thảo luận Manchester United 26/27 - Born to Fight, Red Devil for Life

pinocchio94 đã nói:

Với tôi thì cầm nhịp cần:

• bình tĩnh
• có khả năng thoát press, giữ trái bóng trong chân tốt
• phân phối được trái bóng: chuyền ổn ở các cự ly, ngắn, dài, trung
• khả năng quan sát, phán đoán
• key pass thì là bonus
• là trung tâm của lối chơi, người dẫn dắt. Khi nào cần nhanh, khi nào cần chậm. Khi nào tăng tốc

Nôm na là thế. Mà mẫu kiểu này bói ra hơi khó và thường cần thằng hộ pháp cho.


via theNEXTvoz for iPhone

Nhấp để mở rộng...

cụ pedri kham nổi nè ))

Bo'.Cua.Thor đã nói:

Anh nói linh tinh gì thế.
Thầy Viêm Gan kéo Hà Lan vào bán kết Euro, trở lại World Cup và chỉ thua trước đội vô địch.
Khầy ông nội cầm Áo cũng coi như thành công ở Euro và cũng coi như ôm chắc slot đi tiếp ở World Cup này rồi.
Sơ Moyes thậm chí còn đớp được cái C3 kìa .
Tất nhiên trừ Moyes ra không có ai qua được peak sự nghiệp trước khi đến MU, nhưng xét vế "thành công trở lại" ngoài Ole và Mou ra thì đều đạt yêu cầu.

Nhấp để mở rộng...

Quan trọng là cái peak sự nghiệp này anh. Vị thế kẻ chinh phục và kẻ ngáng đường nó khác nhau lắm.

Hảo-Hảo đã nói:

vl thằng u gà chấn thương dây chằng vậy là ko bán được phải nuôi báo cô cả mùa tới hả mấy b

Nhấp để mở rộng...

nghi Ugarte thành Malacia phiên bản thứ 2 quá.

64446644 đã nói:

nghi Ugarte thành Malacia phiên bản thứ 2 quá.

Nhấp để mở rộng...

cay vl đabg mong bán nó lăn ra chấn thương thế là toi cmnr

Sent from samsung SM-S916N via VOZVNApp

LmaoSuVuong đã nói:

thằng này rê banh thô. mà mấy quả nó khi bị áp sát thấy có đúng 2 bài. 1 là đẩy banh dài, 2 là chuyền vội cho 1 thằng trong tầm mắt.
a ko tin chứ t thấy bủ nô onball còn ok hơn nó á. thằng này chắc thăng bằng vững thôi. chứ cầm banh ghê răng bỏ mie. về đá ngợp thì trông méo khác gì con urgate thề

Nhấp để mở rộng...

chiên dòn quá nhỉ

Bobby123 đã nói:

Tôi thấy có tiền cứ dồn vào 4 vị trí hàng công cả sub cả đá chính là khôn nhất, nó còn xoay tua cho nhau. Tiền vệ mua vừa tiền thôi, đủ người với tròn vai là được , khó tính làm gì. Muốn đua vô địch thì hàng công phải oách xà lách cái đã, ghi được bàn đã rồi tính gì thì tính , nên tôi thấy tiền vệ thằng éo nào cũng được miễn thể hình tốt + biết chuyền là được.

Hồi xưa Sir Alex cũng đập tiền vào hàng công là chính chứ tiền vệ nổi danh nhất SAF era toàn hàng ông tự build từ trẻ lên. Có mỗi Scholes tong ta tong teo chứ mấy thằng CM thời Sir còn lại toàn lực với rắn chắc, biết cầm nhịp và kĩ năng chuyền cơ bản nhất là mấy đường mở cánh, sau này về SAF train lại tí mindset để vào hệ thống là xong. Vậy nên ngày xưa lão cho thằng Pogba cút nhanh thế là vì vậy, sau này ai cũng nói đó là sai lầm nhưng nghĩ lại xem lão có cần mấy thằng CM dạng múa may như Pogba ở giữa đâu. Sau Pogba nát bét ở MU mới thấy xưa SAF tư duy build đội hình của lão nó chuẩn mực và lão nắm chặt cái EPL trong lòng bàn tay tốt như nào. Tôi đảm bảo đá CM ở bóng đá Anh càng múa nhiều càng dễ chết, để ý mấy thằng MC với Liv thời đỉnh cao CM của chúng nó cứ 2 chạm là nhả, rất nhịp nhàng

Nhấp để mở rộng...

