[Dịch][Hoa Kỳ] Anthropic Fable tìm được phản ví dụ, bác bỏ giả thuyết Jacobi đã tồn tại suốt 85 năm

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề bribnt
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
giải thuyết jacobian phát biểu cho ãx đa thức trên C^n, trên R^n ng ta biết sai từ rất lâu.
Đúng rồi, chỗ đó mình viết sai.

Qua nhiều ý nghĩa chứ, nó giúp cho bao nhiêu người dừng công việc đi tìm cm. Những cái sâu sắc này kia cứ tính sau (mà chưa chắc đã có). trc mắt thì đây là một đột phá lớn.
Cũng đúng luôn. Mình lúc viết đoạn đó có ý rằng không nên hài lòng với việc nhìn phản ví dụ đó như là một sự kiện "từ trên trời rơi xuống".
 
Cái này fen nói rõ hơn được không?

Nếu đã biết là sai trên R^n thì đương nhiên cũng sẽ sai trên C^n rồi vì R là sub field của C mà.
Đúng rồi. Nhưng trên R thì có một phiên bản mạnh hơn của giả thuyết là định thức chỉ cần khác 0 tại mọi điểm. Điều kiện này là đủ để hàm có hàm ngược địa phương tại mọi điểm (định lý hàm ngược địa phương), nhưng chưa có gì khẳng định là sẽ có hàm ngược toàn cục.

Sau đó thì Pinchuk đã xây dựng phản ví dụ để phủ định phiên bản mạnh này.
 
Hôm trước tôi hỏi con gemini bảo nó chứng minh định lý Fermart lớn bằng cách dễ hiểu nó có làm được đâu :doubt:
 
Được, mình sẽ thử. Để đơn giản hóa thì ta làm việc trong không gian 3 chiều thôi.

Giả thuyết kia nói rằng: nếu như một phép biến dạng "regular" trong không gian 3 chiều (tưởng tượng ta "bóp" một cục đất sét chẳng hạn, nhưng không cắt rời cục đất sét đó ra), sao cho trong quá trình "bóp" thì thể tích của mọi nơi trong khối đất sét đó không thay đổi (chính xác hơn là thể tích luôn bị thay đổi theo cùng tỷ lệ). Thế thì từ cục đất sét biến dạng, ta có thể "nắn" ngược lại để thu được cục đất sét ban đầu.

Phản ví dụ kia nói rằng giả thuyết là sai bằng cách chỉ ra một phép "bóp", nhưng không có cách nào để "nắn" ngược lại.
Nếu tôi 35 tuổi và tôi chứng minh đc bằng công thức lý thuyết để phản bác cái giả thuyết này thì tôi ăn feid gì đó ko bạn
 
về cơ bản là giả thiết này cho rằng nếu hàm số thỏa mãn giả thiết đó thì có tồn tại hàm ngược (tức là g(f(X)) = X. nhưng phản ví dụ đưa ra 1 hàm thỏa mãn giả thiết, nhưng lại tồn tại 2 bộ X1, X2 sao cho f(X1)=f(X2) -> không thể tồn tại hàm ngược (để là hàm ngược thì cần phải đơn ánh)
Tôi thậm chí còn ko hiểu ánh xạ là gì
 
Không phải từ trên trời rơi xuống.

Theo thông tin đọc được thì Fable có nói rằng nó "chế" ra ví dụ từ một bài báo của A.G. Vituskhin (bài này). Nguyên văn Fable có nói (ở đây):

The seed is almost certainly Vitushkin's old rational "counterexample." F = (x²y⁶ + 2xy², xy³ + 1/y) on ℂ² has constant Jacobian −2 and identifies (−3,−1) with (1,1) — but has a pole, so it proves nothing. Our map also has det −2, and it's built to fix exactly Vitushkin's defect: the mechanism in both is composing two maps with non-constant Jacobians δ and −2/δ that cancel. In 2D the reciprocal factor forces denominators; the third variable is the room needed to absorb them. Concretely, the map is affine-linear in z — F = A(x,y) + z·B(x,y) with B = (s³, 3xs², −x³), s = 1+xy — and setting T = s²z + 3sy² + y², it collapses to F = (sT, y + 3xT, 2x − 3x²y − x³z). The s² in front of z is precisely the Jacobian factor being cancelled polynomially instead of rationally.

