8 nhà thầu sân bay Long Thành mang tiền tạm ứng đi gửi tiết kiệm

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề Lucius1892
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Bảo lãnh tạm ứng dựa vào HĐ tín dụng của Nhà thầu chứ có phải dựa vào tiền tạm ứng quái đâu. :embarrassed:

Anh ko hiểu lại chém.
Thường mỗi Nhà thầu XD sẽ có các NH hợp tác. Họ cắm TS vào NH để đổi lấy các HĐ cung cấp tín dụng, nhằm tận dụng vốn của NH để đáp ứng nhu cầu vốn thi công. Cũng như là để làm các Biên bản bảo lãnh Tạm ứng, thực hiện HĐ,...

Các cái bảo lãnh là căn cứ vào HĐ tín dụng, là tài sản đảm bảo chứ ko phải là khoản tiền tạm ứng kia. Bảo lãnh bao nhiêu nó liên quan đến tài sản đảm bảo (có thể = tài sản hoặc tiền, nếu anh ko có TS đảm bảo có thể để 1 khoản tiền tương ứng để Ngân hàng làm bảo lãnh. NH sẽ phong toả khoản tiền đó để làm đảm bảo cho khoản bảo lãnh chứ ko phải khoản tạm ứng của anh). Trừ phi dùng chính khoản tiền TU để đảm bảo. Thế thì nó phong toả luôn khoản đấy để đảm bảo chứ ko duyệt chi đâu :embarrassed:

Giờ anh cắm căn nhà giá 30 tỷ vào NH để làm TS đảm bảo. Anh chả vay đồng nào hoặc chỉ vay vài đồng lẻ, rồi anh làm Bảo lãnh tạm ứng để nhận tiền tạm ứng thì chả có thằng quái nào động vào tiền tạm ứng của anh. Nếu anh SD sai tiền tạm ứng NH sẽ xiết tài sản đảm bảo để trả cho CĐT.
Chỉ khi Giá tài sản của anh là 30 tỷ, hay tương ứng HĐ tín dụng trị giá 30 tỷ. Anh vay cmn 25 tỷ thậm chí 29 tỏi rồi. Giờ 10 tỷ tạm ứng về thì NH nó phải giữ lại và xử lý khối tiền đó hợp lý nhằm đảm bảo an toàn tín dụng của họ.
Chứ đm NH đã giữ tài sản đảm bảo (cho khoản bảo lãnh), lại giữ cả tiền. Thế là nó cầm gấp đôi tiền à. :surrender:
Anh nói tầm bậy. Đã được cầm cái bảo lãnh tạm ứng hợp đồng bao giờ chưa mà bảo tôi chém. Nó là bảo lãnh cho cái số tiền sắp được tạm ứng. Chứ không phải là thế chấp tài sản hiện có bố ạ

Theo điều khoản về tạm ứng nêu trong điều kiện cụ thể của hợp đồng, Công ty... (sau đây gọi là Nhà thầu) phải nộp cho Chủ đầu tư một bảo lãnh ngân hàng để bảo đảm Nhà thầu sử dụng đúng mục đích khoản tiền tạm ứng xxxx VND (Bằng chữ: xxxx đồng) cho việc thực hiện hợp đồng;
Chúng tôi, Ngân hàng yyyy (sau đây gọi là "Ngân hàng"), theo yêu cầu của Chủ đầu tư, đồng ý vô điều kiện, không hủy ngang và không yêu cầu Nhà thầu phải xem xét trước, thanh toán cho Chủ đầu tư khi Chủ đầu tư có yêu cầu với một khoản tiền không vượt quá xxxx VND (Bằng chữ: xxxx).
Ngoài ra, chúng tôi đồng ý rằng các thay đổi, bổ sung hoặc điều chinh các điều kiện của hợp đồng hoặc của bất kỳ tài liệu nào liên quan đến hợp đồng được ký giữa Nhà thầu và Chủ đầu tư sẽ không làm thay đổi bất kỳ nghĩa vụ nào của chúng tôi theo bảo lãnh này.
Giá trị của bảo lãnh này sẽ được giảm dần tương ứng với số tiền tạm ứng mà Chủ đầu tư thu hồi qua các kỳ thanh toán quy định tại Điều ... của Hợp đồng sau khi Nhà thầu xuất trình văn bản xác nhận của Chủ đầu tư về số tiền đã thu hồi trong các kỳ thanh toán.
Bảo lãnh này có hiệu lực kể từ ngày Nhà thầu nhận được khoản tạm ứng theo hợp đồng cho đến ngày zzzz hoặc khi Chủ đầu tư thu hồi hết số tiền tạm ứng, tùy theo ngày nào đến sớm hơn.
Tôi nói bằng cái bảo lãnh này NH nó cầm tiền hộ CĐT và giải ngân có điều kiện cho nhà thầu thì các anh lại cứ cãi...
 
