Mảng cơ khí của VN thua nước bạn bao nhiêu năm?

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề HoanĐoan
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Khi chúng nó cách mạng công nghiệp thì nước mình còn đang thời phong kiến bỏ mẹ ra, lại còn chiến tranh liên miên. Nước cũng cỡ vừa ko to ko nhỏ, tài nguyên, dân số có hạn, phát triển được như ngày hôm nay và vẫn giữ được chủ quyền là đã khá rồi.
Còn về câu hỏi của thớt, cái đấy thì phải do chính lứa trẻ tự lực thôi. NN có khuyến khích mà bọn trẻ nó ko thích thì cũng chịu. Giờ cứ toàn lao vào học IT, kinh doanh, ngân hàng thì đào đâu ra kỹ sư cơ khí xịn.
 
Chào các bác, hôm nay được sếp giao nghiên cứu phương án sửa chữa một con bơm. Ngồi xem bản vẽ, tìm hiểu cấu tạo một hồi thì tự nhiên thấy hơi buồn :sad:
Giới thiệu qua một chút, em làm kỹ sư cơ khí được hơn 3 năm.
Đây là bản vẽ của một chiếc bơm mà nước bạn đã nghiên cứu, thiết kế và đưa vào sản xuất thương mại từ năm 1976 — tính đến nay vừa tròn 50 năm. :haha:
Dưới đây là bản vẽ tay:
Xem tệp đính kèm 3756016
Xem tệp đính kèm 3756017
Nghĩ cũng thấy xót xa. Loại bơm này có lẽ đã bị hãng cho vào “sọt” từ lâu, hoặc tới giờ đã có những cải tiến đột phá, trong khi ở Việt Nam hiện tại vẫn phải mày mò tìm cách sửa chữa, phục hồi. Thậm chí có những chi tiết muốn gia công thay thế cũng không hề đơn giản, bởi vấn đề không chỉ nằm ở máy gia công mà còn liên quan đến vật liệu, luyện kim và công nghệ chế tạo. :sad:
3 năm làm bảo trì bảo dưỡng cơ khí công nghiệp nặng, e cũng gặp đủ những anh nhân sự giỏi về bảo dưỡng, hiểu nguyên lí chế tạo, vận hành, lương trên trăm củ,... nhưng gặp được người làm về mảng thiết kế máy móc công nghiệp, người hiểu vật liệu, cách chế tạo những chi tiết, thân bơm,... thì chưa gặp 1 ai :sweat:

Âu cũng vì "đất nước chúng ta vừa trải qua 2 cuộc chiến tranh,.... mới phục hồi phát triển kinh tế được 50 năm.... :go: và chúng ta cũng ko có được Tủ Lạnh đủ tầm để bắt kịp những quốc gia đã có hàng trăm năm tích lũy về công nghiệp :(

Buồn một chút nên lên đây chém gió cùng các bác cho vui.

Cá nhân em thì vẫn tin: Một nền công nghiệp mạnh không thể chỉ dựa vào việc mua máy móc của người khác, phải học cách tự làm ra những thứ đó.

Không biết đến bao giờ chúng ta mới có thể tự nghiên cứu, thiết kế và chế tạo được những sản phẩm cơ khí mà các nước bạn đã làm được từ 50 năm trước?

Bao lâu nữa để cơ khí Việt Nam thực sự có thể đứng trên đôi chân của mình?
Không thấy hatch mặt cắt nhỉ
IKHGHNs.jpg
 
Tiến Tuấn bản chất cũng là đi mua các linh kiện từ mấy hãng lớn xong chế tạo phần cơ rồi ráp lại thôi huynh. Nhưng máy nó xịn thật cả DNA có mình nó đem máy đi triển lãm Frankurt
Thì giờ các công ty chế tạo khác cũng đi mua linh kiện về ráp mà bạn. Điển hình máy CNC đi, các hãng mazak, okuma, makino cũng đi mua động cơ, ray trượt, vít me từ đối tác về lắp mà. Cái chính là cái ý tưởng của bạn khi dùng linh kiện đó thế nào.
 
