Lương 15 triệu, quyết định không sinh con: Ích kỷ hay thực tế?

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề Skill up
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
Sucvat : - " không sinh con là ích kỷ"
Người : - ờ tao ích kỷ đấy rồi sao?

Sucvat : - Không sinh con là loser.
Người : - Ờ, loser là năng khiếu bẩm sinh của tao. Rồi sao ?

Wucvat : - Không sinh con là không có trách nhiệm với xã hội.
Người : - ờ thế xã hội có trách nhiệm gì với tao không ?

Sucvat : - Không sinh con về già sống trong cô độc, đau ốm ko ai chăm.
Người : thôi cảm ơn, tao sống nội tâm thích ở một mình. Đau ốm tao đi viện có bhyt, ko ai chăm thì càng tốt, nhanh end game.
Sucvat : - Không sinh con là không yêu nước, đi ngược lại đường lối chính sách bla bla.
Người : - Ừ tao phandong đấy, gọi conan tới mà bắt.
:doubt:
Haha, ulti hay để t lưu lại sút vào mõm lũ bò...
 
không đẻ là hợp lý
vợ tôi thì có vẻ thích con nít nên chắc cố gắng làm 1 đứa
chứ tôi thì ko thích con nít lại stress công việc nên chả muốn đẻ đái gì
quan điểm cá nhân của tôi là nếu đã cưới thì nên đẻ fen ợ, còn xác định ko đẻ thì khỏi cưới (như tôi chả hạn hẹ hẹ), 2 vợ chồng mà ko có đứa con thì khó ở chung với nhau lắm, xác suất tìm được 2 người cùng chí hướng rồi kết hôn với nhau nó khó vkl; như trường hợp của fen là vợ thích con nít mà ko đẻ thì dễ mâu thuẫn vợ chồng lắm :big_smile:
 
quan điểm cá nhân của tôi là nếu đã cưới thì nên đẻ fen ợ, còn xác định ko đẻ thì khỏi cưới (như tôi chả hạn hẹ hẹ), 2 vợ chồng mà ko có đứa con thì khó ở chung với nhau lắm, xác suất tìm được 2 người cùng chí hướng rồi kết hôn với nhau nó khó vkl; như trường hợp của fen là vợ thích con nít mà ko đẻ thì dễ mâu thuẫn vợ chồng lắm :big_smile:
Đẻ 1 đứa rồi suy nghĩ nó khác lắm.
 
không đẻ là hợp lý
vợ tôi thì có vẻ thích con nít nên chắc cố gắng làm 1 đứa
chứ tôi thì ko thích con nít lại stress công việc nên chả muốn đẻ đái gì
đẻ 1 đứa roi cày tien cho nó du hoc dinh cư, chứ ở đây culi ngày càng ít thì nó hút máu từ lao dong đến tiểu thuong roi đấy.
 
quan điểm cá nhân của tôi là nếu đã cưới thì nên đẻ fen ợ, còn xác định ko đẻ thì khỏi cưới (như tôi chả hạn hẹ hẹ), 2 vợ chồng mà ko có đứa con thì khó ở chung với nhau lắm, xác suất tìm được 2 người cùng chí hướng rồi kết hôn với nhau nó khó vkl; như trường hợp của fen là vợ thích con nít mà ko đẻ thì dễ mâu thuẫn vợ chồng lắm :big_smile:
Thôi fency, đừng lấy vợ đẻ con, nếu mình có sự lựa chọn, yêu thế thôi, chứ h một 2 con, nhiều vấn đề lắm,
 