Tôi chưa làm dự án lớn cỡ này. Nhưng tới cỡ Mường Thanh thì rồi. Họ chỉ quan tâm anh đã làm được bao nhiêu % để phát tiền tạm ứng cho giai đoạn kế tiếp thôi. Chả ai đi tra xem nhà thầu cầm tiền tạm ứng về làm gì cả. Đến thời điểm x mà làm chưa được y % khối lượng như trong hợp đồng mới phạt. Hoặc thanh tra tập đoàn xuống kiểm tra chất lượng, kỹ mỹ... mà có chỗ ko đạt thì phải cam kết sửa/thay thế trong z ngày. Quá hạn trong cam kết là phạt.
Việc doanh nghiệp cầm tiền tạm ứng đi gửi tiết kiệm ko đủ để cấu thành tội chiếm đoạt hay sử dụng sai mục đích. Kể cả hợp đồng có ghi rõ điều khoản ko được cầm tiền tạm ứng đi gửi thì sao chứ? Lúc đưa tiền có danh mục số sê ri các tờ tạm ứng ko? Lúc doanh nghiệp cầm tiền đó đi gửi thì bank có ghi lại số sê ri những tờ tiền đó không? Toàn bút toán thì moi đâu ra bằng chứng? Trừ khi "ai đó" lỡ mồm.
Chắc làm dự án lớn + nhà nước nên hợp đồng thế cho an toàn đấy ông, chứ làm quy trình thanh toán như ông thì bình thường vẫn thế, cty cũ tôi làm từng có vụ cầm tiền CDT xong đắp đầu này đầu kia cho các dự án, mục đích khác, đến lúc thầu họ làm đạt khối lượng rồi thì lại không có tiền thanh toán, thế là thầu nó lên công trình làm rùm beng lên, đòi gỡ đồ các kiểu, CDT phải ra mặt xử lý, sau đó nghe kể là CDT ko chuyển tiền cho cty nữa, mà chuyển thẳng cho nhà thầu luôn, thằng nào làm đạt kl, nghiệm thu đạt thì gửi hồ sơ qua CDT chuyển thẳng tiền cho thầu, cuối ctr còn lại bao nhiêu thì mới trả cho cty :stick:


via theNEXTvoz for iPhone
 
Ngáo.
Bảo lãnh nó dựa trên tài sản đảm bảo là cái gì.
Giờ giá trị tạm ứng là 10 tỏi.
NT cắm tài sản giá trị 10 tỏi vào để làm TS đảm bảo cho khoản bảo lãnh thì NH lấy căn cứ c gì phong toả tiền của nó.
Nó tiêu sai NH xiết TS đảm bảo để hoàn trả, chứ đòi cầm 2 mang. Khôn thế người ta xích hết cmnr.

Những TH mà NH phê duyệt TT đều liên quan đến vấn đề HĐ tín dụng với NH, anh vay NH và dư nợ đang phát sinh. Tiền về bù lấp khoản vay sau đó anh lại làm chứng từ để giải ngân vay tiếp. :go:
10 tỷ là chuyện nhỏ. Nhưng 1000 2000 tỷ thì là chuyện khác.
 
Nói thế này là biết fen éo quản lý dự án lớn bao giờ rồi.

