( Trung Quốc) Máy bay nội địa của Trung Quốc lần đầu bay thương mại quốc tế hiện đại cỡ nào?

whistle baby.v2 · 14/8/26

CloneAlone đã nói:
Cứ chờ thôi, 2,3 năm nữa TQ nó tự chủ dc 95-100% hết thôi. Chả qua hiện tại còn dùng vài linh kiện phương Tây để đáp ứng để cơ quan hàng ko EU và USA công nhận cho bay ở thị trường Mỹ, Âu.
Cái khó nhất là động cơ thì TQ có động cơ CJ-1000A đang phát triển đến giai đoạn cuối rồi, 3 năm nữa thay hết động cơ Safran = động cơ nội địa là ngon. Khi đó có máy bay giá rẻ cho các nước khác. Anh nên mừng vì điều này, ko nên tỏ ra cay cú làm gì, bản tính đố kị sẽ làm người ta hèn yếu và hẹp hòi đi.

Đọc bài dưới nhé

Máy bay Trung Quốc thử nghiệm tại châu Âu nhận về đánh giá vỏn vẹn 9 từ: Chính Boeing cũng phải dè chừng

Đây không chỉ là một kết luận kỹ thuật, mà còn là lời tuyên cáo cho sự thay đổi trật tự trong ngành hàng không dân dụng toàn cầu.

cafef.vn

Ngu tập 2, dùng để đáp ứng tiêu chuẩn EU ?, thế sao không tự làm 100% hàng Tàu để bay nội địa đi, nhu cầu nội địa Tàu cực lớn, giống như chặn Google, Facebook vậy, hay dân Tàu cũng đéo dám dùng hàng nội địa ?

Cẩu nâu đéo có não.

apolinaire · 14/8/26

doraemon1990 đã nói:
Có mấy nước trên TG sản xuất đc thân, cánh, đuôi máy bay rồi bạn?

Đây không phải so với nước nào mà chỉ xem TQ đã thực sự tự chủ sản xuất con C919 chưa. Và câu trả lời là chưa.

PS: Tự chủ sản xuất máy bay chở khách có vẻ là 1 thứ cần thiên phú 100%, không có thiên phú là chịu không làm được. Như Nhật, IHI lăn lóc suốt mấy chục năm, gia công đủ các loại động cơ cho P&W và RR, nhưng tự thiết kế chế tạo động cơ riêng cho B737/A320 mãi không xong. Mitsubishi thì tốn gần 8 tỉ đô tự chế con máy bay tương tự A319 cuối cùng không được, đành phải bỏ.

Trung quốc đang dồn sức chế động cơ CJ-1000A cho C919. Bắt đầu năm 2011, mục tiêu hoàn thành năm 2016 nhưng đã lùi thời hạn 2 lần, đến giờ chưa xong và chưa có tin tức gì đột phá.

whistle baby.v2 · 14/8/26

HuongKon đã nói:
Hàng Ngố full nội địa (vì bị cấm vận có mua đc hàng nước ngoài đâu) nhưng chính thế mà nó phải test khá lâu, dù 2 con SJ-100 với Tu-214 bản thân nó vốn đã từng sx rồi, MS-21 thiết kế mới hơn nên cũng lâu hơn

Tình trạng của Nga không sáng sủa tí nào đâu.

HuongKon · 14/8/26

whistle baby.v2 đã nói:
Tình trạng của Nga không sáng sủa tí nào đâu.
Xem tệp đính kèm 3755862

Nó bị cấm vận thì chả phải nội đia, ko thì lấy gì mà bay :embarrassed:

whistle baby.v2 · 14/8/26

HuongKon đã nói:
Nó bị cấm vận thì chả phải nội đia, ko thì lấy gì mà bay

Hệ Nga Sô cũ thì 70% linh kiện phương Tây, còn thế hệ mới full nội địa thì gần như không có mà dùng luôn =))

). Ý tôi đang nói là mấy bố trên này tưởng tự chủ, tự nội địa dùng mà dễ à. Nên tôi đặt câu hỏi vì sao Tàu không làm 100% nội địa, rồi dùng nội địa cho dân Tàu thôi, không bay sang nước ngoài thì cần gì cấp phép của phương Tây, thì tịt luôn đéo ai trả lời được.

nickmoi_chemgio · 14/8/26

bài có Trung quốc là có Tây nô vào chửi, Tàu nô vào def

Chihiro Onitsuka · 14/8/26

GreenSM đã nói:
Copy cũng cần có thời gian chứ ko phải vài năm hay 1 2 chục năm là dc.
Nhưng nó đã copy xong, tiêu chuẩn dc công nhận thì coi chừng

DUOC CONG nhận cũng có máy bay đâu mà bay , cả 10 năm sản xuất chưa duoc 70 chiếc
bay cái gì

whistle baby.v2 · 14/8/26

apolinaire đã nói:
Đây không phải so với nước nào mà chỉ xem TQ đã thực sự tự chủ sản xuất con C919 chưa. Và câu trả lời là chưa.

