thảo luận Cái kết cho một đồng tiền thống trị?

hoctrokha

Member
Hôm nay nghe tin mỹ hiện đang phải trả 1 ngàn tỏi đô cho lãi suất, liền lên google xem tin tức, kiếm đc bài này.
U.S. Debt Interest Payments Reach $1 Trillion (visualcapitalist.com)


Mình lấy con số rồi làm chart từ năm 1971 (năm kết thúc gold standard), bên dưới là biểu đồ cho thấy số nợ của mỹ và tiền lãi phải trả.



1713541868242.png

Một vài điểm nữa:
- GDP của mỹ hiện ở mức khoảng 28 ngàn tỷ
- Cứ 100 ngày, mỹ nợ thêm 1 ngàn tỷ.
- Hiện số tiền phải trả cho lãi suất đã cao hơn số tiền cho ngân sách quốc phòng
- Thị trường đang cảm thấy USD không còn là một sự lựa chọn an toàn

Tổng thống kế tiếp của Mỹ phải đưa ra một trong 2 lựa chọn:
- Bùng nợ.
- Tiếp tục vay thêm tiền để trả nợ cũ cho đến khi bắt buộc phải bùng nợ. (tại nếu cứ in tiền mà k chịu bùng nợ thì đồng đô la sẽ chết)

(mình ko nghĩ FED thực sự là người nắm quyền, nếu tổng thống nói tao méo muốn bị nhớ đến là kẻ bùng nợ thì FED cũng méo dám làm trái, đó là lý do mình nói tổng thống lựa chọn, ko phải FED)

Với tình hình này, mình nghĩ interest rate mà chính phủ mỹ phải trả sẽ tăng và con rắn xanh sẽ ngóc đầu lên sớm.
Khi nó bắt đầu ngóc đầu lên cũng là lúc quá muộn, thậm chí mình nghĩ ở thời điểm hiện tại cũng đã là quá muộn rồi, FED có tăng lãi suất lên hay chính phủ thắt lưng buộc bụng thì cũng vậy thôi, quá muộn.

Theo mình đoán, cuối 2024 đầu 2025 sẽ có suy thoái mạnh do FED tiếp tục tăng lãi suất chứ sẽ không giảm.
Chính phủ ra các biện pháp thắt lưng buộc bụng, hy vọng dòng tiền sẽ chảy về đúng nơi cần đến chứ không phải vào nợ mua nhà, mua xe, vào stock market (điều sẽ không bao giờ xảy ra).

Nhưng mình nghĩ như vậy sẽ là không đủ khi mức tăng của lãi suất sẽ nhanh chóng vượt lượng tiền mà các biện pháp cắt giảm đem lại. Chưa kể các biện pháp đó cũng khiến các công ty có vốn ít, như startup rụng như sung (chính mình đang bị ảnh hưởng rất lớn từ vụ này), thành thử rất khó để tạo ra điều gì đó khác biệt.

Có lẽ đây là khởi đầu cho cái kết của một Ponzi Scheme thứ N + 1.
Các bạn nghĩ sao?
 
Last edited:
Đây là vấn đề thuộc về triết lý cuộc sống, anh nghĩ gì về mục đích cuộc sống.
Mỹ đang nghĩ về triết lý cuộc sống theo kiểu người Do Thái trong Kinh Cựu Ước của Abraham tức là mục đích cuộc sống là sinh sôi nảy nở, tập trung vào số lượng. Những nhà triết học và học giả Do Thái được tham vấn để xây dựng hệ thống kinh tế chính trị duy trì mục đích này của cuộc sống nên Mỹ rất ưu ái Israel và để Do Thái nắm tài chính của mình.

Với triết lý này thì nợ và in tiền cộng lạm phát không phải là vấn đề vì nó phục vụ cho mục đích tăng số lượng và sinh sôi nảy nở: Các vấn đề nợ và in tiền sẽ không gây ra rắc rối nếu dân số tăng liên tục, công nghệ mới phát triển giúp hiệu quả sử dụng tài nguyên cũng tăng, tài nguyên mới được tìm ra, vùng đất mới được chiếm lĩnh để hỗ trợ cho lượng người ngày càng tăng lên. Tầng lớp người già sẽ được hỗ trợ bởi nhiều người trẻ hơn sinh ra và làm việc. Về bản chất đây chính là Ponzi scheme về dân số, và tư duy Do Thái là tư duy Ponzi nên Mỹ sẽ tham vấn nhiều để tư duy này tiếp tục giải quyết các vấn đề kinh tế, xã hội.