Anh nói đúng việc đập tiền vào hàng công, Mu trước mùa năm ngoái thọt công vì thiếu người tự tin 1vs1. Nhưng cơ bản thì giá cầu thủ tấn công bao giờ chẳng đắt hơn tiền vệ, kể cả hiện tại. Milan vừa mua tiền đạo dự bị của PSG 70 củ ơ, Cò đập Isak, viết trăm củ từ năm ngoái, năm nay hỏi tiếp Diomande trăm củ bị từ chối, cũng mới nổi 1 năm. Lý do tiền vệ đắt lên tiệm cận hàng công vì các đội muốn nắm giữ thế trận nhiều hơn, các tiền vệ trung tâm giờ phải toàn diện hơn, biết càng nhiều càng tốt, cả tấn công cả phòng ngự, thoát pressing, kéo bóng, điều phối... Neves tiền vệ kỹ thuật mà chạy đuổi, săn bóng như chó vậy. Còn anh bảo bỏ Pogba vì múa may thì ko đúng, còn trẻ mà đòi hỏi nhiều mới là lý do chính, Sir ưu tiên kỷ luật đội bóng. Thêm vụ Pogba nát bét, công nhận nó là cầu thủ dựa vào cảm hứng nên thiếu ổn định, nhưng lỗi một phần cũng do Mu ko kiếm nổi người dọn dẹp làm nền cho nó, khi Matic còn đá được thì nó đá tốt. Tất nhiên vẫn chửi mạnh vì nếu Pogba ngoan ngoãn cầu tiến, nghe Mou hướng thành số 6 như Modric thì Mu đỡ khổ đến tận bây giờ luôn, dù sao thì ghét mà phủ nhận khả năng của nó là ko đúng.

nlaivu đã nói:

Nói tới giai đoạn cuối của thời SAF thì đúng hài. Thời kì này đúng gây ức chế cho cả đối thủ và anti fan luôn. Cái đội hình nhìn thì thủng lổ chỗ, ai cũng thấy mà rõ nhất là hàng tiền vệ, đến cả fan năm nào cũng kêu gào nâng cấp CM, nhưng ông cụ kệ mie toàn mua mấy thằng chạy cánh. Nhưng thế dek nào lại cứ win liên tục, thế mới cay, cả fan lẫn anti đều cay thế mới hài

Hàng tiền vệ lúc đó đến cả Carrick cũng bị đánh giá underrated suốt, Scholes với cụ Giggs thì bị bào đến sợi dây chằng cuối cùng (tôi nhớ Scholes tuyên bố giải nghệ 1 lần rồi vẫn phải quay lại), còn có Anderson, Tom Cleverley, Kagawa, Gibson, Fletcher với Park Ji Sung. Không có ai trình world class luôn, mà đm vẫn vô địch được.

Bù lại thì là do dàn trên quá khủng, lúc đầu thì Saha rồi Chị 7, Rooney, Tevez, Nani, Berbatov rồi cuối cùng là RVP. Toàn kiểu chắc cú 20 bàn/mùa.

Nhưng nói đi cũng nói lại, có một mùa 2008 thành công nhất chính là bổ sung được Owen Hargreaves, lúc đó M.U cảm giác mạnh thật sự luôn (mặc dù chỉ được 1 mùa nhưng cú đúp EPL+C1 là thu hồi vốn rồi).

Nhấp để mở rộng...

Fletcher ko ổn định lắm nhưng có nhiều giai đoạn lên đồng đá ác đấy, hồi 2009 bị thẻ ko được đá chung kết tiếc mãi, sau này muốn một cầu thủ cần cù hi sinh như vậy cũng khó kiếm. Anderson thì khác gì Lavia ở chè bây giờ, vào sân là fan khen lấy khen để, mà toàn nằm viện, Sir sau này còn tiếc, cặp Cleverley Anderson có vài trận đáng nhớ phết.

