'Nhà rùa học' PGS.TS Hà Đình Đức qua đời

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề Thần Rù͏a
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Con baba ở VN là nó nằm trong Họ baba, họ này nằm trong liên họ rùa mai mềm, liên họ rùa mai mềm này lại nằm trong một nhánh nhỏ thuộc phân bộ rùa cổ cong, mà cái phân bộ rùa cổ cong nó nằm trong bộ rùa.
Bộ rùa thì nằm trong lớp bò sát.
:)
Vậy thì theo logic ngữ nghĩa, con baba là con rùa, còn con rùa thì chưa chắc là con baba.
Mọi con baba là rùa, một số con rùa là baba.
đúng là theo mặt ngữ nghĩa thì ba ba là một từ vựng từ thời thượng cổ của người Việt, vì ngày xưa các cụ thường dùng mai rùa để bói toán và chia mai rùa ra làm chín phần, tương đương với ô vuông 3 x 3, nên gọi là ba ba, tức là gọi tắt của ba nhân ba - chứ không phải tam tam.
 
đúng là theo mặt ngữ nghĩa thì ba ba là một từ vựng từ thời thượng cổ của người Việt, vì ngày xưa các cụ thường dùng mai rùa để bói toán và chia mai rùa ra làm chín phần, tương đương với ô vuông 3 x 3, nên gọi là ba ba, tức là gọi tắt của ba nhân ba - chứ không phải tam tam.
Anh cho tôi xin trích dẫn được không?
Tôi nghĩ con ba ba có mai mềm, không chia mảnh thì làm sao gọi là ba nhân ba được?
 
Ba ba là một họ (Trionychidae) chứ ko phải một chi hay một loài, tên gọi khác là họ rùa mai mềm. Giải Thuợng Hải hay rùa mai mềm Thượng Hải là loài Rafetus swinhoei, thuộc chi Rafetus, họ Trionychidae aka ba ba :go:

Con ba ba thường gặp trên bàn ở miền Bắc VN là ba ba trơn thuộc loài Pelodiscus sinensis, chi Pelodiscus, họ Trionychidae; còn trên bàn ở miền Nam là con cua đinh thuộc loài Amyda cartilaginea, chi Amyda, họ Trionychidae. Ở trên bàn các bản làng trên núi còn có con cua đinh núi loài Palea steindachneri, chi Palea, cũng họ ba ba nốt.
Nhà rùa học
 
Anh cho tôi xin trích dẫn được không?
Tôi nghĩ con ba ba có mai mềm, không chia mảnh thì làm sao gọi là ba nhân ba được?
Bác có thể đọc tại đây CON RÙA BA BA (https://bacsinguyenxuanquang.wordpress.com/2019/07/19/con-ra-ba-ba/)
1786147839166.webp


miền Nam gần mã lai nên ảnh hưởng cách đọc con rùa trong tiếng mã lai là kura, nên trại đi thành cua, rồi cua đinh

trong sách cổ bên tàu cũng ghi
Thuật dị chí 述異記 (Nam Lương 南梁 – Nhâm Phưởng 任昉):

陶唐之世越常國獻千歳神龜方三尺餘,背上有文科斗書,記開闢已來。帝命録之謂之龜厯。伏滔述帝功徳銘曰胡書龜厯之文。
Vào thời Đào Đường, người nước Việt Thường dâng rùa thần nghìn năm, vuông hơn ba thước, trên lưng (mai rùa) có lời văn viết bằng chữ khoa đẩu (chữ hình giống con nòng nọc), ghi từ thủa khai tịch đến nay. Vua (Nghiêu) sai ghi lại gọi là lịch rùa.
Chi tiết “ba thước vuông” (hay vuông hơn ba thước) dịch từ cụm chữ Hán “方三尺餘” (Phương tam xích dư) là để chỉ diện tích vuông 3 x 3 trên lịch mai rùa, nếu tính ra đơn vị đo lường hiện tại thì cạnh của nó cũng chỉ tầm 80 cm thôi, là bình thường so với những con rùa khổng lồ.
 
Có ngành sinh vật học hồi nào đâu mà thống nhất. Dựa hơi sinh vật học của tây thì thống nhất tên tây tiếng tây chứ sao lại thành thống tiếng việt hay vậy
Tôi gặp người từ 3 miền cầm 1 cọng cỏ mào gà hỏi 3 thằng cho 3 cái tên khác nhau chứ ở đó mà thống nhất
Vậy nên giờ chúng ta bắt đầu chuẩn hóa lại đấy. Môn hóa học giờ bắt học theo tây, thống nhất toàn quốc rồi. ý thức giao thông cũng đang được chấn chỉnh lại đây. những cái thuộc về khoa học, theo tôi đúng là phải chuẩn hóa
 
Thuồng luồng ngày xưa đọc truyện Việt Nam hay miêu tả như con bò sát dạng trăn to khổng lồ như kiểu truyện Tung Của hay miêu tả con Giao. Thuồng luồng đc hư cấu theo cách rất Việt Nam, là con vật hư cấu trong dân gian được đưa lên sách truyện (ngày xưa) nhiều. Nhưng hiện tại chẳng thấy nhắc mấy nữa. Hình như Thủy Tinh lúc đánh Sơn Tinh cũng có lính Thuồng luồng thì phải.
Emoji


Gửi từ OPPO PAD ONE bằng VOZVNApp
"Thuồng luồng" là dùng để chỉ chung chung các loài thủy quái hung ác chứ không phải chỉ 1 loài nào đó cụ thể. Sau này nhiều người mặc định, áp cho nó là 1 loài hư cấu thì cái định nghĩa đó lệch so với khi xưa rồi.
 
