Vạn Lý Trường Thành của Trung Quốc có hữu dụng không?

genius1 said:

chính quy theo Thanh sử là 3 vạn, tổng cả phu phen vào là 11 vạn. 1 lính 3 phu là số gần đúng hợp với Thanh sử.

Còn 29 vạn là con số mà Tôn Sĩ Nghị phao lên uy hiếp tinh thần Tây Sơn. nói phao lên gấp 3 đúng chuẩn Tàu. Số này người đương thời là các giáo sĩ ghi lại. Và ghi đúng là Tôn Sĩ Nghị nói có 29 vạn.

Click to expand...

sử Nguyễn kẻ thù ko đội trời chung với Tây Sơn cũng ghi là 29 vạn thì phải,vậy mà có nhiều người cố tình hạ thấp xuống!

Bọn thanh từng chọc tới gần bắc kinh mà trước khi cả ngô tam quế mở cửa mà

via theNEXTvoz for iPhone

Thienhathatxaxoi said:

sử Nguyễn kẻ thù ko đội trời chung với Tây Sơn cũng ghi là 29 vạn thì phải,vậy mà có nhiều người cố tình hạ thấp xuống!

Click to expand...

Mình ko biết nhiêu.nhưng chắc chắn là láo 29 vạn là 290 ngàn người. Một lính có một dân phu hầu là 29 vạn vị 580 ngàn người. Thêm đội tải luong mở đường lo nữa là cả 1 triệu quân đấy. Bác nuôi nổi không. Lương thì trả gấp đôi

Thằnh chink tốt là thằng chink đã chết.

Emcocghe said:

Mình ko biết nhiêu.nhưng chắc chắn là láo 29 vạn là 290 ngàn người. Một lính có một dân phu hầu là 29 vạn vị 580 ngàn người. Thêm đội tải luong mở đường lo nữa là cả 1 triệu quân đấy. Bác nuôi nổi không. Lương thì trả gấp đôi

Click to expand...

29 vạn là tính cả dân phu, ok?

Saurus said:

29 vạn là tính cả dân phu, ok?

Click to expand...

Vâỵ chia 3 4 1 lính 3 phu.thì tầm 6 đến 8 vạn số này hợp lý .3 vạn quá thấp 29 vạn là tào lao

huuphuc1911 said:

Thực ra Lý Tự Thành thua vì bất ngờ. K nắm đc là Ngô Tam Quế đã đầu hàng quân Thanh. Trận Sơn Hải Quan đánh nhau đó là Lý Tự Thành đánh nhau với quân Ngô Tam Quế đang có lợi thế đánh cho Ngô sắp thua. Quân Thanh thì ban đầu nó k có ra mặt, thấy 2 bên đều tổn thất mới cho quân ra đánh, quân Lý Tự Thành thấy quân Thanh đánh lén thì bất ngờ mất tinh thần mới thua to. Từ đó cả Lý Tự Thành lẫn Ngô Tam Quế đều k thể trở mình vì chủ lực đánh nhau trận đó tổn thất gần hết. Đây là nước đi cực cao tay của Đa Nhĩ Cổn. 1 chiêu đập cho cả 2 thằng tan nát. Ngô Tam Quế thì phản bội vì gái sau trận này hết quân phải dựa vào quân Thanh. Sau này muốn phản lại Thanh dân nó cũng khinh méo nghe nên bị dẹp.

Gửi từ Xiaomi Redmi Note 8 bằng vozFApp

Click to expand...

tọa sơn quan hổ đấu xong ngư ông đắc lợi à

genius1 said:

chính là Thanh thực lục.

Anh có thể đọc Việt Thanh chiến dịch của Nguyễn Duy Chính trích ra từ Thanh Thực lục nhé.

Quân chính quy khoảng 33 ngàn người (3.3 vạn) và khoảng 74 ngàn dân phu, chết trận gần 12 ngàn quân chính quy (được trả tiền tuất)

Click to expand...