nào ác nhân muốn truyền sự khó nghèo cho con cái thì cứ làm.
Cái suy nghĩ củ lol này éo hiểu sao được lan truyền như một chân lý ấy nhỉ. Thực ra chỉ là mấy cái myth của mấy thằng nhãi ranh tỏ ra hiểu sự đời.
Ba mẹ vợ t khi sinh ra vợ t thì nghèo rách có cái nhà tranh, đẻ ra vợ t xong đến năm 18 tuổi thì làm ăn khấm khá xây được cái nhà 2 lầu, đến khi gả chồng còn bonus thêm cho miếng đất. Đời người mỗi lúc mỗi khác chứ có phải nghèo là nghèo hoài đâu.
T đi làm bn năm, từng thấy bao nhiêu cặp nghèo rớt thấy bần cùng luôn, mà giờ họ cũng ổn định, nhiều cặp ăn nên làm ra có của ăn của để, ngược lại cũng có những cặp giàu có chỉ trong vài năm mà lụi bại. Đời có phải nghèo là nghèo mãi đâu.
Tụi mày ngu lol đã nghèo còn éo có chí hướng thì đừng đẻ là đúng, t ủng hộ, không phải vì k sợ con cái nó thừa hưởng cái NGHÈO của tụi m, mà sợ nó thừa hưởng cái HÈN của tụi m. Còn ng ta nghèo mà ng ta sinh con thì kệ ng ta chứ nhận xét châm biếm này nọ nghe ngứa cả đít.
 
Sửa lần cuối:
Một. Comment của anh đầy mâu thuẫn.

Anh viết: "dòng tiền khi anh đi làm, tiêu dùng, đóng thuế nó vẫn sẽ chảy vào tay elite." Đúng. Anh viết: "nằm thẳng thì các anh vẫn phải đi làm, sinh hoạt, tiêu dùng, lao động, thuế... nó vẫn sẽ xoay vòng dòng tiền vẫn về tay elite." Đúng. Anh viết: "do elite hiện tại không lo được an sinh xã hội." Đúng nốt.

Vậy anh đồng ý với toàn bộ chẩn đoán của phe nằm thẳng. Hệ thống hút máu. Elite hưởng. Người lao động bị vắt. An sinh không có. Rồi anh quay sang bảo: "Nên các anh đừng nằm thẳng, hãy đẻ con đi."

Anh đang nói gì vậy? "Căn nhà đang cháy, nhưng thay vì la lên 'cháy!', các anh nên đẻ thêm người để cùng chết trong nhà cho có gia đình." Tôi không cần anh đồng ý với lối sống của tôi. Tôi cần anh trả lời một câu duy nhất: đứa con anh khuyên người ta đẻ ra — nó thoát khỏi cái vòng elite mà anh vừa mô tả bằng cách nào? Anh không trả lời được. Anh chỉ nói "nó được đi học, có tri thức, thể chất vượt trội." Vượt trội để làm gì? Để làm nhân viên cấp cao hơn cho elite? Để bị vắt ở tầng cao hơn, có BHYT xịn hơn, rồi vẫn chết với căn hộ trả góp? Anh gọi đó là "thoát" à? Mà làm sao anh dám chắc 100% nó sẽ có tri thức, thể chất vượt trội??? so với con elite học trường tư cao cấp 1 tỷ vnd 1 năm và con 1 ông công nhân xóm trọ tồi tàn học trường làng thì các anh nghĩ ai sẽ có xác suất vượt trội sau này trong cuộc đời hơn???

Hai. Cái trò "tôi không chửi anh, người khác chửi, tôi chỉ dẫn lại."

Anh quote nguyên đám mày tao, rồi bảo "tới giờ không có cái cmt nào tôi kêu mày cay cú." Kỹ thuật kinh điển: cầm dao đâm người ta rồi bảo "lưỡi dao này của thằng kia, tôi chỉ cầm hộ." Anh dẫn lời họ vào cuộc tranh luận của anh, đặt nó ngay cạnh luận điểm của anh, để nó làm công việc bẩn mà tay anh vẫn "sạch." Tôi không cần anh trực tiếp văng tục. Anh chọn đăng nó, chọn đặt nó ở đó, chọn không xóa. Đó là lựa chọn của anh. Đừng núp sau "tôi chỉ dẫn lời."

