kirimagiri
Senior Member
TQ có gì xin đúng 1 tháng sau V có cái đó
(Trung Quốc) Robot Trung Quốc thách thức giới hạn con người, chạy nhanh hơn Usain Bolt
- Người tạo chủ đề ChatGPT AI
- Ngày bắt đầu
VertxPro
Senior Member
Đúng, theo anh thì humanoid robot cần kỹ thuật rất cao và hiện tại chưa phổ cập. Nhưng hiện tại bọn nó đang dần cải tiến và dần dần sẽ bình dân, những công nghệ và thuật toán tinh vi này sau này vẫn có thể áp dụng vào cho những con robot thực dụng, chuyên biệt được mà?. Các anh hay chê humanoid robot chỉ để trình diễn công nghệ những chính những công nghệ đó khi bình dân sẽ nâng cấp nền khoa học lên rất nhiều. Bản chất người ta phát triển đám humanoid này không phải chỉ vì nó giống người mà là sự phát triển kết hợp của các công nghệ cao như AI + hệ thống cơ học giúp tay chân robot trở lên khéo léo + pin + đống cảm biến, thuật toán cân bằng như anh nói nữa. Tất cả những thứ đó mới là điểm nhấn công nghệ và để áp dụng cho những thứ khác. Những thứ này mà làm được rồi thì mấy con robot thực dụng chuyên biệt chạy bánh xích, 5 tay 10 tay có gì mà k làm được? Humanoid robot định hướng nó còn là để thay thế con người trong công việc, lao động hàng ngày nó bổ trợ cho đám robot chuyên biệt chứ không thay thế chúng. Một con robot humanoid sẽ đủ linh động làm được cả bồi bàn, tiếp viên, lễ tân hoặc cả công nhân trong nhà máy đó mới là tương lai
Sửa lần cuối:
.:dart:.
Senior Member
Mà để ý nha.
Trước đám ỹ ra con robot 4 chân mang vác đồ cho quân đội => Trung ra bobot 4 chân
Sau đó đám dynamicrobot ra mắt robot 2 chân => Trung spam hàng loạt, mấy trăm cty spam robot 2 chân.
Nhưng giờ Mỹ nhật nó ko tung ra robot dạng mới nữa, mấy anh Trung thì mất phương hướng chỉ tích cực tối ưu hoá 2 chân.
Đúng tinh thần Trung Quốc. Đi sau nhưng chuyên về tối ưu hoá.
Trước đám ỹ ra con robot 4 chân mang vác đồ cho quân đội => Trung ra bobot 4 chân
Sau đó đám dynamicrobot ra mắt robot 2 chân => Trung spam hàng loạt, mấy trăm cty spam robot 2 chân.
Nhưng giờ Mỹ nhật nó ko tung ra robot dạng mới nữa, mấy anh Trung thì mất phương hướng chỉ tích cực tối ưu hoá 2 chân.
Đúng tinh thần Trung Quốc. Đi sau nhưng chuyên về tối ưu hoá.
sneder
Senior Member
Moẹ tầm nhìn của a chỉ thế thôi à. Từ 2024 là tỉ lệ robot công nghiệp nội địa lắp ở TQ vượt robot Nhật rồi. Toàn TG thì gấp gần 7 lần.
Bọn Robot này phải nhìn vào mảng công nghiệp. Hiện nay nó phát triển Humanoid Robot để thay thế những việc cần người làm. Mà bọn này cần công nghệ rất cao. Giờ nó nghiên cứu đám 2 chân + AI sau này nó spam như ruồi a mới thấy trình độ tụi nó .
caithemanhnam
Senior Member
xàm. thằng mỹ vẫn làm robot hình người ầm ầm. tháng trước chả live stream phân loại hàng 24h gì đó, con dân tây lông bắn tung tóe. bọn mỹ kín tiếng hơn do toàn tập đoàn lớn làm. bọn này tiền nhiều như nước ko cần gọi vốn. bọn tàu toàn startup, ko maketing rầm rộ thì tiền đâu mà làm.
