thắc mắc Tư vấn nâng cấp dàn máy từ AMD sang Intel + 4070 Ti để chiến AI và đồ hoạ với ngân sách < 40tr

Cái tôi nói nãy giờ là undervolt kèm với overclock! Nghĩa là làm cả 2 chuyện 1 lúc! Dù Pmax vẫn giữ nguyên nhưng I tăng do U giảm! Và clock thường là rất cao
Mà anh thấy đó U nó giảm thì giảm theo hàm mũ, do đó để giữ nguyên thì I nó phải tăng tương ứng (ví dụ U giảm 0,9 lần thì I nó sẽ tăng khoảng 1,23 lần)
Chuyện degrade mà mình nói chính là do I tăng!
Còn sang câu chuyện undervolt mà clock nó thấp dẫn đến P giảm tương ứng thì lại khác! Vì khi đó I chưa tới giới hạn an toàn
Làm gì có chuyện giảm volt 0.9 mà xung tăng 1.23 lần được bác? P = U * I, volt giảm 10% thì I tăng 10%, mà đấy là lý tưởng. Thực tế CPU và GPU được tối ưu U vs F rồi, nên volt giảm 100mV mà giữ được clock là may rồi, tăng clock với mức này không dễ đâu.
 
Làm gì có chuyện giảm volt 0.9 mà xung tăng 1.23 lần được bác? P = U * I, volt giảm 10% thì I tăng 10%, mà đấy là lý tưởng. Thực tế CPU và GPU được tối ưu U vs F rồi, nên volt giảm 100mV mà giữ được clock là may rồi, tăng clock với mức này không dễ đâu.
Giảm U tăng I chứ ai nói tăng f 1,23 lần?
Công thức ông đưa trên thây
Mà ông đã undervolt gpu chưa hay đang nói mò đấy
Có thì cứ thử rồi mở gpuz lên coi thông số
 
Giảm U tăng I chứ ai nói tăng f 1,23 lần?
Công thức ông đưa trên thây
Mà ông đã undervolt gpu chưa hay đang nói mò đấy
Có thì cứ thử rồi mở gpuz lên coi thông số
Xung nó tỉ lệ với dòng điện mà. GPU thì chưa thử, nhưng CPU thì tôi thấy không khả thi, con 5950x của tôi cắt được 60mV mà vẫn giữ mức xung 4.9G là khá lắm rồi, cắt nữa là sập. 60mV ở mức 1.45V thì như muối bỏ bể.
 
Xung nó tỉ lệ với dòng điện mà. GPU thì chưa thử, nhưng CPU thì tôi thấy không khả thi, con 5950x của tôi cắt được 60mV mà vẫn giữ mức xung 4.9G là khá lắm rồi, cắt nữa là sập. 60mV ở mức 1.45V thì như muối bỏ bể.
Cái mức bác nói là mức wall, nghĩa là phải đẩy vcore lên đúng chừng đó thì mới stable được. Gpu nó cũng có wall, kiểu phải đẩy vcore lên 1,15V thì mới boost được lên 2000 ví dụ vậy
Trường hợp mình nói là Gpu dùng curve UV/OC đồng thời với nhau tại mức clock gần wall (vì khi đó UV kết hợp OC nó mới có ý nghĩa), thí dụ 1950Hz thì mình tính sơ sơ vầy cho bác:
- Giả sử ban đầu card ăn 400w, boost được lên 1950, vcore là 1100mV
Dùng công thức P=UI tính ra I=364A
- Giờ ta undervolt sao cho clock boost vẫn stable ở 1950MHz, khi đó card ăn bớt điện lại còn 370w (mát hơn), vcore là 0,925
Khi đó tính ra I=400A

(số liệu thực tế có thể kiểm chứng bằng cách đo gpuz hoặc hwinfo64)
Như vậy con chip nó mát hơn nhưng thực tế dàn VRM và bản thân nó phải gánh thêm mấy chục A, con số không nhỏ đâu.
Trường hợp CpU bác cũng có thể kiểm chứng bằng cách test ở mức clock 4,8GHz chẳng hạn. Set tay 4,8 vcore auto coi nó ăn bao nhiêu V bao nhiêu W bao nhiêu A, rồi hạ dần vcore so sánh các thông số.
 