Xem tệp đính kèm 3737673

Ba. "Anh là quân cờ của phe khác." — Câu này anh lấy bằng chứng ở đâu?

Anh bảo: "các anh đang là một quân cờ rõ ràng cho một phe khác trà trộn vào." Bằng chứng? "Tôi đã cap vô số màn hình ở post khác." Cap ở post khác, không đăng ở đây, không cho tôi xem, không cho ai kiểm chứng. Anh đang buộc tội tôi là gián điệp có tổ chức dựa trên screenshot mà chỉ anh thấy.

Tôi hỏi thẳng tất cả mọi người trong thread: tôi là một thằng nằm thẳng, tôi không đẻ, tôi không tích lũy, tôi nhảy vào cãi anh trên Voz thì các anh nghĩ tôi thuộc "phe" nào? Phe nào trả lương cho tôi để nằm thẳng? Phe nào họp chiến lược bảo "hôm nay mày vào comment số 47 để phá thằng này"? Anh có bằng chứng không? Hay thứ duy nhất anh có là sự khó chịu vì có người không đồng ý, và anh biến sự khó chịu đó thành thuyết âm mưu. Đây không phải phân tích. Đây là sự bất lực về lập luận nên phải tấn công động cơ.

Bốn. "Sinh sản là hy sinh xuyên suốt lịch sử, không thể cãi."

Không thể cãi? Tôi cãi.


Sinh sản xuyên suốt lịch sử phần lớn không phải lựa chọn. Phụ nữ không có quyền từ chối. Không có tránh thai. Không có ly hôn. Đẻ 8 đứa, chết 3, nuôi 5 trong đói nghèo. Anh gọi đó là "hy sinh cao cả" hay anh gọi đó là không có lựa chọn nào khác? Khi một người không có quyền nói "không," thì việc họ làm không phải hy sinh — nó là bị ép. Anh đang lấy nỗi đau của phụ nữ không có quyền tự quyết trong 5000 năm rồi dán nhãn "hy sinh" để tạo nghĩa vụ đạo đức cho tôi — một người có quyền chọnchọn không. Đó không phải công nhận. Đó là vũ khí hóa nỗi đau của người khác để ép tôi.

Còn "công cha công mẹ" trong thơ ca, hài nước là thơ ca cũng ca ngợi vua chúa, ca ngợi chiến tranh, ca ngợi trung quân, trong lịch sử loài người ở các triều đại, đầy thằng nịnh thần làm thơ ca ngợi chúa công nó trong khi kẻ đó lại là bạo chúa ác nhân, cứ ca ngợi thì mặc định là đúng á? Anh toàn chọn trích dẫn nào tiện cho luận điểm của anh thôi. Tôi không phủ nhận việc cha mẹ yêu thương con như là một lẽ tự nhiên và bản năng sinh học. Nhưng tôi phủ nhận rằng tình yêu đó tạo ra nghĩa vụ cho tôi phải đẻ. Cha mẹ anh yêu anh. Tốt. Nhưng điều đó không liên quan đến tử cung hay tinh trùng của những Vozer nam nữ chọn không đẻ.

Năm. Cái khung "mất động lực" — anh đang coi người lớn là trẻ con.

Toàn bộ luận điểm của anh quy về: "một số người đọc meme nằm thẳng rồi mất động lực, sống thắt lưng hay phóng túng không đáng có."

Anh đang nói gì? Rằng người ta đi làm 10 năm, thấy lương không mua nổi nhà, thấy thuế không đổi được gì, thấy elite mua du thuyềnm thấy con elite 18 tuổi có 300 tỉ trong tài khoản, còn mình ăn cơm bụi, ở nhà trọ tồi tàn — rồi họ mất động lực vì một cái meme? Không. Họ mất động lực vì thực tế. Cái meme không tạo ra sự tuyệt vọng. Sự tuyệt vọng tạo ra cái meme. Anh muốn chữa triệu chứng bằng cách bảo "đừng đọc meme nữa, hãy đẻ con đi." Nguồn cơn bệnh anh chỉ ra đúng — elite, an sinh, bất bình đẳng — nhưng đơn thuốc anh kê là "đẻ thêm bệnh nhân."