Tôi tìm rồi.
Không có số lượng dân phu.
Chỉ là ước tính
Và hoàn toàn không có con số 74.000 dân phu như anh nói.
https://www.google.com/amp/s/nghiencuulichsu.com/2013/03/27/viet-thanh-chien-dich/amp/

Saurus said:

29 vạn là tính cả dân phu, ok?

Click to expand...

29 vạn gồm cả dân phu cũng không bao giờ có.
Quân số chính quy chỉ 3 vạn quân.

_Donald_Trump_ said:

Anh này nói nhảm lùa gà nữa.

Chính vì xây cái vạn lý trường thành nên mới vậy, thằng Mãn Thanh chỉ cần bỏ tiền mua mẹ 1 thằng quan chức nào đó mở cửa thành là xong

Còn nếu lấy tiền + vật lực đó đập vào nền quân sự thì Mãn Thanh chỉ có 2 cách để chiến thắng, hoặc là đánh bại nền quân sự đó hoặc là mua hết tất cả tướng tá quan lại của nhà Minh.

Với cương vị Mãn Thanh thì rõ ràng nhà Minh chọn xây thành thì game là dễ.

Click to expand...

Đã đéo biết gì về sử lại hay chém cơ, nhà Minh thời Chu Đê idol quân sự chả top thế giới à, ko bá như Mông Cổ năm xưa chứ tuyên bố chả thằng nào dám hó hé vào. Chả qua các đời vua Minh sau đa số hèn kém, hoạn quan lộng hành, quan lại theo đó tha hoá, tham nhũng, dân trong nước nổi loạn nên kết quả tất yếu là sụp đổ. Chứ đổ lỗi gì cho cái thành với tay Quế

via theNEXTvoz for iPad

Rara Anzai said:

Đúng là đéo tin dc số liệu của sử ngày xưa. Thời Tam Quốc còn có tí dân mà xem phim mỗi trận đem cả trăm vạn quân đi đánh nhau.
Hình như Mông Cổ lúc thịnh cũng chỉ có tầm 10 vạn quân là đông nhất thì phải. Nhà Thanh lúc đánh thắng Minh cũng chỉ 5-10 vạn.

Click to expand...

Éo mẹ trận Xích Bích 80 vạn quân Tào các kiểu, thời Tam quốc dân số lol đâu ra mà 80 vạn quân, 8 vạn còn khó

via theNEXTvoz for iPad

Arjuna82 said:

Tôi tìm rồi.
Không có số lượng dân phu.
Chỉ là ước tính
Và hoàn toàn không có con số 74.000 dân phu như anh nói.
https://www.google.com/amp/s/nghiencuulichsu.com/2013/03/27/viet-thanh-chien-dich/amp/

Click to expand...

Trung Quốc tính hậu cần vận lương cũng là quân chính quy chứ không có chuyện lòi đâu ra một đám dân phu như nô lệ không được tính là con người, không chuyên nghiệp đi rề rà chưa hành quân thì đã ăn hết cơm lính thì đánh đấm gì nữa.

infydude said:

Bọn thanh từng chọc tới gần bắc kinh mà trước khi cả ngô tam quế mở cửa mà

via theNEXTvoz for iPhone

Click to expand...

đợt đấy bọn Thanh đi đường vòng qua cái VLTT này
nhưng do đường xa quá nên thám báo báo tin về cho Viên Sùng Hoán biết, sau đó lão này kéo quân từ quan ngoại về hợp với cấm quân ở Bắc Kinh đập toe mỏ bọn Thanh
từ đó về sau bọn Thanh chỉ le ve được ở quan ngoại, mãi sau khi Ngô Tam Quế mở cửa cho thì mới vào được quan nội

Arjuna82 said:

29 vạn gồm cả dân phu cũng không bao giờ có.
Quân số chính quy chỉ 3 vạn quân.