Bobby123 đã nói:

Tôi thấy chả khác gì, thời đấy tiki taka của Pep nó làm bố tất cả đội bóng thời điểm hiện tại nếu nói về build up, nhưng bản chất đó vẫn là đội bóng thời trước. Đến tuyển Anh hiện tại còn phải lấy lại cái bài cho Kane lùi sâu làm bóng như SAF làm với Rooney hồi trước. Nói thẳng ra mấy vị kiểu Acce, SAF, Pep thì thôi khỏi nói họ thừa sức làm bố bóng đá thế giới thời điểm hiện tại nếu họ còn ở đỉnh cao

Còn ông kêu meta thời đấy chỉ biết phất ra cánh thì tôi cho ông xem Carrick mùa cuối SAF đá Big Match đây. Nhìn Carrick ông sẽ thấy cả trận đấu. Tôi đảm bảo MU 12/13 build up tốt hơn tất cả những thằng EPL hiện tại, kể cả MC.

Còn nếu ông xem xa ra thời MU vẫn còn A7, tôi thách cả họ thằng Klopp dám xua đội Liver 18/19 lên gegen pressing với MU thời 08/09 luôn.

Bóng đá cuối cùng là môn thể thao đơn giản, ông đá nhuyễn hơn, dứt điểm chuẩn hơn, đưa ra chiến thuật hợp lý hơn, phòng ngự chặt hơn là ông ăn, đó mới là meta của bóng đá. Còn sau này các ông nghĩ ra 1 loạt nào là gegen pressing, nào là inverted full back abc, thời SAF lão thừa biết mấy cái trò này rồi, chr qua hồi đấy người ta ít phân tích và tận hưởng bóng đá nhiều hơn thôi. Hồi trước có video nào còn kêu MU nó còn phân tích thực ra SAF cho MU đá gegen pressing còn trước cả Klopp cho Liv, chả qua thời đấy ít người phân tích thôi. Giờ người ta cứ đi tôn sùng trò đưa hậu vệ cánh đá bó như tiền vệ trung tâm, con vợ SAF đưa cmn gần cả đội hình toàn hậu vệ đá Big Match với Arsenal luôn, thời này thằng HLV nào dám làm thế

Nhấp để mở rộng...

Anh lại chỉ nói đúng một phần, tách ra một thứ để nói thì đội này đội kia mạnh nhất là bình thường. Pressing ko phải khái niệm mới, Bayern thắng Barca 7-0 2 lượt C1 từ năm 2013 bằng pressing nhưng cách Pep, Kloop áp dụng triệt để nó vào triển khai chiến thuật, khối đội hình thì vẫn là mới. Chiến thuật thay đổi một chút cũng có thể tạo ra khác biệt, bóng đá không phức tạp - đúng nhưng đừng để Ancelotti lừa anh, những huấn luyện viên linh hoạt như Sir Alex, Ancelotti sẽ sống khỏe ở bất kỳ giai đoạn bóng đá nào, nhưng là vì họ thích nghi với sự thay đổi chiến thuật, phát huy tối đa khả năng cầu thủ mình có chứ ko phải vì "bóng đá đơn giản lắm". Minh chứng sống Rim râu và Bielsa ở Uruguay, cố sống cố chết đá 1 kiểu ko phù hợp cầu thủ chỉ có thất bại.
Anh cũng đánh giá hơi thấp sáng kiến inverted full back của Pep, chưa kể có 1 mùa kéo Stones lên đá cạnh Rodri, ko phải tự nhiên Mc nó làm trùm Ngoại hạng anh nhiều mùa thế được. Khi lối đá dần bị bắt bài thì đó là sáng tạo hay của Pep đấy, chỉ là lão làm trong một hệ thống gò bó hơn Sir và Don Carlo thôi. Với tôi thì hiểu đơn giản: Sir sẵn sàng đập cả cái nhà đi xây lại để thành công, chỉ giữ lại cái móng (máu quỷ ). Pep ko đập toàn bộ nhà mà giữ cái khung, đập tường, thiết kế lại các phòng, đi vào cảm nhận như ngôi nhà khác. Còn Ancelotti xây nhà đơn giản hơn, nhưng phòng ốc nào quan trọng (ngôi sao) là phải hoành tráng hết mức, đồ đạc sang trọng, tối đa giá trị.