thời đại chạy đua bán dẫn và AI rồi mà thằng thớt còn mang câu chuyện cơ khí ra nói, hài quá, thằng thớt sang singapore xem nước nó nhập khẩu gần như 100%, cơ khí chế tạo là bằng 0, mà sao nó giàu vl vậy, haizzz
 
Ông thớt đã đi được nhiều nơi, gặp được những người giỏi trong ngành cơ khí, luyện kim chưa mà phán như đúng rồi vậy nhỉ
 
Xây dựng thì còn công nghệ lõi phân lô kéo lên chứ ngành cơ khí chế tạo thì có cái nịt gì đâu
pUeB2Ss.png
 
1. Làm linh kiện thay phút mốt nhưng k có vật liệu

2. Vấn đề không phải Việt Nam có gia công tiện/phay được chi tiết pump hay không. Vấn đề là có làm chủ được toàn bộ chuỗi từ vật liệu–>đúc/rèn–>thiết kế –>chế tạo–>test–>qualification->service và sản xuất hàng loạt với giá cạnh tranh hay chưa? Đấy là lí do chúng ta chậm hơn người ta đấy anh. Cũng như việc chip TQ sx giá cao và hiệu năng thì kém hơn Mẽo nhưng người ta vẫn đang làm đấy anh ạ. Rõ ràng khi làm được thì anh sẽ biết tối ưu để giảm chi phí, chứ ko phải tự làm mà đắt thì thà đi mua chứ đừng làm, đừng phát triển :haha:
TQ nó giàu cmnr, giờ nó muốn tự chủ, muốn kiếm ở cái mảng hot hit này bởi thời này là thời của bán dẫn, của AI, nó chấp nhận lỗ nặng để nghiên cứu và phát triển hòng kiếm lãi về sau.

VN mình gọi là thoát nghèo thôi, chưa giàu có thừa tiền mà đổ vào nghiên cứu luyện kim, kể cả cơ khí chế tạo cũng thế, thứ duy nhất được đầu tư làm là công nghệ quốc phòng, bởi vì quốc phòng thì ko phải làm để lấy lãi, mà làm để tự chủ, để không lệ thuộc, giá đắt hơn nhưng chủ động nằm trong tay mình.

Giờ VN vẫn phải làm mấy mảng mà mình có lợi thế cạnh tranh cái đã, bây giờ cũng không phải là lúc suy nghĩ làm sao để làm tất 1 sản phẩm từ a-z, mà phải xem cái gì là thế mạnh thì làm, cái gì nhập đc với giá rẻ thì ưu tiên. Chuyên nghiệp hoá lúc nào cũng là điều cần thiết trong sản xuất công nghiệp hiện đại, 1 người công nhân chỉ biết may cái ống tay áo, nhưng 1 ngày người ta may ra cả trăm cái, 6,7 người ghép lại là đc hàng trăm cái áo, trong khi 1 thợ may ngoài 1 ngày may cắt cật lực được nổi 5 cái là nhiều rồi.
 
So lên thì khó chứ so với Congo thì mãi đỉnh nhé
spGr73Z.png
tui hiểu ý friend!
tức là vn ta đâu có đến nỗi quá lạc hậu,nhưng nhiều mảng/nhiều ngành vẫn còn thua xa vài chục năm so vs top đầu!
40 năm đổi mới(đ mới thực ra chỉ là gọi tên cho kêu,dùng mỹ từ cho oai)(1986-2026) biết bao thành tựu,bao tiến bộ:nhưng vẫn còn xa nếu so với nhật,hàn,đài
sMcafPX.gif
 
thì cái cốt tử vẫn là công nghệ vật liệu, luyện kim thôi..cái thù hình, hình dạng nguyên lí của cái bơm đó thì dễ... cái công nghệ vật liệu thì đòi hỏi phải huy động vốn, sức người và thời gian nghiên cứu ban đầu rất lớn, quy ra tiền là lỗ rất lâu nên ngại làm...nó là 1 vòng luẩn quẩn
 
Giờ mới phát triển nghành cơ khí thì hơi khó, thế giới đã phân chia công việc hết rồi, ngay các ông lớn về chế tạo cũng đi mua các phụ tùng về lắp vào sản phẩm của mình cơ mà.
 