Nói to quá thì công nhận là có chút phóng đại.
Đợt ông nội mình còn sống, và cũng là đợt mà rùa hồ Gươm có lên một số mặt báo, thì mình có hỏi ông và ông mình nhìn rất lâu rồi bảo: "Đây là con giải mà, trên sông có con cả tạ là bình thường, mà giờ chúng nó bắt hết bán qua TQ rồi".
Con sông ông tôi nói tới là con sông Lam nha.

via theNEXTvoz for iPhone
Giải Thượng Hải tới vài trăm ký lận. Còn cua đinh aka ba ba Nam bộ khoảng 100 ký đổ lại gì đó thôi.
 
Tuyệt chủng ở VN thôi
Các nước khác vẫn có, hồi xem river monster lão câu đc 1 con ở Ấn độ
Khác loài mà, mình cùng với con ở thượng Hải là 1, trc định nhân giống cho nhau mà toàn rùa già
trc ngoài hồ gươm còn có ở hồ Đồng Mô, hồ Xuân Khanh mà con ở Đồng Mô chết rồi.
trc đây thấy các cụ quê t bảo con này gọi là dải, ngoài sông Hồng và các hồ nước lớn ở đồng bằng Sông Hồng có nhiều, mùa nước lên thấy nó nằm bò ở bờ sông thở phì phò
 
2-3m2 chắc là chuyện bác Ba Phi kể thôi chứ cua đinh tầm 100kg đổ lại là khủng bố lắm rồi. Nhớ năm nào báo đăng rầm rộ là kéo lưới dính con cua đinh khủng nhất 70kg gì đó.
Tính luôn lưng và bụng dưới của nó thì đến đó. 1 bộ mai rùa có 2 phần mà
 
Tính luôn lưng và bụng dưới của nó thì đến đó. 1 bộ mai rùa có 2 phần mà
Lưng rùa là mai rùa còn bụng dưới là yếm rùa mà. Khi nói kích thước rùa người ta chỉ tả 1 mặt chứ ai lại tính diện tích mặt của cả khối 3D :sad:
 
Bộ rùa/phân bộ rùa cổ rụt/họ baba/chi Rafetus/loài giải thượng hải. Gọi nó là con rùa thì đúng ở cả khoa học lẫn văn hóa. con rùa đội bia trong văn miếu là con này, thấy ai bảo baba đội bia trong miếu/chùa chưa ?
Gọi là baba thì đúng về khoa học nhưng sai về văn hóa , dân bắc quen gọi baba là hai con ba ba gai/baba trơn thôi

Nhưng túm lại gọi rùa/giải/baba đều đúng theo một cách nào đó chứ bảo nó là con baba không phải con rùa hay ngược lại đều sai
Thì ai cấm gọi là rùa đâu, nhưng ô ts đòi dẫn khoa học ra bảo đây là rùa ko phải 33 đấy chứ
 
Vậy nên giờ chúng ta bắt đầu chuẩn hóa lại đấy. Môn hóa học giờ bắt học theo tây, thống nhất toàn quốc rồi. ý thức giao thông cũng đang được chấn chỉnh lại đây. những cái thuộc về khoa học, theo tôi đúng là phải chuẩn hóa
Ngày nào mà chưa áp dụng tiếng anh làm ngôn ngữ chính
Thì mọi hành vi chấn chỉnh của bạn chỉ là lời nói dối
Giờ ví dụ địa phương A gọi mọi thứ mai mềm là baba. Địa phương B gọi một vài loài là baba thôi còn lại là rùa
Anh đem quan điểm của địa phương A dùng quyền lực áp đặt lên địa phương B. Là hành vi xóa sổ văn hóa. Chứ thống nhất gì.

Nguyên do tây nó làm được. Là nó lấy cớ hi sinh vì khoa học. Còn anh ngành khoa học không có. Anh mượn chữ tây để cấm giáo sư gọi ùa hồ gươm là baba. Trong khi chữ tây làm gì có chữ baba
 
Vua rùa học: nhân danh đế vương an nam mít nhân danh thiên mệnh ta là thiên tử ban bố lệnh thống nhất mọi loài thuộc Trionychoidea phải gọi là baba. Và ngược lại không được gọi loài nào khác là baba

Dân đen: clgt? Dựa vào đâu?

Vua: dựa vào thống nhất khoa học. Khoa học bảo cái con này là rùa không phải baba

Dân: khoa học nào?

Vua: khoa học tây

Dân: khoa học tây sao lại có tiếng việt trong đó

Vua: tao thích mày ý kiến không? Chém đầu 🔪
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
Thần Rù͏a,
Người trả lời cuối
sqteppi88 ver 7.0,
Trả lời
115
Lượt xem
12.366
Quay lại
Lên đầu trang