pinocchio94 đã nói:

Với tôi thì cầm nhịp cần:

• bình tĩnh
• có khả năng thoát press, giữ trái bóng trong chân tốt
• phân phối được trái bóng: chuyền ổn ở các cự ly, ngắn, dài, trung
• khả năng quan sát, phán đoán
• key pass thì là bonus
• là trung tâm của lối chơi, người dẫn dắt. Khi nào cần nhanh, khi nào cần chậm. Khi nào tăng tốc

Nôm na là thế. Mà mẫu kiểu này bói ra hơi khó và thường cần thằng hộ pháp cho.


via theNEXTvoz for iPhone

Nhấp để mở rộng...

Chỉ 8 nghiệp mới đủ hết các tiêu chí này
Nói ko fai chứ tôi thích thằng này cực kì luôn

via theNEXTvoz for iPhone

Vlon các bố lại wall of text cãi nhau đau hết cả mắt

via theNEXTvoz for iPhone

Lại nuôi báo cô thằng Ugarte rồi, hết Malacia rồi tới Ugarte, hậu quả mua sắm ngu độn + xui

via theNEXTvoz for iPhone

roll_witit đã nói:

Lại nuôi báo cô thằng Ugarte rồi, hết Malacia rồi tới Ugarte, hậu quả mua sắm ngu độn + xui

via theNEXTvoz for iPhone

Nhấp để mở rộng...

Thực ra đá 2 CDM nó đá cũng không tệ lắm

Nishi169 đã nói:

Anh nói đúng việc đập tiền vào hàng công, Mu trước mùa năm ngoái thọt công vì thiếu người tự tin 1vs1. Nhưng cơ bản thì giá cầu thủ tấn công bao giờ chẳng đắt hơn tiền vệ, kể cả hiện tại. Milan vừa mua tiền đạo dự bị của PSG 70 củ ơ, Cò đập Isak, viết trăm củ từ năm ngoái, năm nay hỏi tiếp Diomande trăm củ bị từ chối, cũng mới nổi 1 năm. Lý do tiền vệ đắt lên tiệm cận hàng công vì các đội muốn nắm giữ thế trận nhiều hơn, các tiền vệ trung tâm giờ phải toàn diện hơn, biết càng nhiều càng tốt, cả tấn công cả phòng ngự, thoát pressing, kéo bóng, điều phối... Neves tiền vệ kỹ thuật mà chạy đuổi, săn bóng như chó vậy. Còn anh bảo bỏ Pogba vì múa may thì ko đúng, còn trẻ mà đòi hỏi nhiều mới là lý do chính, Sir ưu tiên kỷ luật đội bóng. Thêm vụ Pogba nát bét, công nhận nó là cầu thủ dựa vào cảm hứng nên thiếu ổn định, nhưng lỗi một phần cũng do Mu ko kiếm nổi người dọn dẹp làm nền cho nó, khi Matic còn đá được thì nó đá tốt. Tất nhiên vẫn chửi mạnh vì nếu Pogba ngoan ngoãn cầu tiến, nghe Mou hướng thành số 6 như Modric thì Mu đỡ khổ đến tận bây giờ luôn, dù sao thì ghét mà phủ nhận khả năng của nó là ko đúng.

Fletcher ko ổn định lắm nhưng có nhiều giai đoạn lên đồng đá ác đấy, hồi 2009 bị thẻ ko được đá chung kết tiếc mãi, sau này muốn một cầu thủ cần cù hi sinh như vậy cũng khó kiếm. Anderson thì khác gì Lavia ở chè bây giờ, vào sân là fan khen lấy khen để, mà toàn nằm viện, Sir sau này còn tiếc, cặp Cleverley Anderson có vài trận đáng nhớ phết.