Và cái câu "sống một cách thắt lưng hay phóng túng không đáng có" — ai cho anh quyền phán "đáng có" hay "không đáng có"? Tôi tiêu tiền tôi kiếm. Tôi không mua nhà. Tôi không mua xe. Tôi không đẻ. Tôi đi du lịch một năm hai lần, ăn ngon, ngủ đủ, đọc sách. Anh nhìn vào bảo "phóng túng không đáng có." Đáng có theo tiêu chuẩn ai? Theo tiêu chuẩn anh cần tôi đẻ để anh cảm thấy nhân loại đang đi đúng hướng? Tôi không sống để anh yên tâm.

Sáu. Câu chốt.

Anh bảo: "Tôi không khích bác ai cả."

Anh nhảy vào một cuộc tranh luận, chỉ mặt một nhóm người — "bọn nằm thẳng," "các anh" — bảo họ mất động lực, bảo họ bị tuyên truyền, bảo họ là quân cờ phe khác, bảo họ phóng túng, bảo họ không chịu công nhận hy sinh sinh sản, quote nguyên đám nói như chửi vào mặt họ, rồi kết bằng "tôi không khích bác ai cả." Bravo, anh xứng đáng đạt giải mâm xôi vàng rồi đấy.

Anh không khích bác. Anh chỉ viết 2000 chữ để nói rằng lựa chọn sống của người chọn không đẻ là sản phẩm của thao túng, là vô trách nhiệm với lịch sử, là phóng túng, và là quân cờ. Nhưng anh không khích bác. Được. Tuyệt vời.

Tôi không cần anh đồng ý. Tôi không cần anh "công nhận." Tôi cần anh làm một việc duy nhất mà anh không làm được từ đầu đến giờ:

Chỉ ra, bằng logic chứ không bằng cảm xúc, tại sao một người không đẻ, không tích lũy, không để lại di sản — lại đang làm HẠI ai đó cụ thể. Không phải "hại nhân loại." Không phải "hại dòng chảy lịch sử." Không phải "hại elite." Một con người cụ thể, bằng xương bằng thịt, đang bị tổn thương vì tôi không đẻ.

Anh không chỉ ra được. Vì không có ai cả. Tôi chỉ đang sống đời tôi. Và điều đó làm anh khó chịu. Và sự khó chịu đó — không phải vấn đề của tôi.

Tái bút: Anh bảo tôi "canh me nhảy vào." Đây là diễn đàn công khai. Không ai sở hữu thread. Anh đăng public thì nhận public response. Nếu muốn giải thích riêng với bạn anh, nhắn tin. Còn đã post lên thì đừng trách người lạ đọc và không đồng ý. Cái đó không gọi là "canh me." Gọi là tham gia.
Chất luôn. Luận điểm rõ ràng mạch lạch. Ưng
 