HANICE
Senior Member
thật, uav cũng có thể chơi bay siêu thấp, cảm biến AI né vật thể tốt cũng được, rồi bay tốc độ cao. Đâu cần phải hình người chạy
flame1602
Senior Member
Điều gì khiến mấy anh trên này nghĩ nó là 1 con đi 2 chân thì nó không làm được con dùng bánh xe ấy nhỉ 
mấy con này dùng để nghiên cứu thôi chứ ra áp dụng vào thực tế nó sẽ phải tùy chỉn theo nhu cầu riêng. Đã nghiên cứu thì nghiên cứu cái khó chứ nó spam mấy con chỉ nó nửa trên đầy mà.
mấy con này dùng để nghiên cứu thôi chứ ra áp dụng vào thực tế nó sẽ phải tùy chỉn theo nhu cầu riêng. Đã nghiên cứu thì nghiên cứu cái khó chứ nó spam mấy con chỉ nó nửa trên đầy mà.
vanthong98
Senior Member
Đại nhảy vọt
Tui thấy mục đích nó chế robot hình người chưa bao giờ để tối ưu cho 1 tác vụ cả.Chê đúng còn gì nữa?
Về thực dụng thì chưa bao giờ robot hình người là tối ưu cả. Tất cả những công việc anh nói, thì cùng lượng tài nguyên đó làm con oto nhỏ đi xuyên địa hình hoặc xài UAV chả ngon hơn à.
Bản chất của việc sản xuất robot hình người, phần lớn là do tâm lý ám ảnh với robot hình người của loài người, chứ không phải do tính thực dụng đâu. Trư đồng ý với anh là robot hình người vẫn có thể bán được, nhưng dự là bán trong các ngành chăm sóc khách hàng, chứ trong công nghiệp là không có đâu
Nó chế ra để thay con người.
Giờ nhà máy có nhân viên cự cãi, lương lẹo, bùn việc, đi toilet lâu, ngồi lén lướt voz. Nó kêu lên đuổi, chèn ép cho nghỉ.
Ra cty robot, thuê hoặc mua vào làm ngay đúng cái việc anh đó làm. Chậm cũng được, làm ngày đêm không bhxh, không than phiền công đoàn bla bla.
Tích cực, tương lai kiểu anh muốn off một tuần đi phượt mà hết chỉ tiêu phép năm. Liên hệ phía thuê robot, nó làm thay mình y như một con người, không cần bố trí gì thêm cho nó.
Die_Welle
Senior Member
Tất cả những lý do của fen thì robot bất cứ hình dáng nào đều có thể dùng được. Không nhất thiết phải là hình người.
Mà thực tế là giờ TQ nó có những nhà máy hoàn toàn không còn con người tham gia rồi. Tìm thử: China dark factory là rõ.
Cái trư muốn nói ở đây là: robot không cần phải hình người để hữu dụng. Và bản chất của việc sản xuất các mẫu robot hình người là bánh vẽ hoặc là yêu cầu chính trị thôi
Tui thấy xem con robot như 1 con người.Tất cả những lý do của fen thì robot bất cứ hình dáng nào đều có thể dùng được. Không nhất thiết phải là hình người.
Mà thực tế là giờ TQ nó có những nhà máy hoàn toàn không còn con người tham gia rồi. Tìm thử: China dark factory là rõ.
Cái trư muốn nói ở đây là: robot không cần phải hình người để hữu dụng. Và bản chất của việc sản xuất các mẫu robot hình người là bánh vẽ hoặc là yêu cầu chính trị thôi
Mai tao nghỉ mày đến cty làm giùm mấy hôm.
Toàn bộ đồ ở văn phòng, ghế kéo, máy in, xe cộ, thang máy, công tắc . . . mọi thứ đều là thiết kế để con người dùng. Thì hình dáng, ít nhất là tương đối phải là con người.