Công ty tôi sản xuất hạt nhựa chứ có sx dao đâu mà biết nó là vật liệu gì ông nghễnh:confuse:
Hay ông nghễnh nghĩ email cho bên bán dao bảo m sx dao kiểu gì thế chỉ t vs :big_smile:
Còn việc mua mới bơm thì liên quan chính sách cty chứ ông nghễnh :D
Trình độ VN ko xác định được vật liệu dao thì thôi chứ sao h, tới Quatest 3 mà hỏi :baffle:
Tỏi đô thì nói tỏi đô chứ thanh niên, thanh niên biết đọc thì xem ảnh :)
Ra khỏi miệng giếng đi nhé ;)

Xem tệp đính kèm 3759125
công ty tỏi đô mà cái bơm đời nào cũng đi sửa, phận làm thợ cơ khí hạt nhựa 3 năm đi chê nghành cơ khí
"Nghĩ cũng thấy xót xa. Loại bơm này có lẽ đã bị hãng cho vào “sọt” từ lâu, hoặc tới giờ đã có những cải tiến đột phá, trong khi ở Việt Nam hiện tại vẫn phải mày mò tìm cách sửa chữa, phục hồi"
nghĩ cũng xót xa cho cái công ty tỏi đô phải thợ 3 năm kinh nghiệm đi mày mò đi sửa cái bơm , thợ lên đây thì kêu ở Việt Nam đi mày mò
"Thậm chí có những chi tiết muốn gia công thay thế cũng không hề đơn giản, bởi vấn đề không chỉ nằm ở máy gia công mà còn liên quan đến vật liệu, luyện kim và công nghệ chế tạo."
thợ 3 năm đi mày mò thì sao biết đc nó làm bằng gì
 
công ty tỏi đô mà cái bơm đời nào cũng đi sửa, phận làm thợ cơ khí hạt nhựa 3 năm đi chê nghành cơ khí
"Nghĩ cũng thấy xót xa. Loại bơm này có lẽ đã bị hãng cho vào “sọt” từ lâu, hoặc tới giờ đã có những cải tiến đột phá, trong khi ở Việt Nam hiện tại vẫn phải mày mò tìm cách sửa chữa, phục hồi"
nghĩ cũng xót xa cho cái công ty tỏi đô phải thợ 3 năm kinh nghiệm đi mày mò đi sửa cái bơm , thợ lên đây thì kêu ở Việt Nam đi mày mò
"Thậm chí có những chi tiết muốn gia công thay thế cũng không hề đơn giản, bởi vấn đề không chỉ nằm ở máy gia công mà còn liên quan đến vật liệu, luyện kim và công nghệ chế tạo."
thợ 3 năm đi mày mò thì sao biết đc nó làm bằng gì
Anh có vẻ khinh các anh thợ quá, nhưng đáng tiếc tôi lại k phải đối tượng mà anh khinh :haha:
Tôi title kĩ sư nhưng vẫn tôn trọng các anh thợ và các anh công nhân làm việc cùng mình, chứ ko thượng đẳng như anh :unsure:

Thế việc trung tâm kiểm định kĩ thuật Quatest 3 ở Sg ko xác định được vật liệu dao cty tôi sử dụng mà phải back tiền chi phí kiểm định thì có phải do thợ ko anh :unsure:
 
chủ yếu là cơ khi nghe thì dễ nhưng nó dính nhiều ngành nghề mà trong đó ngành luyện kim là chủ đạo.
TQ thì nó cũng giàu, giỏi mà cũng tà đạo nữa đi so thì cũng khó lắm.
Luyện kim hay ngành vật liệu là cốt lõi nhiều ngành kể cả là bán dẫn (bản chất cũng là vật liệu và gia công chính xác) nên nếu nghiên cứu từ số 0 thì gần như là không bao giờ bắt kịp, có một con đường là chờ một nước nào đó chuyển giao công nghệ thôi.
Tạm thời VN đã tự nghiên cứu và làm được nhôm thỏi để phục vụ trong nước cũng gọi là quá ngon rồi. Rồi từ từ có vốn rồi tính tiếp.
 
