Vạn Lý Trường Thành của Trung Quốc có hữu dụng không?

ThoRaThutVao

Senior Member
Nếu hữu dụng vậy sao lại phải cạo đầu củ hành :beauty: rồi trước đó phải làm con dân nhà Nguyên:sweet_kiss:
 

Emcocghe

Senior Member
Chó rách đéo gì, nói ngu như con chó vậy. Chủ yếu là thằng tướng giỏi hay ko.
Trận thành Điếu Ngư, quân Tống thủ thành với quân số ít hơn mà đánh bại hàng trăm lượt công kích của quân Mông Cổ, khiến đại hãn Mông Kha cũng là 1 tướng lĩnh lừng danh bỏ mạng tại đây. Trận này Tống có tướng tài Vương Kiên chỉ đạo nên quân MC bách chiến bách thắng cũng éo làm gì đc.
https://vi.wikipedia.org/wiki/Điếu_Ngư
Thời này , nhà nguyên sau dùng hồi hồi pháo của phương tây bắn tan nát thành tương Dương.. nhiều người bảo tống thua do không cứu viện tương Dương . Nhưng thực ra nguồn lực tống dồn vào tương Dương chắc gần hết rồi. Tương Dương thua thì tống đứt.
 

student_vietname

Senior Member
Nếu hữu dụng vậy sao lại phải cạo đầu củ hành :beauty: rồi trước đó phải làm con dân nhà Nguyên:sweet_kiss:
Thành Cát Tư Hãn chơi Hack game rồi. Chơi như Thành Cát Tư Hãn chỉ có ..... Tướng tá thế kỷ 20 mới chơi lại Thành Cát Tư Hãn.

Trước khi Chiến tranh thế giới II nổ ra và trong khi Thế chiến đang diễn ra, quân đội phát xít Đức, quân đội Nhật, quân đội Liên Xô đều tìm mọi cách nghiên cứu, tìm tòi tư liệu và dịch thuật sử sách Mông Cổ, ghi chép về các trận đánh của quân đội đế quốc Mông Cổ năm xưa để học tập kinh nghiệm, tìm ra cách đánh trận mới hiệu quả hơn.

Fan bự Mông Cổ Stalin còn sai người đi tìm mộ Thành Cát Tư Hãn với hy vọng biết đâu sẽ bắt được ghi chép, tài liệu quý giá về quân sự Mông Cổ trong mộ. Quân đội Mỹ cũng là fan bự của đế quốc Mông Cổ.
 

Nam191

Senior Member
Vô dụng thật, so với lợi ích ít ỏi của nó mang lại thì chi phí bỏ ra là quá lớn.
Mà ko hiểu sao lúc nhà Minh còn mạnh, dân số hơn trăm triệu người, ko đem quân đồ sát bọn Mông Mãn, dân lèo tèo 1 vài triệu người, để lại thành hậu họa về sau. Hay là đất phía Bắc rộng quá ko đánh dc.
Có trận Thổ Mộc Châu 5000 kỵ binh MC thịt sạch 50 vạn quân Minh, chém sạch giàn tướng tá (có tướng Trương Phụ hành quân dân Đại Việt như con), bắt sống vua Minh.

Gửi từ Samsung SM-G965U bằng vozFApp
 

Arjuna82

Senior Member
Đánh lần đầu với Mông Cổ thua tan tác, quân nó đem qua ít xịt chưa được 5000 quân kỵ, còn dắt thêm 1 mớ tù binh Đại Lý mà nó vả cho Đại Việt không trượt phát nào.

Chưa được 1 tháng nó càn sạch sẽ đất giao chỉ xong rút về hội quân đánh Tống, đéo cho cơ hội đánh trả. Lần va chạm này đúng phong thái càn quét, cướp bốc, đốt phá xong xách đít đi của người chơi hệ du mục, dân nông canh đéo làm được gì ngoài chịu trận.

Lần 2, 3 quân của cháu tcth đông hơn, nhưng phần đông không phải quân du mục nữa, còn đánh kiểu chiếm đất, giữ thành nên đánh nhây, sa lầy được.