PS: Tự chủ sản xuất máy bay chở khách có vẻ là 1 thứ cần thiên phú 100%, không có thiên phú là chịu không làm được. Như Nhật, IHI lăn lóc suốt mấy chục năm, gia công đủ các loại động cơ cho P&W và RR, nhưng tự thiết kế chế tạo động cơ riêng cho B737/A320 mãi không xong. Mitsubishi thì tốn gần 8 tỉ đô tự chế con máy bay tương tự A319 cuối cùng không được, đành phải bỏ.

Trung quốc đang dồn sức chế động cơ CJ-1000A cho C919. Bắt đầu năm 2011, mục tiêu hoàn thành năm 2016 nhưng đã lùi thời hạn 2 lần, đến giờ chưa xong và chưa có tin tức gì đột phá.

IHI/MIT ít ra vẫn hơn bọn Hàn ở chỗ có thể tự làm động cơ nhưng mà license của GE rồi. Còn để R&D thế hệ mới thì quá khó, nên không phải tự nhiên bọn chuyên gia địa chính trị quân sự vẫn nói Anh vẫn là cường quốc thực sự của phương Tây, nếu không tính Mỹ ra. Anh gần như tự chủ hết mọi công nghệ, đặc biệt bằng cách nào đó mà RR nó vẫn là đỉnh cao công nghệ về turbine cho máy bay, tàu chiến, tàu ngầm luôn, thậm chí có những dòng động cơ của nó còn tốt hơn của GE và P&W, bất ngờ chưa =))

).

Trung Quốc cũng rất nỗ lực trong mảng này, đốt tiền như nước, nhưng 25 năm nay vẫn chưa thành công và đột phá. Vì tôi bảo rồi, làm động cơ quân sự có đểu, có hiệu suất kém, vẫn giấu nhẹm được, vẫn phải biên chế dùng, ngân sách nhà nước vô hạn. Còn dân sự nó lại khác, đéo đời nào 1 hãng nó mua 1 con máy bay trở 200 mạng người mà kém an toàn, hoặc nhiên liệu tốn hơn thằng khác 20-30%. Anh đi mua ô tô, xe máy còn xem kỹ chán chê xem có an toàn không, độ bền bao năm, ví dụ ô tô cùng giá cùng cấu hình mà con ăn xăng 7 lít/100km của Nhật với con của Nga ăn 10 lít/100km thì đéo ai chốt mua của Nga cả. Mấy thằng cẩu nô trên này bớt bớt nó lại, đéo ai vozer ai cũng ngu và thiếu kiến thức đâu.

tronghuynh1510 · 14/8/26

qpq đã nói:
Thế con MC 21 của a Nga ngố thì tỷ lệ có cao k thím

Vào đầu tháng 8 năm 2026, chiếc máy bay chở khách tầm trung MC-21-310 (hay MS-21) đầu tiên sản xuất theo dây chuyền hàng loạt với sự nội địa hóa hoàn toàn linh kiện trong nước đã thực hiện thành công chuyến bay thử nghiệm đầu tiên tại Nga. [1, 2, 3]

thnam · 14/8/26

chỉ riêng việc nó biết mua cái gì, ráp chỗ nào, kết nối các khối ra sao, vận hành thế nào... để thành hình 1 con máy bay chở khách hoạt động được đã xếp nó vào top 4 rồi, thế giới có mỗi 4 thằng, Mỹ, EU, Nga với TQ. Các nước còn lại, VD như cái bánh xe cất hạ cánh nó gãy thôi, đố làm lại được đấy.