Các hợp đồng dự án lớn, 1 khi tiền tạm ứng về phải phong tỏa. Và ngân hàng phải đảm bảo nó sử dụng đúng mục đích, đấy là cam kết của ngân hàng khi phát hành bảo lãnh tạm ứng cho CDT. Chứ éo phải là tài sản của t thế chấp cho mày 100 tỷ, đây tạm ứng có 30 tỷ thì mày cứ thả cho t làm gì thì làm đâu.
Thế anh quản lý dự án cho hỏi quy định nào cho phép NH phong toả tiền tạm ứng của DN khi DN ko có dư nợ với NH và tài sản đảm bảo cho khoản bảo lãnh là tài sản khác, ko phải chính bản thân khoản tiền tạm ứng. :doubt:

Đây là 1 Thư bảo lãnh tạm ứng. Thanh niên đọc xem chỗ nào ghi NH sẽ kiểm soát khoản tiền tạm ứng, đảm bảo nó đc sd đúng mục đích hộ cái. :go:
1785402854857.webp
 
10 tỷ là chuyện nhỏ. Nhưng 1000 2000 tỷ thì là chuyện khác.
Thế sao trong bài Thanh tra ko đề cập đến việc NH vi phạm bảo lãnh tạm ứng đi. :doubt:
Đây là cả chục nghìn tỷ đấy (gói thầu trị giá 35k tỷ), nhiều hơn 1-2k tỷ mà anh nói nhiều. :feel_good:
 
Khổ quá fen làm trực tiếp bao giờ chưa? Chưa thì bớt chém.
Éo thằng nào ngu cài nâng lãi suất cho khoản đó làm gì cả. Nó sẽ chi gọi là khoản thưởng/ hoa hồng vv, hoặc với đối tác to nó sẽ trình giảm lãi suất 1 khoản vay nào đó, bắt đc cc. Nếu mà bắt ý, thì toàn bộ thị trường có khoảng gần chục thằng bank nó đang huy động cá nhân 9% cho 6 tháng đấy, nhưng lãi suất niêm yết 7%- 7.5% thôi, các khoản còn lại sẽ là thưởng/ chi phát triển khách hàng. Vào đấy mà bắt
Tôi đang làm tín dụng doanh nghiệp trong bank Big4 đây, quản lý huy động vốn 500 tỷ, vay 2000 tỷ đây. Ông anh muốn hỏi thêm gì ko???

Huy động vốn KKH nó có trần LS huy động của NHNN. Ông huy động vượt cái trần đấy thì cho tay vào còng nhé :sexy_girl::sexy_girl:

Còn ông huy động 6 tháng 9.0 thậm chí 9.2% vẫn rất bình thường. Còn KKH ông huy động thử 1%, 5 tháng thử huy động 5% xem mai conan có bế đi ko :beauty::beauty:

via theNEXTvoz for iPhone
 
Sửa lần cuối:
Thế anh quản lý dự án cho hỏi quy định nào cho phép NH phong toả tiền tạm ứng của DN khi DN ko có dư nợ với NH và tài sản đảm bảo cho khoản bảo lãnh là tài sản khác, ko phải chính bản thân khoản tiền tạm ứng. :doubt:

Đây là 1 Thư bảo lãnh tạm ứng. Thanh niên đọc xem chỗ nào ghi NH sẽ kiểm soát khoản tiền tạm ứng, đảm bảo nó đc sd đúng mục đích hộ cái. :go:
Xem tệp đính kèm 3736441
Lù lù ngay trên đấy mà a còn éo chịu đọc thì tranh luận làm éo gì cho nó mất tài nguyên.
1785403284069.webp
 
Tôi đang làm tín dụng doanh nghiệp trong bank Big4 đây, quản lý huy động vốn 500 tỷ, vay 2000 tỷ đây. Ông anh muốn hỏi thêm gì ko???

via theNEXTvoz for iPhone
Bank big 4 thì mấy cái khoản này a hỏi trưởng phòng, giám đốc nhé. Tự dưng mà nó để 500 tỷ cho anh quản lý đấy :D
 