Đánh kiểu lần 1 tởm vãi, cướp và đồ sát, chả thèm chiếm đất giữ thành gì. Đánh tới đâu san bằng tới đó. Thằng nào lỳ lợm phản kháng nó xóa sổ cả dân tộc, hay thậm chí đất nước khỏi dòng lịch sử. Mà hồi đó chả có nhân quyền, liên hiệp quốc gì ráo, khỏi chơi trò đánh du kích, núp trong dân các kiểu.
Phét lác
Anh toàn nói nhảm.
Lần 1 Mông Cổ thua hoàn toàn.
Mục đích của nó là chiếm Đại Việt như cách nó làm với Đại Lý.
Nhưng nó thất bại không đạt được mục tiêu.
Quân chết gần một nửa.
Ngột Lương Hợp Thai sau trận này bị tước hết binh quyền
Huống chi nhà Trần đã giết sứ giả Mông Cổ
Đây là một sự sĩ nhục to lớn vì đánh nhau trước giờ kẻ nào dám giết sứ giả Mông Cổ thì kẻ đó sẽ bị hủy diệt
Nhưng Mông Cổ đếch làm gì được Đại Việt và buộc phải rút quân và đổ thừa cho thời tiết.
Như vậy mục đích và ý tưởng khi Mông Cổ hành quân qua Đại Việt lần 1 đã thất bại hoàn toàn.
 

Khoanglang05

Senior Member
"Hồ" là từ của bọn khựa sau thời Háng chỉ sắc dân ngoại lai ấy. Ấn đụ nó cũng gọi là "hồ" luôn. Đột Quyết hay Tiên Ti nó cũng gọi là "hồ" tất. Còn cái "tứ di" là lý thuyết khựa thời Chu.
0ce8kh2.png
Nguyên cụm nó đúng phải là Ngũ Hồ Thập lục quốc, tộc người hồ ý nói đến những người dân tộc thiểu số phía Tây có diện mạo khá khác so với ng trung nguyên: cao to, râu rậm, người nhiều lông, mũi cao, mắt sâu nhìn hung ác (Ng tây á và ng dân tộc thiểu số ở TQ hiện giờ)
34in6zk.jpg
 

sebastientower

Senior Member
Mục đích gì thì cũng là xàm lol và sai lầm thôi. Thà nhà Minh dồn tiền với công sức đào tạo nền quân sự, tăng cường khả năng phòng thủ thì may ra còn chống được Mãn Thanh. Đằng này dồn hết quốc lực xây cái thành còn người Mãn chỉ cần mua Ngô Tam Quế là đổi được nguyên cái thành + một đất nước. :still_dreaming:
vạn lý trường thành là xây từ thời nhà tần, xa lắc xa lơ, nhà minh gì ở đây.
 

Rara Anzai

Senior Member
Có trận Thổ Mộc Châu 5000 kỵ binh MC thịt sạch 50 vạn quân Minh, chém sạch giàn tướng tá (có tướng Trương Phụ hành quân dân Đại Việt như con), bắt sống vua Minh.

Gửi từ Samsung SM-G965U bằng vozFApp

Chắc 5 vạn chứ 5000 ít quá, 50 vạn nó ném đá cũng chết hết.
 

hoatuy061

Senior Member
Cái thành này có tác dụng ko? Có, cực kỳ hữu dụng là đằng khác. Tuy nhiên thành là vật chết, người mới là vật sống. Đừng có bỏ qua yếu tố con người mà đổ hết trách nhiệm phòng thủ lên 1 vài đoạn thành. Tư duy như thế là dốt.
Cũng như tư duy ghét khựa mà dè bỉu mọi thành quả, kỳ công chúng nó xây dựng cũng là cực kỳ dốt nát. Việt Nam có xách dép chạy theo học hỏi chúng nó cũng ko nổi nữa :go:
Không có cái thành đó thì khéo mấy triều đại TQ còn sụp sớm hơn nữa. Bọn vozer cứ thấy cái TQ bị xâm chiếm nhiều lần trong 2000 năm lịch sử thì auto cho rằng cái thành là vô dụng. Vô dụng mà triều đại nào của TQ cũng nâng cấp cái thành này.
Bọn Trung Quốc nước rộng và phong kiến tập quyền nên dễ bị xâm chiếm. Nhưng chính vì nước rộng như thế nên văn hóa, kinh tế và nguồn lực của nước nó mới phát triển thế được. Bị xâm chiếm nhiều lần nhưng vẫn giữ được văn hóa.
Việt Nam nước nhỏ dễ thủ nhưng vì thế nên nguồn lực, kinh tế yếu hơn hẳn so với TQ
 