only4u_93 · 14/8/26

Boeing khóc nhanh , bảo bố Mỹ cứu, không lại ra rìa thì bỏ mẹ

HuongKon · 14/8/26

thnam đã nói:
chỉ riêng việc nó biết mua cái gì, ráp chỗ nào, kết nối các khối ra sao, vận hành thế nào... để thành hình 1 con máy bay chở khách hoạt động được đã xếp nó vào top 4 rồi, thế giới có mỗi 4 thằng, Mỹ, EU, Nga với TQ. Các nước còn lại, VD như cái bánh xe cất hạ cánh nó gãy thôi, đố làm lại được đấy.

fen lại khinh mấy thằng Can, bò ra xin với Nhật quá :sexy_girl:

karate_kt · 14/8/26

thnam đã nói:
chỉ riêng việc nó biết mua cái gì, ráp chỗ nào, kết nối các khối ra sao, vận hành thế nào... để thành hình 1 con máy bay chở khách hoạt động được đã xếp nó vào top 4 rồi, thế giới có mỗi 4 thằng, Mỹ, EU, Nga với TQ. Các nước còn lại, VD như cái bánh xe cất hạ cánh nó gãy thôi, đố làm lại được đấy.

Nếu ai mà cũng hiểu được như anh thì đã ko có chửi vinfast tung giời là bọn chỉ lắp ráp

hasan · 14/8/26

thnam đã nói:
chỉ riêng việc nó biết mua cái gì, ráp chỗ nào, kết nối các khối ra sao, vận hành thế nào... để thành hình 1 con máy bay chở khách hoạt động được đã xếp nó vào top 4 rồi, thế giới có mỗi 4 thằng, Mỹ, EU, Nga với TQ. Các nước còn lại, VD như cái bánh xe cất hạ cánh nó gãy thôi, đố làm lại được đấy.

Top 3 dân dụng là thằng embraer của brazil

apolinaire · 14/8/26

whistle baby.v2 đã nói:
IHI/MIT ít ra vẫn hơn bọn Hàn ở chỗ có thể tự làm động cơ nhưng mà license của GE rồi. Còn để R&D thế hệ mới thì quá khó, nên không phải tự nhiên bọn chuyên gia địa chính trị quân sự vẫn nói Anh vẫn là cường quốc thực sự của phương Tây, nếu không tính Mỹ ra. Anh gần như tự chủ hết mọi công nghệ, đặc biệt bằng cách nào đó mà RR nó vẫn là đỉnh cao công nghệ về turbine cho máy bay, tàu chiến, tàu ngầm luôn, thậm chí có những dòng động cơ của nó còn tốt hơn của GE và P&W, bất ngờ chưa ).

Trung Quốc cũng rất nỗ lực trong mảng này, đốt tiền như nước, nhưng 25 năm nay vẫn chưa thành công và đột phá. Vì tôi bảo rồi, làm động cơ quân sự có đểu, có hiệu suất kém, vẫn giấu nhẹm được, vẫn phải biên chế dùng, ngân sách nhà nước vô hạn. Còn dân sự nó lại khác, đéo đời nào 1 hãng nó mua 1 con máy bay trở 200 mạng người mà kém an toàn, hoặc nhiên liệu tốn hơn thằng khác 20-30%. Anh đi mua ô tô, xe máy còn xem kỹ chán chê xem có an toàn không, độ bền bao năm, ví dụ ô tô cùng giá cùng cấu hình mà con ăn xăng 7 lít/100km của Nhật với con của Nga ăn 10 lít/100km thì đéo ai chốt mua của Nga cả. Mấy thằng cẩu nô trên này bớt bớt nó lại, đéo ai vozer ai cũng ngu và thiếu kiến thức đâu.

P&W quá tập trung cho động cơ quân sự nên động cơ dân sự bị tụt hậu. Vừa rồi mắc vụ lỗi cánh turbine thì chắc liệt mảng động cơ dân sự luôn.

Vụ RR và thêm Snecma/Safran là ví dụ về vai trò của năng khiếu đặc biệt trong công nghệ hàng không. Về trình độ công nghệ và công nghiệp nói chung thì Nhật không kém, thậm chí hơn Anh Pháp, nhưng riêng thiết kế chế tạo máy bay hiện đại thì không hiểu sao Nhật đuối hẳn, không làm nổi. Trong khi Anh Pháp lại làm được 1 cách khá nhẹ nhàng.

The Question · 14/8/26

apolinaire đã nói:
90% đây bro:
Xem tệp đính kèm 3755055
Tức là trong cái máy bay này, TQ chỉ sản xuất được: 1/Mũi máy bay; 2/Cánh, thân và đuôi máy bay; 3/Ghế ngồi. Tất cả các cấu kiện còn lại phải mua của Ph Tây. Thậm chí cả lốp cũng phải nhập.