Last edited:
Cái mức bác nói là mức wall, nghĩa là phải đẩy vcore lên đúng chừng đó thì mới stable được. Gpu nó cũng có wall, kiểu phải đẩy vcore lên 1,15V thì mới boost được lên 2000 ví dụ vậy
Trường hợp mình nói là Gpu dùng curve UV/OC đồng thời với nhau tại mức clock gần wall (vì khi đó UV kết hợp OC nó mới có ý nghĩa), thí dụ 1950Hz thì mình tính sơ sơ vầy cho bác:
- Giả sử ban đầu card ăn 400w, boost được lên 1950, vcore là 1100mV
Dùng công thức P=UI tính ra I=364A
- Giờ ta undervolt sao cho clock boost vẫn stable ở 1950MHz, khi đó card ăn bớt điện lại còn 370w (mát hơn), vcore là 0,925
Khi đó tính ra I=400A

(số liệu thực tế có thể kiểm chứng bằng cách đo gpuz hoặc hwinfo64)
Như vậy con chip nó mát hơn nhưng thực tế dàn VRM và bản thân nó phải gánh thêm mấy chục A, con số không nhỏ đâu.
Trường hợp CpU bác cũng có thể kiểm chứng bằng cách test ở mức clock 4,8GHz chẳng hạn
Mình không rõ lý do tại sao cái GPU của bạn cùng mức xung 1950MHz mà volt thấp hơn lại cho dòng cao hơn. Về nguyên lý ở cùng mức xung nếu hạ volt thì dòng phải giảm. Có thể dữ liệu trong 2 lần bench là khác nhau, chẳng hạn như chạy 2 version bench mark khác nhau dẫn đến sai khác về dòng điện. Bình thường tôi under volt và giữ xung, volt giảm chút ít thì P giảm đi rất nhiều, nếu lấy I = P / U thì I vẫn giảm đi nhiều. Chỉ có điều là hệ thống không được ổn định thôi.
Để bữa nào rảnh tôi bench lại cho mọi người tham khảo luôn.
 
Mình không rõ lý do tại sao cái GPU của bạn cùng mức xung 1950MHz mà volt thấp hơn lại cho dòng cao hơn. Về nguyên lý ở cùng mức xung nếu hạ volt thì dòng phải giảm. Có thể dữ liệu trong 2 lần bench là khác nhau, chẳng hạn như chạy 2 version bench mark khác nhau dẫn đến sai khác về dòng điện. Bình thường tôi under volt và giữ xung, volt giảm chút ít thì P giảm đi rất nhiều, nếu lấy I = P / U thì I vẫn giảm đi nhiều. Chỉ có điều là hệ thống không được ổn định thôi.
Tuỳ bác ạ vì. Việc UV bác sẽ đi theo 2 hướng:
  • 1 là P giữ nguyên hoặc giảm ít (để duy trì clock cao tới hạn), làm cho I tăng tới Imax tới hạn của con chip (ví dụ chip sẽ degrade khi i>390A chẳng hạn). Trường hợp này hại chip.
  • 2 là bác sẽ tìm ra sweet spot, thí dụ ở mức clock 1850, U=0.875V, P=320W khi đó I=365A thấp hơn Imax (mà nếu để max clock 1850 vcore auto thì sẽ cho ra khoảng 0,975V@350W, I=358A). Trường hợp này không hại.
Bác cứ kiểm tra cái công thức bác đưa (P = U^2 * k * C * f) là rõ à.
VRM thì ít hại hơn vì đa số mấy con card ăn cỡ 400W nó đã làm dàn phase VRM hơn 12x50=600A rồi.

Đương nhiên nếu muốn kiểm chứng chuyện degrade phải UV+OC nó lên đến hạn, dùng full load liên tục trong nhiều năm thì mới thấy được.