Cái suy nghĩ củ lol này éo hiểu sao được lan truyền như một chân lý ấy nhỉ. Thực ra chỉ là mấy cái myth của mấy thằng nhãi ranh tỏ ra hiểu sự đời.
Ba mẹ vợ t khi sinh ra vợ t thì nghèo rách có cái nhà tranh, đẻ ra vợ t xong đến năm 18 tuổi thì làm ăn khấm khá xây được cái nhà 2 lầu, đến khi gả chồng còn bonus thêm cho miếng đất. Đời người mỗi lúc mỗi khác chứ có phải nghèo là nghèo hoài đâu.
T đi làm bn năm, từng thấy bao nhiêu cặp nghèo rớt thấy bần cùng luôn, mà giờ họ cũng ổn định, nhiều cặp ăn nên làm ra có của ăn của để, ngược lại cũng có những cặp giàu có chỉ trong vài năm mà lụi bại. Đời có phải nghèo là nghèo mãi đâu.
Tụi mày ngu lol đã nghèo còn éo có chí hướng thì đừng đẻ là đúng, t ủng hộ, không phải vì k sợ con cái nó thừa hưởng cái NGHÈO của tụi m, mà sợ nó thừa hưởng cái HÈN của tụi m. Còn ng ta nghèo mà ng ta sinh con thì kệ ng ta chứ nhận xét châm biếm này nọ nghe ngứa cả đít.
có thêm ulti rồi kìa, mời các fen phản biện:shame:
 
Cái suy nghĩ củ lol này éo hiểu sao được lan truyền như một chân lý ấy nhỉ. Thực ra chỉ là mấy cái myth của mấy thằng nhãi ranh tỏ ra hiểu sự đời.
Ba mẹ vợ t khi sinh ra vợ t thì nghèo rách có cái nhà tranh, đẻ ra vợ t xong đến năm 18 tuổi thì làm ăn khấm khá xây được cái nhà 2 lầu, đến khi gả chồng còn bonus thêm cho miếng đất. Đời người mỗi lúc mỗi khác chứ có phải nghèo là nghèo hoài đâu.
T đi làm bn năm, từng thấy bao nhiêu cặp nghèo rớt thấy bần cùng luôn, mà giờ họ cũng ổn định, nhiều cặp ăn nên làm ra có của ăn của để, ngược lại cũng có những cặp giàu có chỉ trong vài năm mà lụi bại. Đời có phải nghèo là nghèo mãi đâu.
Tụi mày ngu lol đã nghèo còn éo có chí hướng thì đừng đẻ là đúng, t ủng hộ, không phải vì k sợ con cái nó thừa hưởng cái NGHÈO của tụi m, mà sợ nó thừa hưởng cái HÈN của tụi m. Còn ng ta nghèo mà ng ta sinh con thì kệ ng ta chứ nhận xét châm biếm này nọ nghe ngứa cả đít.
Nhiều là bao nhiêu vậy anh, đến 100 không
 
tụi mầy thì biết cái đếch gì mà ích kỷ, trong thời đại mạt pháp, cá lớn nuốt cá bé thì "không sinh con là một loại lương thiện", đó lương thiện với chỉnh bản thân mình, và đứa con chưa được sinh ra
 
có thêm ulti rồi kìa, mời các fen phản biện:shame:
Mấy cái tư duy "ngày xưa" với "xung quanh tôi" thì phản biện làm gì a. Nó là cái tư duy ấu trĩ t chả bao giờ quan tâm. Bởi người có kiến thức phải hiểu được cái bánh khi chia cho 60tr ng nó khác với cái bánh khi chia cho 100tr ng chứ. Và không gian "xung quanh tôi" nó ko đại diện cho cả xã hội. Hơn nữa ngày xưa có 46, 168 hay một loạt các đại dự án như bây giờ không. Người hiểu biết trước hết phải nhìn vào hoàn cảnh bản thân, sau đó tới hoàn cảnh xã hội để đưa ra quyết định chứ không phải lôi chuyện ngày xưa ra để tính chuyện tương lai của mình.
 
Cưới về có người đi chơi cùng, đi đâu cũng có đôi có cặp.

Bạn tôi cưới hơn 10 năm rồi không sinh con, cứ nắm tay nhau đi hết nước này tới nước kia. Giờ 2 vợ chồng qua sing làm rồi vẫn đi du lịch 1 năm vài ba nước.

Tôi thấy cưới mà ko đẻ vui biết bao nhiêu, cuộc sống chỉ có 2 ta. Chỉ tiếc là tui ko kím được người chung chí hướng như bạn tôi nên tôi nằm thẳng :byebye:
Tui may mắn hơn thím vì 2vc cùng chí hướng. Giờ cố gắng tiết kiệm nhiều tiền để sống thoải mái thôi.
 
