thảo luận Shōgun - Chiến tranh, dục vọng và quyền lực

[ThangBem2]

đoạn này là gần hết truyện rồi, khả năng xảy ra ở Osaka

Thực ra thì ai xem bản 1980 cũng biết hết diễn biến tiếp theo mà. Không rõ là bản 2024 muốn đẩy tình tiết thế nào. Nhưng có vẻ cho Ishido làm simp lỏd hơi buồn cười.

 

[xuccam2]

đoạn này là gần hết truyện rồi, khả năng xảy ra ở Osaka
EDIT: vừa có ep 8 rồi nhéView attachment 2431151

hic, mình cũng đang tải về rồi, đợi thuốc

 

[quanganh1524]

phim hay quá chờ mãi ko có tập 8. Toàn xem ở web lậu nên mờ quá

 

[quanganh1524]

hic, mình cũng đang tải về rồi, đợi thuốc

Bác cho em xin link với ạ. Ep1-7 toàn xem lậu , em cảm ơn bác

 

[DangNgocDai]

Các bác xem ở web nào vậy

 

[boiz.bo0m]

Bác cho em xin link với ạ. Ep1-7 toàn xem lậu , em cảm ơn bác

Các bác xem ở web nào vậy

E xem ở phimjob bác ơi

 

[thanhtran.production]

Spoiler: Spoiler

Toranaga lộ mặt cáo già hi sinh 2 lá bài để đổi cả ván

 

[Yulia2014]

Thực ra thì ai xem bản 1980 cũng biết hết diễn biến tiếp theo mà. Không rõ là bản 2024 muốn đẩy tình tiết thế nào. Nhưng có vẻ cho Ishido làm simp lỏd hơi buồn cười.

Đọc đâu đó có giả thuyết Hideyoshi vô sinh (ko có con với vợ đầu), lấy Lady Ochiba thì là con thằng khác , mà thằng con cụ thể là con của Ishido

 

[BanhXe0_]

Đốt chùa là đúng cmnr.Chùa lấy nhiều đất nhưng không nộp thuế,sư sãi thì không đi lính nên dân làm sư nhiều để trốn quân dịch.Ở nhật chùa còn có lực lượng vũ trang riêng còn tinh nhuệ hơn lính lãnh chúa nữa.Không riêng gì nhật bản trung quốc nó cũng diệt phật đầy lần.Ở việt nam thời trần cũng bắt nhà sư hoàn tục,rồi giới hạn đất đai và số lượng sư sãi mỗi chùa.

đốt chùa là đúng nhưng giết hết gà chó ,phụ nữ trẻ em thì ... Đúng nghĩa là đồ sát luôn, mà ko phải 1 lần nên số lượng kẻ thù rất rất nhìu, nhìu ng nói Oda sẽ thống nhất thì điều đó khó có thể vì ko Akechi thì cũng là ng khác thôi, nhất là những vùng xa nó sẽ càng tử thủ vì tâm lý sợ đồ sát . Rút exp thì cả Toyotomi hay Ieyasu "bớt ác" hơn và bik dùng chính trị nhìu hơn để các phiên nó thuần phục

Đọc đâu đó có giả thuyết Hideyoshi vô sinh (ko có con với vợ đầu), lấy Lady Ochiba thì là con thằng khác , mà thằng con cụ thể là con của Ishido

Có khi là do vợ cả Nene rao chứ ai. Sekigahara thì Nene lại ủng hộ Ieyasu chông lại gia tộc ck mình mà.

 

[tuanngo91]

Nobunaga bá thật chính ra 2 lão kia ăn hôi nobunaga chứ phần khó nhất nobunaga làm xong rồi chỉ chờ thời gian là lên làm shogun thôi

Phần khó nhất là từ 1 tỉnh Owari đánh lên Mino, chiếm hết trung nhật, chiếm kinh đô hiếp thiên tử. Lúc đó chiến thần Shigen và Kenshin cũng hẹo hết rồi, ông già Mori cũng đi luôn, cuối cùng game thành dễ .