Click to expand...

3 vạn quân là bao gồm cả hậu cần trọn gói trong này rồi.

Emcocghe said:

Vâỵ chia 3 4 1 lính 3 phu.thì tầm 6 đến 8 vạn số này hợp lý .3 vạn quá thấp 29 vạn là tào lao

Click to expand...

Bản chất tôn sĩ nghị là tổng đốc người hán nên quân hắn nắm chỉ là hán quân lục doanh, chưa phải tinh nhuệ nhất. Chức của tôn sĩ nghị thật ra thiên về hậu cần, quản lính không phải tướng quân trấn đóng nên khẳng định ko phải tinh nhuệ nhất vì nhà Thanh khinh địch, cho rằng nước Nam đang loạn nên ko cần tinh binh. Sau Phúc Khang An thay tôn thì rõ ràng định chơi bát kỳ tinh binh nhưng nhà Tây Sơn khôn biết lui làm tiến nhũn nhặn xin hoà nên kết thúc. Cũng muốn xem Bát kỳ Mãn châu solo Tây Sơn vũ dũng nhưng mà ko xãy ra nên không thik chém làm gì Nhà Thanh cũng ko muốn đánh thật vì ko có tiền mà đánh, Hoà Thân ông ta biết rõ ngân khố nhà Thanh tiêu pha sắp cạn nên thế nào cũng xúi Càn Long bãi binh.

Arjuna82 said:

29 vạn gồm cả dân phu cũng không bao giờ có.
Quân số chính quy chỉ 3 vạn quân.

Click to expand...

Vậy thì anh là cổ nâu chính hiệu, theo nguồn sử tàu mà dùng tiếp

VLTT Trung Quốc hiệu quả phòng thủ chắc chỉ sau bức tường huyền thoại của Babylon thôi. Vấn đề là toàn thua từ bên trong, chứ ít khi công thành được.

visualdevelopment123 said:

vn hồi xưa hk có ai tài năng như tth , xây mẹ cái tường thành block giặc tàu xuống vn là y bài

Click to expand...

Có cọc gỗ sông Bạch đằng đó. Mỗi thời Hồ do quân minh rao phù Trần diệt Hồ chứ lúc nào quân từ phương bắc thắng đc đâu

Gửi từ LGE LM-G820N bằng vozFApp

saynoaha said:

3 vạn quân là bao gồm cả hậu cần trọn gói trong này rồi.

Click to expand...

Tôi thấy anh chả biết cái gì cả, chỉ ăn theo nói leo là giỏi
Mời anh đưa dẫn chứng cho cái đoạn bôi đậm kia

skynet01 said:

VLTT Trung Quốc hiệu quả phòng thủ chắc chỉ sau bức tường huyền thoại của Babylon thôi. Vấn đề là toàn thua từ bên trong, chứ ít khi công thành được.

Click to expand...

cái thành này nằm trên địa hình đồi núi, tường lại cao với dày, tấn công đúng là no hope

ambinhhoihso said:

Lưỡng Kim Xuyên chỉ có 3 vạn hộ dân tầm 15 vạn người cả dân cả quân mà huy động 8 vạn quân là ít hay nhiều vậy thím, chi phí tốn kém là do địa hình hiểm trở chứ không phải là bên kia quá đông còn dân số đàng ngoài tầm 400 vạn dân mà thím cho là 3 vạn quân đủ để đánh
Thời Lê Lợi sau khi giành độc lập đã có tổng cộng 35 vạn quân, sau cho về chỉ giữ 10 vạn mà dân số thời đó chỉ khoảng 8tr người thôi đấy

Click to expand...

Lê Lợi kiếm đâu ra 35 vạn, Việt Nam hồi đó không nuôi nổi từng này quân trong 10 ngày. Tổng quân Minh trấn thủ Việt Nam cũng chỉ có 35 nghìn quân mà đã cảm thấy không đủ lương ăn rồi.