Thì thế mới nói thanh tra kết luận cảm tính đấy. Cái việc phát sinh lãi trên khoản tiền tạm ứng bn % là hoàn toàn do nhà thầu nó deal với ngân hàng. Ví dụ cứ để lãi là 0% đi, nhưng ngân hàng nó vẫn chuyển cho ông 1% (936 tỷ thì hoa hồng 1% đã là 10 tỷ rồi) gọi là phí hoa hồng vì đưa dòng tiền về nó. Trong 2 tháng đó ngân hàng kinh doanh vốn nó đã ăn margin đc 4% rồi (ví dụ thế). Như thế thì sai cái gì?
Những cái khoản lợi nhỏ nhỏ này, nó đã được bọn nhà thầu tính hết rồi mới chào giá. Nói thẳng ra là làm dự án nhà nươc khó ăn bỏ mẹ ra, thanh toán thì lâu, éo có mấy đồng kiểu này thì nó chết đói. Áp án lệ này thì bắt cmn hết, thế cho nó vuông
Theo ý fen là CĐT chuyển thẳng tạm ứng vào tài khoản "gửi tiết kiệm có kỳ hạn" của Nhà thầu mở ra tại bank sẵn phải không?
 
Anh nói tầm bậy. Đã được cầm cái bảo lãnh tạm ứng hợp đồng bao giờ chưa mà bảo tôi chém. Nó là bảo lãnh cho cái số tiền sắp được tạm ứng. Chứ không phải là thế chấp tài sản hiện có bố ạ


Tôi nói bằng cái bảo lãnh này NH nó cầm tiền hộ CĐT và giải ngân có điều kiện cho nhà thầu thì các anh lại cứ cãi...
Chỗ nào trong đoạn văn bản ấy thanh niên suy diễn thành NH cầm tiền hộ CĐT thế?
Thanh niên diễn giải ra xem nào.
Tôi cầm BL đi gửi CĐT có khi còn nhiều hơn số lần thanh niên đọc báo đấy. :doubt:
Bảo lãnh cho khoản tiền đó thì phải có tài sản thế chấp. Thế kể cả NH giải ngân hợp hồ sơ. Nó gian lận với cty khác ký HĐ khống rồi nhận lại tiền để SD sai mục đích. Vậy thì CĐT đòi ai tiền tạm ứng?
NH bảo tao chi đúng luật rồi tao ko trả hả. :feel_good:

Đã ko biết còn chém gió.
Đây là quy định về BL tạm ứng của LP banh nhé.
Đọc đi cho hiểu.

Ko cần ts đảm bảo thì HS yêu cầu tài liệu về TS đảm bảo làm gì thế. :feel_good:
1785403612277.webp


Đọc vai trò của NH trong BL TU xem có khoản nào là NH kiểm soát tiền Tạm ứng ko?
1.3. Vai trò của ngân hàng trong bảo lãnh tạm ứng
Trong nghiệp vụ bảo lãnh tạm ứng, ngân hàng giữ vai trò là bên thứ ba độc lập, cung cấp cam kết tài chính nhằm bảo đảm tính an toàn và minh bạch cho giao dịch giữa nhà thầu và chủ đầu tư. Dưới góc độ tổ chức tín dụng, vai trò này thể hiện qua các nội dung sau:
  • Phát hành cam kết bảo lãnh bằng văn bản: Ngân hàng xác nhận nghĩa vụ hoàn trả khoản tiền tạm ứng thay cho bên được bảo lãnh nếu phát sinh vi phạm hợp đồng hoặc không thực hiện đúng nghĩa vụ đã cam kết.
  • Thẩm định và xác thực năng lực tài chính của doanh nghiệp: Thông qua quy trình đánh giá tín dụng, ngân hàng kiểm soát mức độ rủi ro trước khi phát hành bảo lãnh, góp phần nâng cao tính tin cậy của giao dịch.
  • Quản lý rủi ro tín dụng và giám sát nghĩa vụ bảo lãnh: Ngân hàng theo dõi hiệu lực bảo lãnh, điều kiện thanh toán và các yếu tố liên quan nhằm đảm bảo tuân thủ quy định pháp lý và thỏa thuận giữa các bên.
  • Thực hiện nghĩa vụ thanh toán thay khi phát sinh yêu cầu hợp lệ: Trong trường hợp nhà thầu không hoàn trả khoản tạm ứng theo cam kết, ngân hàng sẽ thực hiện nghĩa vụ tài chính theo nội dung bảo lãnh, qua đó gia tăng mức độ an toàn cho chủ đầu tư và toàn bộ giao dịch.
 