Từ trải nghiệm cá nhân của tôi, với tư cách là một thằng đàn ông, thì việc có con nó tạo ra cho mình cái động lực kiếm tiền cực lớn.
Nhưng cũng không thể trách giới trẻ bây giờ được, giả sử chưa có nhà mà phải đi thuê nhà, thì lương 15 triệu / người thì 2 vợ chồng là 30 triệu, ở 2 thành phố lớn như HN và SG thì chỉ vừa đủ sinh hoạt cho 1 gia đình nhỏ thôi, nhà nào tiết kiệm khá thì chắc để ra được chục triệu, một năm để ra được trăm.
Nếu trời ban cho sức khỏe tốt, các thành viên khác của gia đình 2 bên không có vấn đề gì (bố mẹ không ốm đau bệnh tật, anh chị em chồng / vợ không "báo",...) thì còn có thể sống được, chứ nhỡ có cơ sự gì xảy ra coi như không còn đồng nào.
Nên việc có suy nghĩ 15 triệu / tháng không nên sinh con nó cũng là điều dễ hiểu.
Nhưng thực ra tôi thấy thu nhập bây giờ tại 2 thành phố HN và SG cũng tăng lên nhiều rồi, ví dụ như ngành của tôi thì 15 triệu là mức minimum luôn rồi, chỉ cần có 1 năm kinh nghiệm là dễ dàng đạt mức này, mấy thằng cu trong công ty tôi sn 2001-2003 đều đã loanh quanh >20tr, một số đứa làm lead team thì cũng trên 30tr.
 
Từ trải nghiệm cá nhân của tôi, với tư cách là một thằng đàn ông, thì việc có con nó tạo ra cho mình cái động lực kiếm tiền cực lớn.
Nhưng cũng không thể trách giới trẻ bây giờ được, giả sử chưa có nhà mà phải đi thuê nhà, thì lương 15 triệu / người thì 2 vợ chồng là 30 triệu, ở 2 thành phố lớn như HN và SG thì chỉ vừa đủ sinh hoạt cho 1 gia đình nhỏ thôi, nhà nào tiết kiệm khá thì chắc để ra được chục triệu, một năm để ra được trăm.
Nếu trời ban cho sức khỏe tốt, các thành viên khác của gia đình 2 bên không có vấn đề gì (bố mẹ không ốm đau bệnh tật, anh chị em chồng / vợ không "báo",...) thì còn có thể sống được, chứ nhỡ có cơ sự gì xảy ra coi như không còn đồng nào.
Nên việc có suy nghĩ 15 triệu / tháng không nên sinh con nó cũng là điều dễ hiểu.
Nhưng thực ra tôi thấy thu nhập bây giờ tại 2 thành phố HN và SG cũng tăng lên nhiều rồi, ví dụ như ngành của tôi thì 15 triệu là mức minimum luôn rồi, chỉ cần có 1 năm kinh nghiệm là dễ dàng đạt mức này, mấy thằng cu trong công ty tôi sn 2001-2003 đều đã loanh quanh >20tr, một số đứa làm lead team thì cũng trên 30tr.
Tp lẽ chi tiêu nhiều, tôi ở tỉnh lương loanh quang 35-40, lâu lâu có job ngoài thì thêm đc 10, vợ 7,8 tr thôi, bia chung tháng để ra đc 20-30 củ, khá thoải mái, xung quang chỗ tôi ở có mấy nhà làm công nhân, hai vc tổng 20-25 tr thấy cũng khá ổn , chứ h ở TP lớn tầm 15 thì một mình chắc k có dư
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
Skill up,
Người trả lời cuối
maihoanganh2142,
Trả lời
716
Lượt xem
77.655
Quay lại
Lên đầu trang