Cpu chơi game thì lâu lâu nó full load tí lại tụt chứ gpu thì game hoặc cày dài là sẽ thấy nó degrade
 
Last edited:
Chưa thấy quan tài chưa đổ lệ cứ mua thử 13900k về mà uv. Mấy tháng trước thằng dutúp mình hay coi neyako cũng chết 1 con dù chẳng làm gì ngoài đọc báo. May dc bh con khác. Nhưng chắc cũng cầm cự 1 năm nữa là hết shit
 
Chào các bác,

Mình làm trong ngành đồ hoạ, edit, animation thì các bác cũng biết AI nó đang phủ sóng như thế nào, nên nay quyết định nâng cấp dàn máy 4 năm tuổi để chiến Stable Diffusion, cùng với bộ Adobe, mà có mấy thắc mắc, mong được các bác tư vấn.

Dàn máy hiện tại:
  • AMD 3900X
  • 2070 Super 8GB GDDR5
  • RAM Corsair 64GB DDR4 3200
  • PSU 750
  • Màn Dell Ultrasharp 2K

Trước build dàn này 50tr (kèm cả màn và các thứ khác luôn) rất ngon, dạo này thấy hơi chậm chậm rồi, nhìn sang các CPU hiện nay toàn 5 chấm trở nên ham quá, nên nhân tiện đổi về đội xanh, mình có xem loanh quanh thì dự định như sau:

  • CPU: Đang phân vân i7 14700K, i7 13700K, dĩ nhiên nếu tốt thì vẫn ráng i7 14700K (5.6Ghz), nhưng đọc thấy nóng rồi không cãi thiện nhiều so với 13th, với mình cũng không rành OC nên không biết nếu mua 13700K thì có OC lên được nhiều không, có thì tiết kiệm được 1tr. Mình dùng Adobe nên cần xung đơn nhân cao, dù biết 14th là cuối vòng đời socket 1700 rồi nhưng đợi đời 15th thì cũng đắt lòi.
  • VGA: Inno3D 4070 Ti Super 16GB < chốt!
  • Main: Nên mua Z690 hay Z790 các bác nhỉ, Z790 nhìn giá rát quá, nghe nói chỉ có main Z mới OC được chip dòng K nên mua main Z, các bác thấy mua Z690 thì có ok không, tiết kiệm được chút.
  • RAM: Cái này mình lăn tăn nhất, hiện máy đang dùng 16x4 DDR4, mà nhìn giá DDR5 cũng hốt, thật ra 16x2 DDR5 vẫn quất được, nhưng render, load model AI đồ có khi cần nhiều hơn 32GB thật, mà thấy nói DDR5 đang không hỗ trợ tốt 16x4 (mua trước 16x2 sau up thêm 2 thanh) mà chỉ đang x2, mà mua 1 thanh 32GB thì cũng đắt lòi, mà chạy 1 slot RAM lại không tối ưu, còn mua một lúc 32x2 thì cháy túi mất...không biết nếu mình dùng DDR4 trong tầm này thì có ok không, hiệu suất kém đi nhiều không?
  • PSU 750 có cần phải thay không nhỉ?
  • Nhà đang xài con tản Noctua NH-D15 có gắn được trên các main đời mới hiện nay không các bác?

Cám ơn các bác đã đọc, chúc các bác một ngày tốt lành!
Mình làm AI lâu năm rồi nên khuyên thật thím đập cật lực vào những món này:
  • gpu, nvidia, nhiều VRAM
  • ssd, cứ TB làm đơn vị
  • nguồn, tùy có bao nhiêu gpu và phần còn lại
Những thứ còn lại tái sử dụng hết.

GPU thì không phải giải thích nhiều. AMD thì chờ TVM được cộng đồng hỗ trợ nhiều hơn rồi hẵng xem xét chuyển để tiết kiệm chi phí.

Thím dùng SD, đổi checkpoint với lora là thường xuyên vì VRAM có hạn, không lưu và load từ SSD thì chờ ngáp ruồi mỗi lần load/unload. Với model SD load vào VRAM chứ không load vào system RAM.

Lên CPU mà phải kéo theo main với RAM thì nói thẳng là chẳng có lợi ích gì đáng cho use case thím cần. Tốn tiền nâng cấp, tốn thời gian chọn đồ, tốn thời gian setup lại, trade đồ cũ.. đổi lại là bớt cảm giác FOMO, tiết kiệm chục giây bật app, dùng brush cỡ 600px mượt hơn xíu.. rồi khi cài đủ app, dùng đủ lâu, file, file tạm nhiều lên thì cảm giác máy chậm chậm như bây giờ lại về do thằng OS và các thằng khác chạy index, quét virus, cập nhật chạy ngầm. Thay vào đó chú ý hơn về bảo trì phần mềm - dọn temp, cache, exclude các thư mục cần thiết khỏi indexing/scan - và phần cứng (tra lại keo, dán thêm tản, phủi bụi), dành ngân sách cho đám trên thì đáng hơn.
 