Nguyên nhân tiến độ giao máy bay rất chậm của TQ là do bị Mỹ bóp nguồn cung động cơ và mấy linh kiện quan trọng (buồng lái, radar thời tiết).

Vấn đề sản xuất linh kiện nó không nằm ở công nghệ mà là kinh tế, thị trường và một phần là yếu tố chính trị. Các nhà sản xuất độc lập kia cung ứng cho tất cả các hãng máy bay chứ không thuộc hãng máy bay nào cả. Nó tồn tại trong một hệ sinh thái đã được hình thành từ lâu và đây mới là rào cản cho Trung Quốc chứ không phải vấn đề công nghệ. Điều này cũng có phần giống như câu chuyện đất hiếm ở phương tây vậy không phải là họ không thể làm mà thị trường dã bị TQ đè rồi.

Câu chuyện ở đây không phải là TQ không sản xuất ra được các linh kiện đó mà là chưa xây được hệ sinh thái để nuôi được các đơn vị sản xuất linh kiện kia. Nên sẽ phải chờ đến tương lai xem một hoặc nhiều hãng máy bay của TQ có đủ lớn mạnh để cover được hết nguồn lực cho ngành sản xuất phụ trợ của nội địa không?

WENIW3 · 14/8/26

Không có nước nào làm được tự chủ 100% nhưng TQ thì tự chủ được hả?

CloneAlone đã nói:
ko có, cũng như máy quang khắc vậy.
Tầm 2 năm nữa TQ sẽ tự chủ dc 100% máy quang khắc DUV.
5-7 năm nữa tự chủ dc 100% máy quang khắc EUV

R&D Engineer · 14/8/26

apolinaire đã nói:
90% đây bro:
Xem tệp đính kèm 3755055
Tức là trong cái máy bay này, TQ chỉ sản xuất được: 1/Mũi máy bay; 2/Cánh, thân và đuôi máy bay; 3/Ghế ngồi. Tất cả các cấu kiện còn lại phải mua của Ph Tây. Thậm chí cả lốp cũng phải nhập.

Nguyên nhân tiến độ giao máy bay rất chậm của TQ là do bị Mỹ bóp nguồn cung động cơ và mấy linh kiện quan trọng (buồng lái, radar thời tiết).

Tưởng thế nào, máy bay nội địa mà thế này thì khác mẹ gì xe Vin xuất xứ Quảng Đông.

blasphemy_vozer · 14/8/26

hasan đã nói:
Top 3 dân dụng là thằng embraer của brazil

Top 3 bị Boeing thâu tóm rồi. Cả thằng Canada cũng bị thâu tóm nốt.

apolinaire · 14/8/26

R&D Engineer đã nói:
Tưởng thế nào, máy bay nội địa mà thế này thì khác mẹ gì xe Vin xuất xứ Quảng Đông.

Vấn đề lớn nhất của máy bay TQ là phải outsource từ các "nguồn không thân thiện" (Mỹ, Pháp, Đức, đặc biệt là Mỹ) nên rất nhạy cảm. Như vừa rồi Mỹ bóp cung cấp động cơ LEAP- 1B (liên doanh Pháp-Mỹ) là TQ nguội luôn, cả năm mới ra được hơn chục chiếc trong khi đơn hàng gần 1 ngàn.

Từ trường hợp máy bay đến sản xuất chip càng lộ điểm yếu chiến lược của TQ là không có đồng minh mạnh. Như Mỹ có thể duy trì vị trí số 1, ngoài tự thân đủ mạnh ra còn nhờ hệ đồng minh hữu hiệu (EU, Nhật, Can) nên trong bất cứ lĩnh vực nào Mỹ chỉ cần nắm 10-15% (phần then chốt) là đủ, còn lại đẩy cho các đồng minh, vừa nhẹ gánh vừa duy trì quyền lợi chung. Còn TQ (và Nga) 1 khi bị Mỹ bóp là phải tự chủ 100% công nghệ/kỹ thuật. Quá khó, thậm chí bất khả thi.

( Trung Quốc) Máy bay nội địa của Trung Quốc lần đầu bay thương mại quốc tế hiện đại cỡ nào?

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Member

Senior Member

Senior Member

Đã tốn tiền

Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Chủ đề tương tự

Thống kê chủ đề

Chia sẻ trang này