chủ yếu là cơ khi nghe thì dễ nhưng nó dính nhiều ngành nghề mà trong đó ngành luyện kim là chủ đạo.
TQ thì nó cũng giàu, giỏi mà cũng tà đạo nữa đi so thì cũng khó lắm.
Luyện kim hay ngành vật liệu là cốt lõi nhiều ngành kể cả là bán dẫn (bản chất cũng là vật liệu và gia công chính xác) nên nếu nghiên cứu từ số 0 thì gần như là không bao giờ bắt kịp, có một con đường là chờ một nước nào đó chuyển giao công nghệ thôi.
Tạm thời VN đã tự nghiên cứu và làm được nhôm thỏi để phục vụ trong nước cũng gọi là quá ngon rồi. Rồi từ từ có vốn rồi tính tiếp.
Đúng r bác, vừa rồi nghe tin có thỏi nhôm hàm lượng cao >99% luyện thành công là thấy cũng có hope ở mảng nhôm rồi, mỗi tội còn thiếu điện nếu chạy full công suất :smile:
 
Thớt vẫn đang dùng tư duy của người làm kỹ thuật thì sao hiểu đc tư duy của người làm kinh doanh. Vấn đề là tại sao phải tập trung nguồn lực vào 1 mảng mà mình ko có thế mạnh. Tốn tiền bạc công sức thời gian nghiên cứu.sản phẩm chế tạo ra chưa chắc đã tốt và rẻ hơn các nhà sản xuất đã làm cả 50 năm. thay vào đó tập trung vào những phần quan trọng cần đầu tư chất xám như thiết kế sản phẩm, gia công lắp ráp lại, code hệ thống ..... rõ ràng ngon ăn hơn chứ
đúng vậy, kinh doanh có tiền thì mới nghiên cứu làm chủ kỹ thuật được, thị trường phải đi trước. Nhà khoa học có thể tạo ra các đột phá để thay đổi tương lai, nhưng điều kiện cơ bản là phải có tiền cho nhà khoa học nghiên cứu trước cái đã.
 
Chào các bác, hôm nay được sếp giao nghiên cứu phương án sửa chữa một con bơm. Ngồi xem bản vẽ, tìm hiểu cấu tạo một hồi thì tự nhiên thấy hơi buồn :sad:
Giới thiệu qua một chút, em làm kỹ sư cơ khí được hơn 3 năm.
Đây là bản vẽ của một chiếc bơm mà nước bạn đã nghiên cứu, thiết kế và đưa vào sản xuất thương mại từ năm 1976 — tính đến nay vừa tròn 50 năm. :haha:
Dưới đây là bản vẽ tay:
Xem tệp đính kèm 3756016
Xem tệp đính kèm 3756017
Nghĩ cũng thấy xót xa. Loại bơm này có lẽ đã bị hãng cho vào “sọt” từ lâu, hoặc tới giờ đã có những cải tiến đột phá, trong khi ở Việt Nam hiện tại vẫn phải mày mò tìm cách sửa chữa, phục hồi. Thậm chí có những chi tiết muốn gia công thay thế cũng không hề đơn giản, bởi vấn đề không chỉ nằm ở máy gia công mà còn liên quan đến vật liệu, luyện kim và công nghệ chế tạo. :sad:
3 năm làm bảo trì bảo dưỡng cơ khí công nghiệp nặng, e cũng gặp đủ những anh nhân sự giỏi về bảo dưỡng, hiểu nguyên lí chế tạo, vận hành, lương trên trăm củ,... nhưng gặp được người làm về mảng thiết kế máy móc công nghiệp, người hiểu vật liệu, cách chế tạo những chi tiết, thân bơm,... thì chưa gặp 1 ai :sweat:

Âu cũng vì "đất nước chúng ta vừa trải qua 2 cuộc chiến tranh,.... mới phục hồi phát triển kinh tế được 50 năm.... :go: và chúng ta cũng ko có được Tủ Lạnh đủ tầm để bắt kịp những quốc gia đã có hàng trăm năm tích lũy về công nghiệp :(

Buồn một chút nên lên đây chém gió cùng các bác cho vui.