kazac

Senior Member
vạn lý trường thành là xây từ thời nhà tần, xa lắc xa lơ, nhà minh gì ở đây.
Trường Thành thời Tần đắp bằng đất đã hỏng và bị phá gần hết sau gần 1000 năm chiến tranh sau đó rồi. Đến thời Nhà Minh mới bắt đầu xây lại dọc theo biên giới mới và xây bằng đá cứng kiên cố, xây mất 300 năm và tồn tại gần như nguyên vẹn đến tận bây giờ.
 

Arjuna82

Senior Member
Chắc 5 vạn chứ 5000 ít quá, 50 vạn nó ném đá cũng chết hết.
5000 kỵ binh thêm 15.000 bộ binh nửa.
Nhưng tham chiến chỉ 5000 kỵ binh.
Mà quân Minh không thua hẳn vì nó còn đủ quân số để ngăn Dã Tiên tấn công xuống Bắc Kinh
Chứng tỏ 50 vạn quân chia làm nhiều đợt và nhiều vị trí.
5000 Kỵ binh Mông Cổ đột kích trung quân và bắt được Minh Anh Tông và các tướng chủ chốt
 

Rara Anzai

Senior Member
5000 kỵ binh thêm 15.000 bộ binh nửa.
Nhưng tham chiến chỉ 5000 kỵ binh.
Mà quân Minh không thua hẳn vì nó còn đủ quân số để ngăn Dã Tiên tấn công xuống Bắc Kinh
Chứng tỏ 50 vạn quân chia làm nhiều đợt và nhiều vị trí.
5000 Kỵ binh Mông Cổ đột kích trung quân và bắt được Minh Anh Tông và các tướng chủ chốt
50 vạn chắc tính cả dân binh, quân đánh nhau chắc dc 20 vạn nhỉ.
 

nsnt

Senior Member
Chó rách đéo gì, nói ngu như con chó vậy. Chủ yếu là thằng tướng giỏi hay ko.
Trận thành Điếu Ngư, quân Tống thủ thành với quân số ít hơn mà đánh bại hàng trăm lượt công kích của quân Mông Cổ, khiến đại hãn Mông Kha cũng là 1 tướng lĩnh lừng danh bỏ mạng tại đây. Trận này Tống có tướng tài Vương Kiên chỉ đạo nên quân MC bách chiến bách thắng cũng éo làm gì đc.
https://vi.wikipedia.org/wiki/Điếu_Ngư
thế hàng trăm hàng ngàn trận thua thì sao??????

thủ thành? thành nào?
 

Khoanglang05

Senior Member
thế hàng trăm hàng ngàn trận thua thì sao??????

thủ thành? thành nào?
Trường thành k phải vạn năng, cũng k phải là đảm bảo tuyệt đối. Trong hàng chục vạn trận công-thủ thành của dân tàu thì thua vài ngàn trận là chuyện thường. Hay a định trăm trận trăm thắng bất kể tương quan lực lương như thế nào? Thế thì TQ nó phải là 1 triều đại kéo dài 4000 năm rồi.
 

