Công nghiệp bán dẫn Đài Loan và kinh nghiệm cho Việt Nam
- Người tạo chủ đề bi.ban.hoai
- Ngày bắt đầu
hoahongden_jakers
Đã tốn tiền
thoii fen à. Em nghĩ tập chung vào khoa học cơ bản, phát triển công nghiệp nặng, cơ khí chính xác như thép, đóng tầu, lọc hoá dầu, hay cơ điện công nghiệp, phụ chợ đi kèm cho các ngành công nghiệp đã. Mơ ước chi xa xôi chíp với cả bán dẫn nghe xa vời lắm
via theNEXTvoz for iPhone
Đầu tư phần design thôi, làm fabless dc rồi. Cứ đua phải có fab làm gì? Hay lại đọc dc câu "Real men have fabs" rồi học theo :')
Yolo22_3
Đã tốn tiền
Viettel đầu tư còn sản xuất chip cho tên lửa mà
Ae đừng quên dự án tên lửa siêu vượt âm, tên lửa hành trình, và đạn đạo của Viettel.
Ae mỗi lần lắp mạng qua thuyền trưởng @Yolo22 Viettel là đã ủng hộ thêm tên lửa cất kho rồi
Endure
Senior Member
Ồ, Đài Loan được các bạn nhắc đến thật vinh dự. Chỉ là có vài nhận định nghe thì không hẳn sai, nhưng với một ông chú trung niên người Đài Loan như tôi thì vẫn thấy hơi kỳ kỳ. Sự phát triển của ngành công nghiệp điện tử Đài Loan chưa bao giờ là một con đường bằng phẳng, càng không phải kiểu “có gần 20 năm âm thầm tích lũy không bị ai cạnh tranh”, mà nếu phải mô tả thì tôi sẽ dùng cụm “trầy trật, vấp lên vấp xuống” mới đúng. Hơn nữa, ngành điện tử Đài Loan không chỉ có TSMC. Còn có DRAM, màn hình… và rất nhiều lĩnh vực khác. Danh tiếng lớn đến mức khắp toàn cầu ai cũng biết thì cũng chỉ có mỗi TSMC này thôi. Còn những công ty từng bỏ tiền mua công nghệ nhưng cuối cùng vẫn thất bại thì nhiều vô kể. Vì vậy, cũng không thể nói đơn giản là “chỉ cần 10 triệu USD để mua đứt công nghệ”. Hiện tôi chưa kịp tổng hợp lại những tài liệu thất bại khá đau thương đó, nên tạm thời lấy video của một YouTuber người Mỹ từng giải thích về “sự thất bại của ngành DRAM Đài Loan”, dịch sang tiếng Việt để thay thế. Nếu có hứng thú thì mọi người có thể xem. Ai giỏi tiếng Anh thì nghe trực tiếp, còn ai không giỏi thì có thể tham khảo file PDF đính kèm, trong đó có tiếng Anh, tiếng Hoa phồn thể và bản dịch tiếng Việt do ChatGPT thực hiện. Nhân tiện cũng có thể so sánh tiếng Trung và tiếng Anh thực tế được dùng trong môi trường làm việc khác xa giáo trình HSK như thế nào. Trong video này cũng có nhắc đến một khoản đầu tư thất bại của Morris Chang, nên Đài Loan cũng không phải là “đúng nghĩa là dự đoán trước được thời cuộc”.