Nhưng giờ vấn đề môi trường đang quá cấp thiết, tài nguyên sử dụng quá nhiều, người quá đống, môi trường bị quá tải, trái đất ấm lên, biến đổi khí hậu. Một số người đang đứng lên chống lại tư duy sinh sôi nảy nở này của người Do Thái. Họ chuyển sang tư duy tập trung vào chất lượng chứ không phải là số lượng. Những người này chung tư tưởng thuyết Darwin, tốt sống kém chết, đào thải liên tục các tầng lớp mang lại ít giá trị cho đất nước và nhân loại nói chung.

Hiện giờ tư tưởng Darwin này không thể thực hiện được ở các nước phương Tây với nền dân chủ trực tiếp. Cử tri sẽ luôn bầu ra những người tăng ngân sách cho an sinh xã hội hứa hẹn lấy tiền của người khác hay các thế hệ tương lai (đi vay nợ) chia cho mình. Hy vọng duy nhất cho nhân loại trước khi môi trường và tài nguyên bị huỷ hoại trầm trọng là thể chế phi dân chủ độc tài nhưng kinh tế lại vận hành theo hướng thị trường (đào thải sản phẩm chất lượng kém giá thành cao như Darwin trong sinh học) của những nước như Trung Quốc.

Chúng ta hãy chờ xem nhân loại sẽ ra sao chứ không chỉ có Mỹ.
 
Đây là vấn đề thuộc về triết lý cuộc sống, anh nghĩ gì về mục đích cuộc sống.
Mỹ đang nghĩ về triết lý cuộc sống theo kiểu người Do Thái trong Kinh Cựu Ước của Abraham tức là mục đích cuộc sống là sinh sôi nảy nở, tập trung vào số lượng. Những nhà triết học và học giả Do Thái được tham vấn để xây dựng hệ thống kinh tế chính trị duy trì mục đích này của cuộc sống nên Mỹ rất ưu ái Israel và để Do Thái nắm tài chính của mình.

Với triết lý này thì nợ và in tiền cộng lạm phát không phải là vấn đề vì nó phục vụ cho mục đích tăng số lượng và sinh sôi nảy nở: Các vấn đề nợ và in tiền sẽ không gây ra rắc rối nếu dân số tăng liên tục, công nghệ mới phát triển giúp hiệu quả sử dụng tài nguyên cũng tăng, tài nguyên mới được tìm ra, vùng đất mới được chiếm lĩnh để hỗ trợ cho lượng người ngày càng tăng lên. Tầng lớp người già sẽ được hỗ trợ bởi nhiều người trẻ hơn sinh ra và làm việc. Về bản chất đây chính là Ponzi scheme về dân số, và tư duy Do Thái là tư duy Ponzi nên Mỹ sẽ tham vấn nhiều để tư duy này tiếp tục giải quyết các vấn đề kinh tế, xã hội.

Nhưng giờ vấn đề môi trường đang quá cấp thiết, tài nguyên sử dụng quá nhiều, người quá đống, môi trường bị quá tải, trái đất ấm lên, biến đổi khí hậu. Một số người đang đứng lên chống lại tư duy sinh sôi nảy nở này của người Do Thái. Họ chuyển sang tư duy tập trung vào chất lượng chứ không phải là số lượng. Những người này chung tư tưởng thuyết Darwin, tốt sống kém chết, đào thải liên tục các tầng lớp mang lại ít giá trị cho đất nước và nhân loại nói chung.

Hiện giờ tư tưởng Darwin này không thể thực hiện được ở các nước phương Tây với nền dân chủ trực tiếp. Cử tri sẽ luôn bầu ra những người tăng ngân sách cho an sinh xã hội hứa hẹn lấy tiền của người khác hay các thế hệ tương lai (đi vay nợ) chia cho mình. Hy vọng duy nhất cho nhân loại trước khi môi trường và tài nguyên bị huỷ hoại trầm trọng là thể chế phi dân chủ độc tài nhưng kinh tế lại vận hành theo hướng thị trường (đào thải sản phẩm chất lượng kém giá thành cao như Darwin trong sinh học) của những nước như Trung Quốc.