 

[tuanngo91]

Đọc đâu đó có giả thuyết Hideyoshi vô sinh (ko có con với vợ đầu), lấy Lady Ochiba thì là con thằng khác , mà thằng con cụ thể là con của Ishido

Giả thuyết thì tôi ko rõ, lịch sử cũng ghi nhận Hideyoshi hiếm muộn. Còn trong truyện thì con của Lady Ochiba là con của 1 nông dân na ná ông, không phải con của Hideyoshi. Chính Hideyoshi cũng nghi ngờ, Toranaga có vẻ đã biết và Ochiba nhận thức được điều đó nên quyết giết bằng được Toranaga.

 

[xuccam2]

Bác cho em xin link với ạ. Ep1-7 toàn xem lậu , em cảm ơn bác

GG : shogun s01e08 torrent eztv là ra link tor, rồi mở file bằng Utorrent web là nó tự tải về

 

[danchoihpVIP]

Bác cho em xin link với ạ. Ep1-7 toàn xem lậu , em cảm ơn bác

Bác cài Stremio mà xem. Giờ em cũng toàn xem trên đó, đủ các nguồn link. Mỗi tội phải đợi tải sub về áp vào chạy VLC Media. Nhưng xem nét căng, không quảng cáo

 

[danchoihpVIP]

Bác cho em xin link với ạ. Ep1-7 toàn xem lậu , em cảm ơn bác

Có luôn Ep 8 rồi này. Giỏi Eng thì xem, không thì chờ sub của bác zboy

 

[quanganh1524]

View attachment 2431438

Có luôn Ep 8 rồi này. Giỏi Eng thì xem, không thì chờ sub của bác zboy

Em đội ơn bác hehe

 

[Luciano01]

Giả thuyết thì tôi ko rõ, lịch sử cũng ghi nhận Hideyoshi hiếm muộn. Còn trong truyện thì con của Lady Ochiba là con của 1 nông dân na ná ông, không phải con của Hideyoshi. Chính Hideyoshi cũng nghi ngờ, Toranaga có vẻ đã biết và Ochiba nhận thức được điều đó nên quyết giết bằng được Toranaga.

Hideyoshi biết đâu vì biết đã không giết cháu.Thằng bé khả năng cũng không phải còn hideyoshi được.Với quyền lực của hideyoshi thì dù vợ cả vô sinh nhưng có thêm vài chục thê thiếp là bình thường,khả năng cao hideyoshi vô sinh thật

 

[mrsimply]

Tất cả những gì mình gõ là quá trình tìm hiểu và ghi nhớ đã lâu, cũng 10 năm rồi. Cơm áo gạo tiền nó bào mòn nhiều thứ nên mình không chắc là đúng 100% được.

1) Nguyên nhân của Imjin War, Nhâm Thìn Vệ quốc Chiến tranh, Triều Nhật chiến tranh, Chiến dịch Văn Lộc - Khánh Trường. Tên gọi tiếng Anh - Trung - Triều - Nhật.
Mình sẽ lấy nguyên nhân từ phía thư tịch, giả thuyết phía Nhật. Các sử gia phương Tây cũng lấy từ đây.

- Giải quyết công ăn việc làm.
Sau hơn 1 thế kỷ đánh nhau gọi là Sengoku jidai. Nhật bản ước tính có ~ 500k samurai, hàng trăm gia tộc đầy mâu thuẫn đối địch nhau. Và để giải quyết công ăn chuyện làm, ngăn chặn sự bất mãn tiềm ẩn của họ thì Hideyoshi chọn Minh triều làm mục tiêu, bắt họ vượt biển chinh phục đất đai bên ngoài Nhật Bản. Tuy nhiên để đến được Minh triều phải đi qua Triều Tiên Lý thị.
Đến đây chắc có sẽ bạn hỏi là vì sao không đi thẳng đến Thanh Đảo hoặc Nam Kinh thì mình có tìm hiểu thế này. Thời đó người Nhật sử dụng núi, đảo là hướng - điểm - tọa độ; do đó không thể đi quá xa bờ được. Ngoài ra đa số tàu Nhật là cải tạo từ tàu buôn, đóng bằng đinh tán và sẽ rất mạo hiểm để đi như vậy.