Theo hiểu biết của tôi về ngành điện tử, việc Việt Nam bắt đầu từ công nghệ chế tạo chip logic 32nm chưa chắc đã là một khoản đầu tư không hiệu quả. Hiện nay vẫn còn rất nhiều sản phẩm sử dụng công nghệ 32nm. Biết đâu chỉ cần xuất hiện một ứng dụng mới thì lại mở ra một đường đua hoàn toàn mới trong ngành điện tử. Giống như hãng sản xuất bồn cầu TOTO, bỗng nhiên lại kiếm được rất nhiều tiền nhờ linh kiện gốm dùng cho chip AI. Nếu nói về những đường đua mới thì tôi luôn cảm thấy Việt Nam hoàn toàn có thể tập trung vào lĩnh vực tản nhiệt. Vật liệu tản nhiệt chính xác là một lĩnh vực chỉ mới bùng nổ trong khoảng ba đến bốn năm gần đây, có thể nói các quốc gia trên thế giới hiện vẫn còn đứng gần vạch xuất phát. Ở Đài Loan có một công ty tản nhiệt tên là Asia Vital Components（AVC, 奇鋐） đang xây dựng nhà máy tại Việt Nam. Giá cổ phiếu trên sàn chứng khoán Đài Loan hiện là 2.600, còn cao hơn cả TSMC với 2.500. Giai đoạn 1 và 2 gồm các nhà máy V1 đến V4 đã hoàn thành và đi vào sản xuất hàng loạt, chủ yếu sản xuất khuôn mẫu, quạt, bộ tản nhiệt và các mô-đun đầu nối nhanh. Giai đoạn 3 gồm V5 đến V8 hiện đang được xây dựng toàn diện. Trong đó V5 và V6 tập trung vào thùng máy và tủ máy, còn V7 và V8 chuyên về mô-đun làm mát bằng chất lỏng. Giai đoạn 4 từ V9 đến V12 hiện đã bắt đầu chuẩn bị quỹ đất và hạ tầng ban đầu, hướng đến hoàn thiện quy hoạch tổng thể 12 nhà máy. Lần trước tôi thấy một người bạn đến Khu công nghiệp Kim Bảng I tại phường Lê Hồ, tỉnh Ninh Bình để quay giai đoạn 3 của dự án. Chỉ trong một đợt đã xây liền bốn nhà máy với quy mô tính bằng hàng chục hecta, lúc đó tôi mới nhận ra ngành tản nhiệt thực sự bao trùm rất nhiều lĩnh vực. Bạn có thể làm nghiên cứu tản nhiệt cho máy chủ AI cao cấp, tối ưu bố cục tản nhiệt ngay từ giai đoạn thiết kế layout của chip, thậm chí sản xuất kim cương nhân tạo hoặc tham gia phát triển các giải pháp nâng cao độ chính xác của tên lửa. Nghe thì làm việc ở công ty tản nhiệt có vẻ rất bình thường, nhưng thực tế thường xuyên phải đọc các tạp chí khoa học vật liệu mới nhất. Chỉ riêng đầu nối của hệ thống làm mát bằng chất lỏng cũng đã là một công nghệ rất cao. Các công việc trình độ khá cao khác còn có nghiên cứu vật liệu tản nhiệt cho điện thoại, kiểm soát hiện tượng cháy nhiệt của pin xe điện. Công việc ở cấp cao thứ hai có nghiên cứu vật liệu tản nhiệt cho điện thoại, kiểm soát nhiệt và chống cháy nổ cho pin xe điện, xử lý nhiệt thải từ nhà máy điện / lò đốt rác / tấm pin mặt trời, cũng như hệ thống điện nhiệt kết hợp (cogeneration). Mức trung bình thì làm kho đông lạnh bảo quản thực phẩm, hệ thống điều hòa trung tâm cho bệnh viện hoặc nhà máy công nghệ cao. Mức thấp hơn là lắp đặt và sửa chữa máy lạnh gia đình thông thường, dù sao gần đây ở châu Âu có không ít người bị chết vì nhà không có điều hòa mà nóng quá. Còn thấp hơn nữa thì là thợ vệ sinh máy lạnh không chuyên.
Ứng dụng của kim cương nhân tạo CVD (Chemical Vapor Deposition) trong chip bán dẫn: độ dẫn nhiệt của kim cương có thể đạt khoảng 2.000 W/m·K, cao hơn rất nhiều so với silic khoảng 150 W/m·K, thậm chí còn vượt xa đồng khoảng 400 W/m·K. Điều đó có nghĩa là nhiệt lượng có thể truyền đi cực nhanh trong mạng tinh thể kim cương. Vì vậy kim cương có thể được dùng làm lớp khuếch tán nhiệt bên dưới chip (heat spreader), một phần của đế đóng gói hoặc gắn trực tiếp dưới các linh kiện công suất cao như GaN RF để nhanh chóng đưa nhiệt ra ngoài. Ý tưởng sử dụng kim cương làm vật liệu tản nhiệt cho chip đã được nghiên cứu khoảng một năm nay, nhưng hiện vẫn bị hạn chế bởi độ phẳng của quá trình lắng đọng dị chất nên chưa thể sản xuất hàng loạt. Video này giải thích khá chi tiết bằng tiếng Trung, ai quan tâm có thể tham khảo.