Chúng ta hãy chờ xem nhân loại sẽ ra sao chứ không chỉ có Mỹ.
Holy shit.
 
Đây là vấn đề thuộc về triết lý cuộc sống, anh nghĩ gì về mục đích cuộc sống.
Mỹ đang nghĩ về triết lý cuộc sống theo kiểu người Do Thái trong Kinh Cựu Ước của Abraham tức là mục đích cuộc sống là sinh sôi nảy nở, tập trung vào số lượng. Những nhà triết học và học giả Do Thái được tham vấn để xây dựng hệ thống kinh tế chính trị duy trì mục đích này của cuộc sống nên Mỹ rất ưu ái Israel và để Do Thái nắm tài chính của mình.

Với triết lý này thì nợ và in tiền cộng lạm phát không phải là vấn đề vì nó phục vụ cho mục đích tăng số lượng và sinh sôi nảy nở: Các vấn đề nợ và in tiền sẽ không gây ra rắc rối nếu dân số tăng liên tục, công nghệ mới phát triển giúp hiệu quả sử dụng tài nguyên cũng tăng, tài nguyên mới được tìm ra, vùng đất mới được chiếm lĩnh để hỗ trợ cho lượng người ngày càng tăng lên. Tầng lớp người già sẽ được hỗ trợ bởi nhiều người trẻ hơn sinh ra và làm việc. Về bản chất đây chính là Ponzi scheme về dân số, và tư duy Do Thái là tư duy Ponzi nên Mỹ sẽ tham vấn nhiều để tư duy này tiếp tục giải quyết các vấn đề kinh tế, xã hội.

Nhưng giờ vấn đề môi trường đang quá cấp thiết, tài nguyên sử dụng quá nhiều, người quá đống, môi trường bị quá tải, trái đất ấm lên, biến đổi khí hậu. Một số người đang đứng lên chống lại tư duy sinh sôi nảy nở này của người Do Thái. Họ chuyển sang tư duy tập trung vào chất lượng chứ không phải là số lượng. Những người này chung tư tưởng thuyết Darwin, tốt sống kém chết, đào thải liên tục các tầng lớp mang lại ít giá trị cho đất nước và nhân loại nói chung.

Hiện giờ tư tưởng Darwin này không thể thực hiện được ở các nước phương Tây với nền dân chủ trực tiếp. Cử tri sẽ luôn bầu ra những người tăng ngân sách cho an sinh xã hội hứa hẹn lấy tiền của người khác hay các thế hệ tương lai (đi vay nợ) chia cho mình. Hy vọng duy nhất cho nhân loại trước khi môi trường và tài nguyên bị huỷ hoại trầm trọng là thể chế phi dân chủ độc tài nhưng kinh tế lại vận hành theo hướng thị trường (đào thải sản phẩm chất lượng kém giá thành cao như Darwin trong sinh học) của những nước như Trung Quốc.

Chúng ta hãy chờ xem nhân loại sẽ ra sao chứ không chỉ có Mỹ.
Mỹ có phải dân bầu éo đâu. Mỹ là cơ chế đại cử tri, cơ chế đại cử tri là mấy thằng tay to bầu đấy. Nên Trump thắng dân nhưng thua đại cử tri mà.
 
Hôm nay nghe tin mỹ hiện đang phải trả 1 ngàn tỏi đô cho lãi suất, liền lên google xem tin tức, kiếm đc bài này.
U.S. Debt Interest Payments Reach $1 Trillion (visualcapitalist.com)


Mình lấy con số rồi làm chart từ năm 1971 (năm kết thúc gold standard), bên dưới là biểu đồ cho thấy số nợ của mỹ và tiền lãi phải trả.