Mọi thứ build để con người xài thì ít nhất đó là hình dáng tối ưu và có sẳn ngay. Tương lai éo biết.
"TQ nó có những nhà máy hoàn toàn không còn con người tham gia rồi"
Tui không rành nhưng cái này có chuyên biệt không ?
Sửa lần cuối:
Lục Tuyết Kỳ (Lu Xueqi)
Member
Vì tầm nhìn của phen chỉ là của vozer lesor nên nó chỉ có vậy thôi đóTất cả những lý do của fen thì robot bất cứ hình dáng nào đều có thể dùng được. Không nhất thiết phải là hình người.
Mà thực tế là giờ TQ nó có những nhà máy hoàn toàn không còn con người tham gia rồi. Tìm thử: China dark factory là rõ.
Cái trư muốn nói ở đây là: robot không cần phải hình người để hữu dụng. Và bản chất của việc sản xuất các mẫu robot hình người là bánh vẽ hoặc là yêu cầu chính trị thôi
Rất nhiều thứ đã làm thay đổi thế giới xuất phát từ bánh vẽ và yêu cầu chính trị
Nói như phen thì xưa nghiên cứu cánh tay robot mô phỏng cánh tay con người làm gì khi có thể dùng các hình dáng khác? nhưng các hình dáng cố định đó có thay đổi được cách hoạt động khi yêu cầu về một sản phẩm mới thay đôi không? với cánh tay robot người ta có thể lập trình lại nó một cách dễ dàng
Thay vì việc phải mua nhiều con robot khác nhau để làm được nhiều việc khác nhau thì trong tương lai người ta mua 1 con thôi
Nó có thể dọn dẹp việc nhà, chăm sóc người già, đi ra vườn tưới cây nhổ cỏ, đi siêu thị mua đồ ...
putinkaa
Senior Member
Tôi ko bảo là nó đơn giản anh bị sao ấy nhỉ? Tôi đã nói đó là cái dữ liệu sẵn để người ta thiết kế, mô phỏng theo.
Giờ anh thiết kế 1 cái hình dáng khác thì anh phải nghiên cứu dữ liệu cho cái hình dáng đó từ đầu đúng ko? Trong khi anh đã có sẵn cái thiết kế được tự nhiên tự phát triển đến mức hoàn hảo qua hàng triệu năm và mọi thứ xung quanh được thiết kế phù hợp với thiết kế đó thì anh ko dùng?
Đúng cái xe đó nâng thùng hàng trền sàn phẳng thì rẻ hơn chục lần nhưng nó chỉ nâng trên sàn phẳng thôi, người ta yêu cầu phải cất lên giá hoặc leo cầu thang để cất thì anh làm thế nào? Đã nói là robot hình người hướng đến sự đa năng lại cứ đi vào cái chuyên dụng.
Tôi ví dụ để nâng 1 thùng hàng nặng từ dưới đất lên, với thiết kế mới thì người ta phải nghiên cứu cách làm sao nâng để ko mất trọng tâm, ko bị ảnh hưởng đến cấu trúc. Như con người chỉ đơn giản ngồi xuống, giữ thẳng lưng đặt 2 tay vào rồi đứng thẳng lên. Robot hình người làm y như thế là xong, ko cần phải nghĩ ra nghiên cứu hành động mới vì nó đã có sẵn trong tự nhiên
Sửa lần cuối:
Vuphuchp123
Senior Member
Anh lại nói nhăng cụi trong chính ví dụ của anh. Các nhà máy, kho hàng hiện đại (như Amazon, DHL) đang được thiết kế lại hoàn toàn để tối ưu cho băng chuyền, xe tự hành (AGV) và robot chuyên dụng, chứ không ai đi xây một cái kho đầy cầu thang để rồi tốn hàng trăm ngàn đô mua robot hình người đi leo cả.