Anh lại chỉ nói đúng một phần, tách ra một thứ để nói thì đội này đội kia mạnh nhất là bình thường. Pressing ko phải khái niệm mới, Bayern thắng Barca 7-0 2 lượt C1 từ năm 2013 bằng pressing nhưng cách Pep, Kloop áp dụng triệt để nó vào triển khai chiến thuật, khối đội hình thì vẫn là mới. Chiến thuật thay đổi một chút cũng có thể tạo ra khác biệt, bóng đá không phức tạp - đúng nhưng đừng để Ancelotti lừa anh, những huấn luyện viên linh hoạt như Sir Alex, Ancelotti sẽ sống khỏe ở bất kỳ giai đoạn bóng đá nào, nhưng là vì họ thích nghi với sự thay đổi chiến thuật, phát huy tối đa khả năng cầu thủ mình có chứ ko phải vì "bóng đá đơn giản lắm". Minh chứng sống Rim râu và Bielsa ở Uruguay, cố sống cố chết đá 1 kiểu ko phù hợp cầu thủ chỉ có thất bại.
Anh cũng đánh giá hơi thấp sáng kiến inverted full back của Pep, chưa kể có 1 mùa kéo Stones lên đá cạnh Rodri, ko phải tự nhiên Mc nó làm trùm Ngoại hạng anh nhiều mùa thế được. Khi lối đá dần bị bắt bài thì đó là sáng tạo hay của Pep đấy, chỉ là lão làm trong một hệ thống gò bó hơn Sir và Don Carlo thôi. Với tôi thì hiểu đơn giản: Sir sẵn sàng đập cả cái nhà đi xây lại để thành công, chỉ giữ lại cái móng (máu quỷ ). Pep ko đập toàn bộ nhà mà giữ cái khung, đập tường, thiết kế lại các phòng, đi vào cảm nhận như ngôi nhà khác. Còn Ancelotti xây nhà đơn giản hơn, nhưng phòng ốc nào quan trọng (ngôi sao) là phải hoành tráng hết mức, đồ đạc sang trọng, tối đa giá trị.

Nhấp để mở rộng...

Anh không đọc kĩ tôi đang counter ý nào của ông kia rồi, tôi không chê inverted full back mà ý tôi nói counter ông kia kêu Sir dồn tiền hàng công các thứ do meta hồi đó nó chỉ có xyz. Vậy nên tôi nói meta khác mẹ gì nhau, bản chất ông cứ công tốt hơn và thủ tốt hơn, đội hình ngon hơn là ông win.

Kể cả mấy khái niệm inverted full back hay gegen pressing, false 9 SAF với Acce thừa biết thậm chí họ áp dụng luôn lên đội bóng của họ rồi, chả qua họ cũng chả rảnh để lên giải thích cho các a, hoặc chiến thuật của họ quá consistent qua năm tháng và xoay chuyển rất nhiều trong trận để các anh nhận ra họ đang dùng bài nào thôi. Giờ tôi không nói chắc 90% trong cái thread này còn chả biết Sir xưa cho CR7 đá false 9 , hay cho Irwin đá inverted từ những năm 90s rồi, nếu các a quan niệm inverted full back là việc LB/RB vào giữa để kiểm soát bóng tốt hơn. Tôi để lại cái link highlight của Scholes trong 1 trận Big Match dưới đây nhé, đá như này thì khẳng định cái team MU 99 regen lại thì nó vẫn làm bố 19 thằng còn lại ở EPL hiện tại thôi, cái tốc độ chơi bóng của team MU 99 nó ăn đứt Arsenal 2025, chưa muốn nói bóng đá Anh cái thời chưa có var nó bạo lực khủng khiếp

Chiên dòn chẩn đoán què cả năm

Kiểu này sao bán được nữa Khứa này báo thật sự, từ trên sân,đến chuyển nhượng.

seneken đã nói:

Kiểu này sao bán được nữa Khứa này báo thật sự, từ trên sân,đến chuyển nhượng.

Nhấp để mở rộng...

Thôi cầu thủ đâu ai muốn chấn thương nặng đâu a, cũng thông cảm cho hắn chứ. Trách là trách người đem hắn về thôi

mounaambaak đã nói:

Thực ra sir alex thời đó cũng mua khá nhiều tiền vệ nhưng veron, djemba, klerberson, miller… toàn flop nặng, muốn mua ballack, essien, mikel thì cũng bị chelsea hốt hết. Đó cũng là thời điểm mu dưới thời sir bết bát nhất khi mid khủng hoảng, phải kéo alan smith từ tiền đạo xuống hay rio từ hậu vệ lên để vá mid. Nhớ có trận rio đá tiền vệ còn bị đám mid dạng làng nhàng như tugay, savage… hành tơi tả, chứ chưa nói đến dàn mid top

Nhấp để mở rộng...