View attachment 2448938

Một vài điểm nữa:
- GDP của mỹ hiện ở mức khoảng 28 ngàn tỷ
- Cứ 100 ngày, mỹ nợ thêm 1 ngàn tỷ.
- Hiện số tiền phải trả cho lãi suất đã cao hơn số tiền cho ngân sách quốc phòng
- Thị trường đang cảm thấy USD không còn là một sự lựa chọn an toàn

Tổng thống kế tiếp của Mỹ phải đưa ra một trong 2 lựa chọn:
- Bùng nợ.
- Tiếp tục vay thêm tiền để trả nợ cũ cho đến khi bắt buộc phải bùng nợ. (tại nếu cứ in tiền mà k chịu bùng nợ thì đồng đô la sẽ chết)

(mình ko nghĩ FED thực sự là người nắm quyền, nếu tổng thống nói tao méo muốn bị nhớ đến là kẻ bùng nợ thì FED cũng méo dám làm trái, đó là lý do mình nói tổng thống lựa chọn, ko phải FED)

Với tình hình này, mình nghĩ interest rate mà chính phủ mỹ phải trả sẽ tăng và con rắn xanh sẽ ngóc đầu lên sớm.
Khi nó bắt đầu ngóc đầu lên cũng là lúc quá muộn, thậm chí mình nghĩ ở thời điểm hiện tại cũng đã là quá muộn rồi, FED có tăng lãi suất lên hay chính phủ thắt lưng buộc bụng thì cũng vậy thôi, quá muộn.

Theo mình đoán, cuối 2024 đầu 2025 sẽ có suy thoái mạnh do FED tiếp tục tăng lãi suất chứ sẽ không giảm.
Chính phủ ra các biện pháp thắt lưng buộc bụng, hy vọng dòng tiền sẽ chảy về đúng nơi cần đến chứ không phải vào nợ mua nhà, mua xe, vào stock market (điều sẽ không bao giờ xảy ra).

Nhưng mình nghĩ như vậy sẽ là không đủ khi mức tăng của lãi suất sẽ nhanh chóng vượt lượng tiền mà các biện pháp cắt giảm đem lại. Chưa kể các biện pháp đó cũng khiến các công ty có vốn ít, như startup rụng như sung (chính mình đang bị ảnh hưởng rất lớn từ vụ này), thành thử rất khó để tạo ra điều gì đó khác biệt.

Có lẽ đây là khởi đầu cho cái kết của một Ponzi Scheme thứ N + 1.
Các bạn nghĩ sao?
Ai vẽ cái biểu đồ hơi kỳ nha. phải đổi lại cái mốc thời gian gần nhất sang bên phải chứ nhể?
 
sau khi vứt gold standard là tiền USD là lá mít mà, bọn nó in liên tục có sợ đéo đâu, vì sau 1971 đến tầm 1990 nó đánh trung đông tả tơi xong bắt tất cả giao dịch dầu mỏ đều dùng $ hoặc EURO, bọn OPEC cay lắm nhưng cũng phải nhận USD của mẽo để mua bán, nội tệ bọn nó còn chả có giá trị gì khi muốn bán gì thì nước khác chỉ cần $ chứ có cần nội tệ của bọn nó đéo đâu, nên tài chính là dựa vào mẽo hết, giờ khi thời đại xe điện lên ngôi, bọn OPEC thì ko chịu ảnh hưởng của Mẽo nhiều như trước thì bọn nó lại cố gắng nhập vàng về để đảm bảo tiền tệ mà. Rồi lại quay lại gold standard hoặc thứ gì tương tự thôi, chứ tiền pháp định của mẽo là vứt rồi.
 
Hôm nay nghe tin mỹ hiện đang phải trả 1 ngàn tỏi đô cho lãi suất, liền lên google xem tin tức, kiếm đc bài này.
U.S. Debt Interest Payments Reach $1 Trillion (visualcapitalist.com)


Mình lấy con số rồi làm chart từ năm 1971 (năm kết thúc gold standard), bên dưới là biểu đồ cho thấy số nợ của mỹ và tiền lãi phải trả.

View attachment 2448938

Một vài điểm nữa:
- GDP của mỹ hiện ở mức khoảng 28 ngàn tỷ
- Cứ 100 ngày, mỹ nợ thêm 1 ngàn tỷ.
- Hiện số tiền phải trả cho lãi suất đã cao hơn số tiền cho ngân sách quốc phòng
- Thị trường đang cảm thấy USD không còn là một sự lựa chọn an toàn

Tổng thống kế tiếp của Mỹ phải đưa ra một trong 2 lựa chọn:
- Bùng nợ.
- Tiếp tục vay thêm tiền để trả nợ cũ cho đến khi bắt buộc phải bùng nợ. (tại nếu cứ in tiền mà k chịu bùng nợ thì đồng đô la sẽ chết)