Mình làm AI lâu năm rồi nên khuyên thật thím đập cật lực vào những món này:
  • gpu, nvidia, nhiều VRAM
  • ssd, cứ TB làm đơn vị
  • nguồn, tùy có bao nhiêu gpu và phần còn lại
Những thứ còn lại tái sử dụng hết.

GPU thì không phải giải thích nhiều. AMD thì chờ TVM được cộng đồng hỗ trợ nhiều hơn rồi hẵng xem xét chuyển để tiết kiệm chi phí.

Thím dùng SD, đổi checkpoint với lora là thường xuyên vì VRAM có hạn, không lưu và load từ SSD thì chờ ngáp ruồi mỗi lần load/unload. Với model SD load vào VRAM chứ không load vào system RAM.

Lên CPU mà phải kéo theo main với RAM thì nói thẳng là chẳng có lợi ích gì đáng cho use case thím cần. Tốn tiền nâng cấp, tốn thời gian chọn đồ, tốn thời gian setup lại, trade đồ cũ.. đổi lại là bớt cảm giác FOMO, tiết kiệm chục giây bật app, dùng brush cỡ 600px mượt hơn xíu.. rồi khi cài đủ app, dùng đủ lâu, file, file tạm nhiều lên thì cảm giác máy chậm chậm như bây giờ lại về do thằng OS và các thằng khác chạy index, quét virus, cập nhật chạy ngầm. Thay vào đó chú ý hơn về bảo trì phần mềm - dọn temp, cache, exclude các thư mục cần thiết khỏi indexing/scan - và phần cứng (tra lại keo, dán thêm tản, phủi bụi), dành ngân sách cho đám trên thì đáng hơn.
Ai cũng khuyên rồi nhưng người ta vẫn muốn đổi cpu cơ. Tiền ai người ấy tiêu mà.

via theNEXTvoz for iPhone
 
Thế rốt cục là có nên uv xài lâu dài ko các cụ:( đọc mà thấy hoa cả mắt
Short answer là NÊN và giảm mức -100mV hoặc -50mV
Đặc biệt nếu hệ thống quá nóng 80-90 độ trở lên, mức chịu độ tối đa CPU có thể 100 hoặc 105 gì đó nhưng chạy 80-90 max thì quá nóng nên tản phải xịn hơn và UV

Long answer là tôi theo dõi nhiều kênh YT, các hướng dẫn ở nước ngoài, và làm thực tế, rút ra kết luận trên.
Với đk khi UV, CPU giảm nhiệt độ + vẫn ổn định + R23 vẫn thế hoặc cao hơn chút

Hệ thống 13500 của tôi dù khá mát tối đa chỉ 66 độ sau đó AIO đưa về ổn định ~51 độ ở CPU 100% nhưng UV -100mV thì vẫn ổn định điểm R23 như cũ, mát hơn, tiêu thụ ít điện hơn, giảm đc 2 độ C. Còn UV quá mức 100mV thì tôi chưa dám thử!
 
Last edited:
Nếu máy bạn kiếm tiền thì ko
Uv ko sao đâu. Nó sập sớm đem bảo hành sớm. Chứ hết bh nó mới sập thì cười
Uv chỉ tăng p được trong trường hợp bị limit nhiệt độ dưới mức thực tế. Uv chỉ tăng xung trong th p bị limit dưới mức thực tế. Còn lại thì ko thể
 
Last edited:
Uv ko sao đâu. Nó sập sớm đem bảo hành sớm. Chứ hết bh nó mới sập thì cười
Uv chỉ tăng p được trong trường hợp bị limit nhiệt độ dưới mức thực tế. Uv chỉ tăng xung trong th p bị limit dưới mức thực tế. Còn lại thì ko thể
bảo hành đâu có cover data, sản phẩm làm việc
 
Back
Top