lucy.nt92

Senior Member
Thread về lịch sử hay thế này mà không thấy anh bản đồ vào còm để kiếm ít kiến thức nhỉ
 

student_vietname

Senior Member
Thread về lịch sử hay thế này mà không thấy anh bản đồ vào còm để kiếm ít kiến thức nhỉ
Bản Đồ bàn Lịch sử chỉ với mục đích Duy Nhất nâng bi Thần tượng Ánh của nhà Bản Đồ và sẵn sàng xé bỏ sách sử chỉ vì Thoả Mãn Định Kiến Cá Nhân của Bản Đồ. Trông chờ gì vào Bản Đồ
 

saynoaha

Senior Member
Cá nhân tôi nghĩ Đại Việt xưa có Quang Trung và Lê Thánh Tông có đủ tiêu chuẩn đứng ngang ngửa với tướng tá, vua chúa Trung Hoa xưa. Cả thế hệ Lam Sơn cũng rất tài tình, kỳ diệu toàn đánh mấy trận thần kỳ Lấy ít thắng nhiều, lấy yếu thắng mạnh.

Tuy nhiên, Đại Việt xưa chủ yếu Phòng thủ giữ nhà là chính. Còn hoàng đế dẫn viễn chinh Thành công rực rỡ chỉ có Đại Đế Lê Thánh Tông đời Hồng Đức thịnh thế mà thôi.
Quang Trung, Lê Thánh Tông chả là cái vẹo gì so với thế giới đâu.
 

bimatcuasoi4

Senior Member
Nhà Minh mất nước vào tay Lý Tự Thành chứ có phải quân Thanh đâu.
Lúc Lý Tự Thành diệt nhà Minh thì tự nhiên Ngô Tam Quế rơi vào tình thế kẹp săm, mất nguồn tiếp tế. đem quân về kinh thì quân Thanh tràn vào mà quy hàng lý tự thành cũng dở. Trong nc lúc đấy lực yếu lắm rồi, ngoài quân Quế ra thì Minh hết quân tinh nhuệ rồi. Quế ko hàng Thanh thì đất nc cũng rơi vào tình trạng cát cứ thôi, do ko có thế lực nào đủ mạnh để vừa diệt Thành vừa chống Thanh.
Nếu ko có quân Lý Tự Thành thì nhà Thanh còn lâu mới chiếm dc Trung Nguyên.
Lý tự thành giết cả nhà Ngô TAm Quế nên NTQ cay quá mới mở cửa thành cho Mãn tộc xuống đánh Lý tự thành nha.
 

saynoaha

Senior Member
Sử Trung Quốc viết tổng quân Thanh sang Việt Nam tổng tất tần tật là 29000 người còn sử Việt Nam lại ghi là 29 vạn quân Thanh.Việt Nam có truyền thống nói xạo từ ngàn đời.
 

lethuc43

Senior Member
Chắc 5 vạn chứ 5000 ít quá, 50 vạn nó ném đá cũng chết hết.
50 vạn thì phao tin thổi lên cho quân địch sợ chứ thực tế được 10-20 vạn là căng.
Trong đó thì phải 2/3 là dân phu vận tải, chăm ngựa, lính tạp nham chưa huấn luyện...
Lượng lính chính quy đã qua huấn luyện thì cũng chỉ 1 lượng nhỏ là kỵ binh, phần lớn là bộ binh.
Quân số đông thì sẽ phải chia làm nhiều nhánh, hướng, rải rác nhiều nơi chứ không tập trung 1 địa điểm.
Còn phía Mông Cổ thì 5000 kỵ binh tinh nhuệ, vừa kỵ binh vừa bắn cung, thì dễ dàng đánh thắng 1-2 nhánh quân của bên quân Minh. Vì tổng quân số thì thua xa, nhưng trong 1-2 trận đánh thì có khi quân Mông Cổ lại hơn cả về lượng lẫn về chất.
Rồi đến khi 1-2 nhánh quân của quân Minh tan rã thì những nhánh quân còn lại cũng hoặc là tự tan do hoảng sợ, hoặc là rút lui để đảm bảo an toàn.
Do đó vai trò của đại tướng cực kì quan trọng. Cùng 1 lượng quân mà gặp đại tướng giỏi thì đánh đâu thắng đó, mà gặp tướng kém thì bao nhiêu quân cũng thua.
 
Top