(mình ko nghĩ FED thực sự là người nắm quyền, nếu tổng thống nói tao méo muốn bị nhớ đến là kẻ bùng nợ thì FED cũng méo dám làm trái, đó là lý do mình nói tổng thống lựa chọn, ko phải FED)

Với tình hình này, mình nghĩ interest rate mà chính phủ mỹ phải trả sẽ tăng và con rắn xanh sẽ ngóc đầu lên sớm.
Khi nó bắt đầu ngóc đầu lên cũng là lúc quá muộn, thậm chí mình nghĩ ở thời điểm hiện tại cũng đã là quá muộn rồi, FED có tăng lãi suất lên hay chính phủ thắt lưng buộc bụng thì cũng vậy thôi, quá muộn.

Theo mình đoán, cuối 2024 đầu 2025 sẽ có suy thoái mạnh do FED tiếp tục tăng lãi suất chứ sẽ không giảm.
Chính phủ ra các biện pháp thắt lưng buộc bụng, hy vọng dòng tiền sẽ chảy về đúng nơi cần đến chứ không phải vào nợ mua nhà, mua xe, vào stock market (điều sẽ không bao giờ xảy ra).

Nhưng mình nghĩ như vậy sẽ là không đủ khi mức tăng của lãi suất sẽ nhanh chóng vượt lượng tiền mà các biện pháp cắt giảm đem lại. Chưa kể các biện pháp đó cũng khiến các công ty có vốn ít, như startup rụng như sung (chính mình đang bị ảnh hưởng rất lớn từ vụ này), thành thử rất khó để tạo ra điều gì đó khác biệt.

Có lẽ đây là khởi đầu cho cái kết của một Ponzi Scheme thứ N + 1.
Các bạn nghĩ sao?

In thêm tiền => nợ tiếp tục tăng
Không in thêm tiền => không có tiền trả nợ
Liệu sẽ có một tổng thống làm nước Mỹ phá sản hay không, và nước Mỹ phá sản sẽ để lại hậu quả thế nào
4fLtXm3.png
 
In thêm tiền => nợ tiếp tục tăng
Không in thêm tiền => không có tiền trả nợ
Liệu sẽ có một tổng thống làm nước Mỹ phá sản hay không, và nước Mỹ phá sản sẽ để lại hậu quả thế nào
4fLtXm3.png
Nó đây b:
thảo luận - Kết luận đáng sợ sau gần một tuần tìm hiểu về cách nền kinh tế vận hành | Page 7 | VOZ
Chiến tranh sẽ là dấu hiệu đầu tiên.
Các nước như Việt Nam sẽ có lợi từ chuyện này.
 
sau khi vứt gold standard là tiền USD là lá mít mà, bọn nó in liên tục có sợ đéo đâu, vì sau 1971 đến tầm 1990 nó đánh trung đông tả tơi xong bắt tất cả giao dịch dầu mỏ đều dùng $ hoặc EURO, bọn OPEC cay lắm nhưng cũng phải nhận USD của mẽo để mua bán, nội tệ bọn nó còn chả có giá trị gì khi muốn bán gì thì nước khác chỉ cần $ chứ có cần nội tệ của bọn nó đéo đâu, nên tài chính là dựa vào mẽo hết, giờ khi thời đại xe điện lên ngôi, bọn OPEC thì ko chịu ảnh hưởng của Mẽo nhiều như trước thì bọn nó lại cố gắng nhập vàng về để đảm bảo tiền tệ mà. Rồi lại quay lại gold standard hoặc thứ gì tương tự thôi, chứ tiền pháp định của mẽo là vứt rồi.
Ethereum chăng?
 
Ethereum chăng?
Tiền crypto thì chắc mút mùa, đơn giản là vì nó là hàng điện tử, cúp điện là hết xài, người ta cần cái hiện vật thực tế để làm thước đo quy đổi nữa, vì nhiều người mua vàng chỉ để ẩn náu rủi ro. Crypto thì quá là volitile, chưa kể còn bị mấy quỹ ETF lớn nó úp cái bô vô đầu là vỡ mồm, hoặc có chiến tranh hạt nhân nó đánh sập hết lưới điện thì crypto cũng ra thùng rác. Vàng vẫn đáng tin cậy hơn.
 
