì sao lại thờ chúa tây lông mà không thờ chúa da vàng? Vì chúa tây lông thích nghi với môi trường nhất tiêu diệt sự tồn tại của chúa kia rồi, chúa cũng có tiến hóa, cũng có chúa this chúa that, chúa nào thích nghi với tự nhiên sẽ tồn tại đến những thế hệ sau và được thờ phụng. Ví như một comment trong video này:




"Imagine future generations finding a Harry Potter book and worshipping it"
 

Claw

Senior Member
Lý do tôn giáo về bản chất là sai và huyễn hoặc, bản chất của của nó là sự ẩn dụ về khao khát và mong ước của con người. Vì sao lại thờ chúa tây lông mà không thờ chúa da vàng? Vì chúa tây lông thích nghi với môi trường nhất tiêu diệt sự tồn tại của chúa kia rồi, chúa cũng có tiến hóa, cũng có chúa this chúa that, chúa nào thích nghi với tự nhiên sẽ tồn tại đến những thế hệ sau và được thờ phụng. Ví như một comment trong video này:




"Imagine future generations finding a Harry Potter book and worshipping it"
 

Onomatopoeia

Junior Member
Nhét chữ vào não
 

Attachments

  • mark-twain-quote-religion-was-invented-when-the-first-con.jpg
    mark-twain-quote-religion-was-invented-when-the-first-con.jpg
    30.8 KB · Views: 14

kedangghet

Senior Member
Xác suất thế kia mà lại cho thử với số lần hàng tỷ tỷ ba chấm như vậy thì chắc chắn là sẽ ra, nhưng sự sống thì làm gì được thử như chương trình máy tính như thế.
Vốn dĩ sự sống nó là phép thử rồi bạn. Trong hàng tỉ tỉ ...hành tinh trong vũ trụ này thì cái tỉ lệ nhỏ của bạn xác xuất vẫn xảy ra đc giống như xác xuất bố thím cưới mẹ thím mà sinh ra thím vậy
 
Thượng đế vui lòng tạo ra 1 tảng đá mà ko một khái niệm, thực thể tồn tại nào có thể nâng nó lên dc.
Vậy thượng đế có thể nâng tảng đá đó lên dc ko?

Cái thuyết tiến hóa giống như đào thải hơn. Trong những môi trường, điều kiện riêng sinh vật sẽ sinh ra các thế hệ đột biến. Những cá thể nào thích nghi dc vs môi trường, đk thì sẽ phát triển.
Ví dụ như voi bắt đầu đều từ châu Phi, vì số lượng tăng lên, lượng lớn voi đã phải di cư đến vùng lạnh hơn. Ở đó những con voi nhỏ, lông ko dày sẽ ko chịu lạnh tốt chết dần => số lượng ngày càng giảm, voi lớn lông dày chiếm nhiều trong đàn, trải qua hàng chục nghìn năm => voi ma mút.
Điều này ngược lại với voi ở châu Phi nên chỉ có voi thường.

Các thím cứ lấy ruồi giấm ra làm ví dụ thì chưa đủ đk để tạo loại mới.
1. môi trường tạo đột biến,
2. môi trường để đào thải,
3. Phép thử chưa lớn
4. Thời gian chửa đủ dài
Câu hỏi nâng tảng đá này phe vô thần hỏi hoài, tôi trả lời được nhưng chẳng để làm gì và nó không giúp người ta có đức tin. Đừng kiêu ngạo nghĩ mình quá thông minh.
 
Vì có tác dụng tương tự như ma túy nên cũng sẽ có hậu quả tương tự như ma túy,
Lạm dụng niềm tin mù quáng vào tôn giáo sẽ gây teo não
Theo mày thì Luis Paster cầu kinh trước khi mỗi lần làm việc có bị teo não hay không? Và khi mày tiêm vacxin để sống sót thì có nên chửi người đã đặt nền móng cho vaxcin và ngành vi trùng học như Luis Paster là ông ta bị teo não không?
 
Top