- Triều Tiên là phiên thuộc của Nhật. Hideyoshi sau khi thống nhất toàn cõi và củng cố quyền lựu phiên thuộc. Trong quá trình này có lẽ vì sai lệch trong cách nhìn nhận mà Hideyoshi coi vua Triều Tiên là phiên thuộc tương tự như phiên Satsuma - tộc Shimazu và yêu cầu phục tùng. Tất nhiên điều này là không thể. Tuyên Tổ (vua TT) như bao đời xem người Nhật là Oa Khấu, man di, đứng vị trí thấp nhất trong hệ thống triều cống Minh triều không đáng để tiếp kiến.
Giả thuyết bên trên rất thiếu thiết phục nhưng mình vẫn đưa vào cho các bác đọc chơi.

- Vấn đề thương mại với nhà Đường (nhà Minh - do sai lệch về từ ngữ tiếp cận).
Hideyoshi khuất phục kẻ khác bằng cách yêu cầu họ đầu hàng và chỉ dùng vũ lực khi họ kháng cự. Cách thức cũng áp dụng trong việc tìm kiếm mối quan hệ thương mại đồng đẳng với Minh triều điều mà chính quyền tiền nhiệm tức Shogun Ashikaga đã tự hạ mình tham gia hệ thống triều cống để có đc nó. Bằng cách này ông ta cũng muốn phá vỡ trật tự Đông Á vốn xoay quanh anh cả Minh triều.


- Tìm kiếm danh phận. Hideyoshi sau khi được bổ nhiệm làm Quan Bạch, tuy chức vụ to nhưng xuất phát điểm là nông dân. Trong cơ cấu quyền lực phong kiến Nhật thì dòng tộc đóng vai trò rất quan trọng. Do đó ông ta tìm kiếm chiến thắng quân sự nước ngoài làm bàn đạp khuất phục các gia tộc võ biền, quý tộc kinh đô.

- Củng cố quyền lực. Hideyoshi thường dùng đất đai để đổi lấy lòng trung thành và ông ta rất hào phóng khi dùng nó ban thưởng. Các samurai theo hầu như: Kato râu dài, rót trà Sakichi, Kato nón mực, bạch y hình bộ, phản diện drama thủy chiến yasuharu, ... đều có chức phận kiểu này. Để làm yên lòng nội tộc và các gia tộc samurai khác sau một loạt các bộ luật: săn kiếm, đo đạt đất đai, ... bằng lời hứa đất đai, thái ấp từ bên ngoài lãnh thổ.

2) Mâu thuẫn về giữa 2 phái 文治派 - văn trị phái và 武断派 - võ đoạn phái bắt nguồn từ chiến tranh triều tiên. Sự lôi kéo Ieyasu của võ phái (có khi ngược lại :v)

hay qué mấy cái này fen tìm hiểu ở đâu zậy, trước đợt có đọc cả wiki bản eng nhưng nhiều nội dung ko có

 

[Yulia2014]

Đọc thớt này kiến thức về Nhật Bản lên cao vl

 

[SogoKu_vn]

View attachment 2418460
thuốc = gpt4 thag e làm cho ae nào vã quá

làm tiếp tập 8 đi bác ơi

 

[Nabeshima Naoshige]

hay qué mấy cái này fen tìm hiểu ở đâu zậy, trước đợt có đọc cả wiki bản eng nhưng nhiều nội dung ko có

Bạn xem ở wiki tiếng Nhật, Hàn; bên phần tham khảo sẽ có link tài liệu tiếng Nhật, Hàn. Ngoài ra kết hợp với thư tịch gia đình Mori, Kuroda, Goto, Ieyasu. Đa số là tiếng Nhật.
Tài liệu nghiêm cứu thời này bằng tiếng Nhật rất nhiều. Wiki tiếng anh đa số họ lấy từ tài liệu của sử gia phương Tây.