Thế tôi mới nói, SAF đâu cần mấy thằng CM dạng múa, lão chỉ cần mấy thằng thể hình tốt, chuyền nhanh và ổn định là được. CM tiêu biểu thời SAF cứ 2 chạm là nhả bóng mà, đến giờ nhiều người vẫn nghĩ Pogba bị SAF cho cút chỉ vì đòi lương cao .

Nó bị cho cook hồi đấy vì bản thân nó cũng có hợp chiến thuật SAF éo đâu, tôi để lại 2 cái highlight trận nó chơi cho MU dưới thời SAF dưới đây nhé, nhìn nó cài người mấy quả trông nghệ đấy nhưng xét trên tính chiến thuật MU dưới thời SAF nó đá tào lao tự phát không à, xử lý rườm rà, mất bóng liên tục, chuyền chọt, sút xa bậy bạ. Cái năm 11/12 SAF còn khinh nó đến mức thà cho Phil Jones lên đá CM còn hơn .

Nhiều anh không biết có để ý không sau này mẹ thằng Pogba có tiết lộ nó từng khóc nhè trong phòng vì bị Sir Alex khinh

Bobby123 đã nói:

Thế tôi mới nói, SAF đâu cần mấy thằng CM dạng múa, lão chỉ cần mấy thằng thể hình tốt, chuyền nhanh và ổn định là được. CM tiêu biểu thời SAF cứ 2 chạm là nhả bóng mà, đến giờ nhiều người vẫn nghĩ Pogba bị SAF cho cút chỉ vì đòi lương cao .

Nó bị cho cook hồi đấy vì bản thân nó cũng có hợp chiến thuật SAF éo đâu, tôi để lại 2 cái highlight trận nó chơi cho MU dưới thời SAF dưới đây nhé, nhìn nó cài người mấy quả trông nghệ đấy nhưng xét trên tính chiến thuật MU dưới thời SAF nó đá tào lao tự phát không à, xử lý rườm rà, mất bóng liên tục

Nhấp để mở rộng...

Thực ra hồi đấy saf cũng vẫn muốn xài dạng cm dạng múa, tăng cường sức mạnh mid để đá c1, nhưng k đc khi veron, kleberson thì flop nặng, rô vẩu thì quay xe sang psg. Nhân sự k có để thay đổi build lối chơi từ mid , nên quay về bản ngã thuần anh từ trước là đơn giản ở trung lộ, đưa bóng nhanh ra cánh phối hợp chồng biên. 2 cánh mu khi đó gần như lúc nào cũng là mạnh nhất trong các clb r.

seneken đã nói:

Kiểu này sao bán được nữa Khứa này báo thật sự, từ trên sân,đến chuyển nhượng.

Nhấp để mở rộng...

Dù sao thì k bán dc nhưng vẫn sẽ mua cm3

mounaambaak đã nói:

Thực ra hồi đấy saf cũng vẫn muốn xài dạng cm dạng múa, tăng cường sức mạnh mid để đá c1, nhưng k đc khi veron, kleberson thì flop nặng, rô vẩu thì quay xe sang psg. Nhân sự k có để thay đổi build lối chơi từ mid , nên quay về bản ngã thuần anh từ trước là đơn giản ở trung lộ, đưa bóng nhanh ra cánh phối hợp chồng biên. 2 cánh mu khi đó gần như lúc nào cũng là mạnh nhất trong các clb r.

Nhấp để mở rộng...

Xơ dà là thích múa kiểu a Si, Ines ấy, múa nhưng ít nhịp thôi, tịnh tiến thẳng lên trên chứ k phải loằng ngoằng vẽ hươu vượn rồi cho bóng về nhà thời xơ dà là chuyền cụ bóng về nhà nhanh cho GK phất lên hoặc là rê bóng qua người dí thẳng lên trên, phải thừa nhận hồi dog3 đi mất chả tiếc cái khỉ gì cả, sau này nhìn nó phát triển nhanh quá, xơ dà thì nghỉ rồi nên hype, và cái kết