Trong bài đó thì Vituskhin đưa ra ví dụ với hàm trong C^2:
Xem tệp đính kèm 3722263
hàm này có Jacobienne là:
Xem tệp đính kèm 3722265
với định thức cũng là -2 (trùng với phản ví dụ của Fable).
Fable dựa vào đây nhưng phát triển thêm và nó đúng phải ko. thế thì nó cũng suy luận kém gì con người đâu
 
Được, mình sẽ thử. Để đơn giản hóa thì ta làm việc trong không gian 3 chiều thôi.

Giả thuyết kia nói rằng: nếu như một phép biến dạng "regular" trong không gian 3 chiều (tưởng tượng ta "bóp" một cục đất sét chẳng hạn, nhưng không cắt rời cục đất sét đó ra), sao cho trong quá trình "bóp" thì thể tích của mọi nơi trong khối đất sét đó không thay đổi (chính xác hơn là thể tích luôn bị thay đổi theo cùng tỷ lệ). Thế thì từ cục đất sét biến dạng, ta có thể "nắn" ngược lại để thu được cục đất sét ban đầu.

Phản ví dụ kia nói rằng giả thuyết là sai bằng cách chỉ ra một phép "bóp", nhưng không có cách nào để "nắn" ngược lại.
cực kỳ biết ơn sự kiên nhẫn của bác để giải thích cái ví dụ này.
 
Được, mình sẽ thử. Để đơn giản hóa thì ta làm việc trong không gian 3 chiều thôi.

Giả thuyết kia nói rằng: nếu như một phép biến dạng "regular" trong không gian 3 chiều (tưởng tượng ta "bóp" một cục đất sét chẳng hạn, nhưng không cắt rời cục đất sét đó ra), sao cho trong quá trình "bóp" thì thể tích của mọi nơi trong khối đất sét đó không thay đổi (chính xác hơn là thể tích luôn bị thay đổi theo cùng tỷ lệ). Thế thì từ cục đất sét biến dạng, ta có thể "nắn" ngược lại để thu được cục đất sét ban đầu.

Phản ví dụ kia nói rằng giả thuyết là sai bằng cách chỉ ra một phép "bóp", nhưng không có cách nào để "nắn" ngược lại.
Cảm ơn anh đã giải thích mặc dù đọc xong tôi cũng không hiểu lắm :sad:
 
Trước nhớ có thanh niên nào dùng Claude chế vắc xin custom cho con chó bị ung thư của mình mà, xong nó lại có hiệu quả
 
Có người vừa đăng một bài (ở đây) để giải thích trực quan cho giả thuyết trong không gian hai chiều. Họ có vẽ mô tả hình ảnh của phép biến dạng:

shear.gif


trong đó tại mọi nơi thì diện tích của phần biến dạng luôn luôn không thay đổi (chính xác hơn là thay đổi theo cùng một tỷ lệ).
 
Sửa lần cuối:
Cái này fen nói rõ hơn được không?

Nếu đã biết là sai trên R^n thì đương nhiên cũng sẽ sai trên C^n rồi vì R là sub field của C mà.
Việc 1 giả thuyết / mệnh đề sai trên tập con nhưng đúng trên tập mở rộng là bt mà.

Vd việc hàm polynom bậc N có N nghiệm nó chỉ đúng trên C chứ sai trên R.

Nên phải tùy trường hợp. Trong trường hợp này thì do cách đưa ra giả thuyết nên cái phản ví dụ này nó sẽ đúng ở C^N, N>=2 luôn.
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
bribnt,
Người trả lời cuối
tester_321,
Trả lời
71
Lượt xem
13.815
Quay lại
Lên đầu trang