https://youtu.be/JYt0VlP5sj8
Về giải pháp nâng cao độ chính xác của tên lửa, Đài Loan có một loại tên lửa phòng không tên là Thiên Cung III, được xem là át chủ bài để phòng thủ trước nguy cơ Trung Quốc tấn công. Thời kỳ đầu, dự án gặp rất nhiều khó khăn do ứng suất nhiệt của chụp ăng-ten và hiện tượng suy hao tín hiệu vi ba, khiến các cuộc thử nghiệm đánh chặn đều không đạt yêu cầu. Nguyên nhân là khi tên lửa đánh chặn bay trong khí quyển với tốc độ khoảng Mach 4, ma sát với không khí làm phần chụp ăng-ten phía trước nóng lên tới hàng nghìn độ C. Nhiệt độ cực cao này khiến chụp ăng-ten bị biến dạng, đồng thời sóng radar phát ra và phản xạ trở về bị khúc xạ và suy hao nghiêm trọng. Giống như bắt tên lửa đeo một cặp kính bị méo để ngắm bắn, hình ảnh nhìn thấy và mục tiêu thật hoàn toàn lệch nhau, nên muốn đánh chặn chính xác gần như là điều không thể. Sau này, họ áp dụng công nghệ làm mát bằng vi kênh thể rắn (Micro-channel Cooling), hoặc sử dụng vật liệu chuyển pha có hệ số dẫn nhiệt cao (PCM) đóng gói quanh nguồn phát nhiệt để hấp thụ lượng nhiệt cực lớn sinh ra trong giai đoạn dẫn đường cuối. Đồng thời, các linh kiện radar nền silic (Si) truyền thống cũng được nâng cấp sang linh kiện công suất vùng cấm rộng GaN có khả năng chịu nhiệt và công suất cao hơn, giúp giảm đáng kể lượng nhiệt phát sinh và nâng cao hiệu quả tản nhiệt. Bên trong còn được bổ sung chất làm mát dạng lỏng có thể tự giải phóng khi cần thiết. Sau những cải tiến này, hiệu suất của tên lửa mới đạt được yêu cầu.
Hơi nói lan man một chút rồi. Thực lực công nghiệp của Việt Nam hiện nay đã không còn yếu như hai, ba mươi năm trước nữa. Đây là bản đồ cụm công nghiệp điện tử tại Việt Nam do ITRI(工業技術研究院) của Đài Loan thực hiện dành cho các doanh nghiệp Đài Loan. ITRI chính là viện nghiên cứu quốc gia từng cùng TSMC trải qua rất nhiều thất bại và khó khăn trong giai đoạn đầu như đã nhắc trong video. Bản đồ này thống kê các doanh nghiệp quan trọng đến từ Nhật Bản, Hàn Quốc, Đài Loan, Trung Quốc và nhiều quốc gia khác đang hiện diện tại Việt Nam. Có lẽ nhiều người không biết rằng các doanh nghiệp nước ngoài đã nghiên cứu thị trường Việt Nam trong một thời gian rất dài.
Ở trang tiếp theo là một bảng đối chiếu hơi cũ về các thế hệ quy trình chế tạo chip logic và quy trình DRAM tương ứng, để người ngoài ngành có thể hiểu sơ bộ rằng hai loại chip này thực ra rất khác nhau. Còn bảng cập nhật sau năm 2025 thì bản thân tôi hiện cũng chưa có. Cần chú ý đến hai dòng mảnh ở trên cùng của biểu đồ này. Một dòng là chip logic, bao gồm cả phần do TSMC sản xuất; dòng còn lại là chip DRAM, lĩnh vực mà TSMC không tham gia sản xuất.
Sửa lần cuối:
Yui_Salvation
Senior Member
có ngành AI với Robot cũng đang buổi đầu đấy, giờ mà all in vào ngành này khéo cũng thành đài loan ver2 đấy chứ không đùa đâu. Mỗi tội chúng ta đang bận all in vào bds nên hết vốn rùiVấn đề là, Taiwan đâm đầu vào một ngành mà ở những năm 1980s tương lai còn mờ mịt, không chắc tương lai như thế nào mà tất cả chỉ là dự đoán.
Vậy tại sao chúng ta ko tìm ngành nào đó và đầu tư vào hi vọng tương lai nó làm nên kỳ tích.
Sự khác nhau là vì vậy)
StockBroker
Member
Wth? Are you really coming from Taiwan?
Endure
Senior Member
Người Việt trên Voz mà giả làm người ĐL cũng chẳng được lợi ích gì, tôi cần gì phải giả vờ làm theo.
Bài viết của tôi lùi lại 2-3 bài là có ảnh chứng minh rồi. Giờ AI mạnh lắm, các bạn nói quanh co, nói ám ngữ gì nó cũng phân tích được hết (như hình). Chỉ cần học tiếng Việt sơ sơ là đã có thể tham gia chat được rồi. Còn bên ĐL, diễn đàn PTT vì toàn dùng tiếng Trung nên bị lẫn vào quá nhiều “ngũ mao” TQ thiếu lễ độ. YouTube thì dù dịch tiện nhưng hay lén xóa comment của bạn. Cá nhân tôi vẫn thích lướt Reddit tiếng Anh hoặc Voz tiếng Việt hơn.