Làm nhiều dự án, cả công và tư, chưa bao giờ thấy NH phong toả tiền tạm ứng. :surrender:

TH duy nhất liên quan đến HĐ tín dụng của Nhà thầu với NH. Khi tiền về thì NH sẽ giữ khoản đó để bù đắp vào tín dụng đã vay rồi NT lại làm HS vay vốn NH để chi cho Dự án.
Tôi nghĩ anh gặp là gặp TH này.
Chứ Tạm ứng bth, DN ko nợ tín dụng của NH thì chả ai phong toả cả. :go:
Hợp đồng/gói thầu nhỏ (tạm ứng cỡ vài tỷ - đôi chục tỷ thì có thể thả ra cho tự dùng
Chứ to tầm hàng trăm tỷ ntn thì chả có Bank nào dám thả ra hết
Đến lúc Chủ đầu tư vác bảo lãnh ra đòi tiền mà không có tiền đền thì đi tù cả lũ :shame:
 
Lù lù ngay trên đấy mà a còn éo chịu đọc thì tranh luận làm éo gì cho nó mất tài nguyên.
Xem tệp đính kèm 3736448
Bảo lãnh để đảm bảo cho việc đấy. Thế mới cần Bảo lãnh.
Thanh niên tư duy bị sao thế.
Cái Bảo lãnh này để đảm bảo cho việc đấy chứ ko phải là NH cầm tiền tạm ứng để bảo đảm cho việc ấy.
Tư duy thế này đòi làm cho NH. :surrender:
 
Thế sao trong bài Thanh tra ko đề cập đến việc NH vi phạm bảo lãnh tạm ứng đi. :doubt:
Đây là cả chục nghìn tỷ đấy (gói thầu trị giá 35k tỷ), nhiều hơn 1-2k tỷ mà anh nói nhiều. :feel_good:
Chuyện của ngân hàng thì tính sau! Vì nó chỉ liên quan tới “quản lý của ngân hàng “
Báo chỉ nói tới trách nhiệm của nhà thầu khi “sử dụng tiền k đúng mục đích”. Nhưng ý tôi là bới vết.

via theNEXTvoz for iPhone
 
Hợp đồng/gói thầu nhỏ (tạm ứng cỡ vài tỷ - đôi chục tỷ thì có thể thả ra cho tự dùng
Chứ to tầm hàng trăm tỷ ntn thì chả có Bank nào dám thả ra hết
Đến lúc Chủ đầu tư vác bảo lãnh ra đòi tiền mà không có tiền đền thì đi tù cả lũ :shame:
Thế tìm thử quy định xem nào? :doubt:

Sao lại ko có tiền đền. Nó có tài sản/tiền ký quỹ để đảm bảo rồi. Khi có vấn đề thì đem cái đấy ra mà xử lý.

Đây là quy định về giải chấp tạm ứng. Khi tiền tạm ứng đã được khấu trừ hết vào các đợt TT thi CĐT sẽ ra VB để NT gửi NH giải chấp bảo lãnh tạm ứng. Từ đó số tiền ký quỹ/tài sản thế chấp để đảm bảo cho khoản bảo lãnh sẽ đc giải ngân.

Nó cũng chả khác gì là 1 khoản vay vốn NH cả. Anh cắm TS vào thì NH nó chuyển tiền cho anh. Chứ đã có TS đảm bảo rồi, NH vẫn giữ tiền thì anh lấy clg mà tiêu. :surrender:
Nghị định 214/2025/NĐ-CP bổ sung chi tiết về thời hạn và điều kiện, quy định rằng giải tỏa phải được thực hiện trong vòng 30 ngày kể từ khi nghiệm thu, trừ trường hợp có tranh chấp. Ý nghĩa lớn nhất là giảm gánh nặng tài chính cho nhà thầu, vì thư bảo lãnh thường chiếm một phần lớn tài sản thế chấp tại ngân hàng, ảnh hưởng đến khả năng vay vốn mới.
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
Lucius1892,
Người trả lời cuối
Nhocfefon,
Trả lời
217
Lượt xem
22.347
Quay lại
Lên đầu trang