Tiền crypto thì chắc mút mùa, đơn giản là vì nó là hàng điện tử, cúp điện là hết xài, người ta cần cái hiện vật thực tế để làm thước đo quy đổi nữa, vì nhiều người mua vàng chỉ để ẩn náu rủi ro. Crypto thì quá là volitile, chưa kể còn bị mấy quỹ ETF lớn nó úp cái bô vô đầu là vỡ mồm, hoặc có chiến tranh hạt nhân nó đánh sập hết lưới điện thì crypto cũng ra thùng rác. Vàng vẫn đáng tin cậy hơn.
Làm sao có ctranh hạt nhân đc. Mà kể cả có hết điện thì nó vẫn dùng đc thôi. Có mạng vệ tinh, có máy phát điện là xài đc mà.
Vấn đề chính ở đây là chính phủ nào cũng sợ crypto cả, vàng thì khó tiêu chứ crypto dễ tiêu hơn nhiều, nếu người tiêu dùng có thể dùng crypto được thì chính phủ coi như toi. Thành thử không bên nào dám chơi với crypto cả.
 
Tiền điện tử crypto nói chung không thể là cứu cánh cho sự thoái hóa của hệ gene con người, và sự hủy hoại môi trường từ quá tải dân số do thể chế dân chủ gây ra.

In tiền lạm phát để ăn cướp một cách gián tiếp chỉ là một cách trong số một vài cách chính phủ có thể dùng để an cướp tiền của winners, người thành công chia cho bọn losers, yếu thế.

Chính phủ các nước dân chủ đại diện cho tầng lớp chiếm đa số, mà đa số chính là tầng lớp losers, yếu thế còn một phương thức đơn giản hơn nhiều để ăn cướp của winners và người thành công. Đó chính là thuế cao trắng trợn với người giàu và thuế cao vào các hành vi không tiêu tốn tài nguyên nhân loại khác như kiếm được thu nhập. Anh không có cách gì để thoát được thuế đánh trực tiếp lên anh cả đâu, bọn nó sẽ đưa công an cảnh sát đã trở thành công cụ của chính phủ với súng và vũ khí đến để áp giải anh đóng thuế hoặc thi hành án (đi tù). Đây chính là hình thức ăn cướp trắng trợn nhất như bọn côn đồ bắt người ta đóng tiền bảo kê đó.
 
Tiền điện tử crypto nói chung không thể là cứu cánh cho sự thoái hóa của hệ gene con người, và sự hủy hoại môi trường từ quá tải dân số do thể chế dân chủ gây ra.

In tiền lạm phát để ăn cướp một cách gián tiếp chỉ là một cách trong số một vài cách chính phủ có thể dùng để an cướp tiền của winners, người thành công chia cho bọn losers, yếu thế.

Chính phủ các nước dân chủ đại diện cho tầng lớp chiếm đa số, mà đa số chính là tầng lớp losers, yếu thế còn một phương thức đơn giản hơn nhiều để ăn cướp của winners và người thành công. Đó chính là thuế cao trắng trợn với người giàu và thuế cao vào các hành vi không tiêu tốn tài nguyên nhân loại khác như kiếm được thu nhập. Anh không có cách gì để thoát được thuế đánh trực tiếp lên anh cả đâu, bọn nó sẽ đưa công an cảnh sát đã trở thành công cụ của chính phủ với súng và vũ khí đến để áp giải anh đóng thuế hoặc thi hành án (đi tù). Đây chính là hình thức ăn cướp trắng trợn nhất như bọn côn đồ bắt người ta đóng tiền bảo kê đó.
Thu thuế để trả lương cho an ninh đúng mà thím, phải có đội ngũ an ninh chứ anh giàu quá bọn nó tụ họp hốt anh thì sao, ý kiến cá nhân là thu là đúng nhưng phải mang lại giá trị tương xứng thì tốt còn ngược lại thì như anh nói
 
USD in được thì vàng cũng đc luôn nhé. Sản lượng vàng tăng 1/4 từ năm 2010 đến nay rồi. Trên thế giới này chỉ có BTC mới là thứ bị limit supply thôi.
Btw FED đã nói là từ tháng 9 sẽ bắt đầu giảm lãi suất. Chưa thấy ở đâu nhận định cuối 2024 FED tăng lãi cả, chủ thớt lấy nguồn tin này ở đâu?

gold-production.png
 
Back
Top