_c'est la vie_
Senior Member
Đổ tiền vào giáo dục, nghiên cứu khoa học nhiều vào. Sau đó phải để nhân tài có đất dụng võ, nuôi cá phải có bể nước để bơi, khỉ có vườn cây để leo trèo chứ không thì cá bơi mẹ ra biển còn khỉ nhảu vào rừng thì cốc mò cò xơi.
Cuối cùng là thành tựu khoa học chưa có cái mẹ gì thì mõm về dân tộc vừa thôi.
Cuối cùng là thành tựu khoa học chưa có cái mẹ gì thì mõm về dân tộc vừa thôi.
StockBroker
Member
Tôi hơi ngạc nhiên thôi vì voz có member ko phải người việt tham gia chứ ko có ý gì khác, bài chia sẻ của b rất hay và chất lượng
mr.huster
Senior Member
Có cái lone
A nghĩ đất nc náy đi làm chip nghiêm túc sao
Và tại sao nhất nhất phải đi làm chip ???
A nhìn có 3rd world nào làm đc chip ko
1. Muốn giàu dell nhất thiết cứ phải chip chip chip, mà là do bộ máy tuyên truyền ngu lone khiến các anh nghĩ rằng cứ phải làm chip mới giàu đc sao ???
2. Nếu như lời các anh cứ ném tiền ra mua về là có công nghệ thì xin thưa mấy anh Arap, dầu mỏ chắc làm trùm mẹ phần gia công chip này rồi
3. Chip đéo phải cái xe oto đâu, đéo thể “công viên tự động” hay “full turnkey service” được đâu.
4. Bà bầu chửa phải đủ 9 tháng 10 ngày
10 bà bầu chửa vẫn phải 9 tháng 10 ngày, có những thứ déo thể nhanh đx.
Muốn có 1 ngành cn mũi nhọn, cần cá nhà nước đó, chính quyền đó phải có chính sách thực tế, định hướng, tầm nhìn chiến lược cả 1 quốc gia trong 10 năm, 20 năm.
Từ đồng minh với khối nào (ko đồng minh có lone nó bán), tài chính vay mượn ta sao, hỗ trợ lãi, miến thuế, nhân lực như nào, kéo ng tài ở nn về làm ra sao, cơ chế lương thưởng có gì hấp dẫn, sản phẩm lỗi nhiều ko cạnh tranh đc thì nn có trợ giá không, có hỗ trợ tìm đầu ra ko …v…v….v
Đấy mới những việc a cần nhìn vào chứ đéo phải mấy bài báo tuyên truyền xạo lone, sáo rỗng
A nhìn xem nó làm gì: giờ mõm sang lượng tử cmnr, khởi công xây nhà hát, bảo tàng, khu đô thi, bỏ rom tín dụng cho 18 dự án bds đặc thù chứ có bỏ rom, miễn thúe cho bọn làm chip không ???
via theNEXTvoz for iPhone
Yachiyo Runami
Member
Chất quá anh, mong anh chia sẻ thêm nhiều thông tin để tôi đc mở mang tầm mắt, rất cần những luồng thông tin bên ngoài để có thêm kiến thức.Người Việt trên Voz mà giả làm người ĐL cũng chẳng được lợi ích gì, tôi cần gì phải giả vờ làm theo.
Xem tệp đính kèm 3691089
tayanhbangsat
Member
phú mỹ hưng của đài đấy
pmh nó làm chip 5*20 vẫn đỉnh chóp so với xứ lừa haha, thế mới cay
American_Dream_37
Senior Member
đừng nghe hãy nhìn
dakarus302
Junior Member
đúng quốc tính mẹ luôn, đéo có một tí gì gọi là tầm nhìn, nhìn thằng hàng xóm bán cái gì mình cũng về học lỏm theo để tranh của người ta, từ thằng dân quê tính nó đã như vậy rồi thì lên trung ương cũng không khác mấy
Omezgardto
Senior Member
Kinh nghiệm là học hành, làm bài bản từ số 0 đi lên, từ nghiên cứu khoa học cơ bản đi lên. Còn đi tắt đón đầu thì 1000 năm nữa cũng thế
barcavn
Senior Member
khùng.
Chủ đề tương tự
![[VN]newbie](https://data.voz.vn/avatars/s/1795/1795429.jpg?1787474130){kind=avatar}