Cá nhân em thì vẫn tin: Một nền công nghiệp mạnh không thể chỉ dựa vào việc mua máy móc của người khác, phải học cách tự làm ra những thứ đó.

Không biết đến bao giờ chúng ta mới có thể tự nghiên cứu, thiết kế và chế tạo được những sản phẩm cơ khí mà các nước bạn đã làm được từ 50 năm trước?

Bao lâu nữa để cơ khí Việt Nam thực sự có thể đứng trên đôi chân của mình?
Thím hỏi câu này tức là bản thân thím chả tìm hiểu gì cả. Đảng và Nhà nước tuyên truyền suốt ngày về mục tiêu 2045 trở thành đất nước phát triển, thu nhập cao. Mục tiêu này tương đương với việc chúng ta làm chủ được nhiều công nghệ lõi như thím nói đấy.
Lo mà đi học với đi làm với dạy con cái để chúng nó học đến nơi đến chốn rồi góp sức vào các nhiệm vụ lớn đó thôi.
 
Tôi nghĩ là đâu đó khoảng 30-50 năm đối với từng mảng.
Về dân sự, tụt hậu 30-50 năm thì chắc chắn không có hiệu quả kinh tế, nên chắc chắn không thể cạnh tranh nổi nếu không bế quan tỏa cảng, bảo hộ cực đoan. --> Chết ngóm.
Về quân sự - bán quân sự, cũng tụt hậu đâu đó 20-50 năm nhưng vốn đồ quân sự độ mở nó thấp hơn nhiều, hàng các nước chiếu trên xuất khẩu bán cho các nước như VN cũng chỉ là hàng dùng công nghệ 20-30 năm trước, giá thì trên trời kèm chi phí bảo trì bảo dưỡng, linh kiện đạn dược rất đau ví về lâu về dài. Cùng với yếu tố an ninh quốc phòng --> mảng cơ khí quân sự - bán quân sự vẫn sống (và phải sống theo chỉ đạo), đang cố thu hẹp khoảng cách.
 
VN theo tôi bỏ mịa ngành cơ khí đi để cho mấy ông lớn nước ngoài làm ,
tập trung vào các mảng khác ko phụ thuộc công nghiệp nặng , các nước ko cần làm công nghiệp vẫn giàu
Singapore - tập trung Trung tâm Tài chính quốc tế, Logistics & Cảng biển, và Dịch vụ Quản lý Tài sản.
Ireland - Dược phẩm & Sở hữu trí tuệ.
Thụy sĩ - Ngân hàng tư nhân (Private Banking), Quản lý tài sản
ấn độ - IT , khoa học máy tính , mạng , CEO ấn độ đầy ở công ty mỹ

VN éo mạnh về cơ khí đó là sự thật , người việt đa phần chỉ đc cái cần cù siêng năng linh hoạt, ứng biến nhanh, ham học hỏi nhưng éo có tính kiên trì

đa phần chỉ muốn làm giàu nhanh trong khi các ngành công nghiệp nặng, cơ khí chính xác hay luyện kim đòi hỏi vốn dài hạn (patient capital), tích lũy công nghệ qua nhiều thế hệ và văn hóa làm việc tỉ mỉ, kiên trì đến mức "cực đoan" (như tinh thần Monozukuri của Nhật hay Mittelstand của Đức).

VN nên chuyển hẳng qua Công nghệ Thông tin, Phần mềm & Dịch vụ Số, Nông nghiệp Công nghệ cao, Du lịch, Dịch vụ, Trung chuyển Hàng hóa Quốc tế Logistics thì ngon hơn
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
HoanĐoan,
Người trả lời cuối
chogiagiuxuong,
Trả lời
127
Lượt xem
14.772
Quay lại
Lên đầu trang