Nếu cần lên lầu, người ta dùng thang máy, băng tải xoắn ốc hoặc thang nâng. Dư tiền rỗi hơi hay sao mà ép một cỗ máy phải học cách đi bằng hai chân, leo cầu thang dốc chỉ vì "thế giới loài người có sẵn cầu thang" ? Khác gì tạo ra bài toán khó nhất để giải quyết một vấn đề vốn đã có giải pháp rẻ hơn hàng chục lần?
Và hình như anh bị nhằm lẫn về bắt chước hình dáng bên ngoài sơ với bắt chước hệ thống vận hành sinh học bên trong. Ai dạy anh là động tác ngồi xuống đứng lên là động tác cơ bản có sẵn trong tự nhiên vậy? Giờ thử tắt toàn bộ hệ thần kinh thực vật và phản xạ vô thức của anh đi, bắt ý thức của anh phải tự tay điều khiển: tính toán góc co của 600 bó cơ, điều hòa nhịp tim, bơm máu đến từng mao mạch, đọc dữ liệu từ ốc tai tiền đình để bù trừ trọng tâm từng mili-giây... xem anh có đứng vững được 1 giây mà không ngã đập mặt, hay não anh quá tải chết đứng luôn tại chỗ?
Như tôi đã nói rồi, con người làm được các hành động đi đứng, cầm nắm một cách nhẹ nhàng vì 99.9% khối lượng tính toán đã được chạy ngầm qua tủy sống và phản xạ sinh học nhiều triệu năm tiến hóa. Ý thức của con người chỉ ra lệnh ở tầng cao: Khiêng cái hộp lên.
Nhưng, đối với robot, nó không có hệ thần kinh ngầm đó. Kỹ sư phải tự tay mô hình hóa từng ma trận toán học, tính toán mô-men xoắn, bù trừ quán tính, xử lý trễ tín hiệu cảm biến. Đó là lý do vì sao một cú vấp nhẹ của con người chỉ cần một cái giật cơ là lấy lại thăng bằng, còn robot thì té lăn quay hệ bể nát hệ thống bánh răng tiền tỷ, chập mạch tóe lửa.
putinkaa
Senior Member
Anh này đúng là chỉ nhảy vào nói ko thèm đọc người ta đã ghi cái gì, tôi đã ghi rất rõ điều anh nói:
Thứ 2, toiôi ko bảo động tác ngồi xuống đứng lên là động tác cơ bản có sẵn trong tự nhiên. Tôi đang bảo là thiết kế đã có sẵn và các thiết kế các khác được thiết kế đề phù hợp với thiết kế đó. Rõ ràng thiết kế của con người là có xương sống, giờ anh cúi gặp người xuống nhấc đồ nặng thì xương sống của a sẽ có thể bị bẻ gãy và con người thì đã thiết kế lại hành động cho phù hợp với thiết kế xương sống đó là ngồi xuống rồi đứng lên để nhấc đồ vật. Hiểu vấn đề ko?
Thì là rõ vì robot ko có cái đó nên người ta đang phái cố phát triển các robot hành động uyển chuyển để cho thấy khả năng kết hợp giữa phần mềm và phần cứng giống như cái hệ thần kinh ngầm anh đang nói đấy còn gì? Đó là sự phát triển để mô phỏng chứ ko phải để khoe như anh nói.
Vuphuchp123
Senior Member
Trong công nghiệp tự động hóa, người ta gắn con cảm biến vài chục nghìn hoặc đấu nối phần mềm là cửa tự mở, thang máy tự đón hàng theo lệnh. Chẳng có doanh nghiệp nào hoang tưởng đến mức chi tiền tỷ mua một con robot hai chân lóng ngóng chỉ để nó lò dò đi vặn quả đấm cửa với thò ngón tay ra bấm thang máy cả.
Tất cả các kho bãi hiện đại của Amazon, DHL hay Foxconn đều đã đập đi thiết kế lại toàn bộ cho băng tải và xe tự hành chạy sàn phẳng hết rồi. Nó chạy 24/7, bốc dỡ hàng tấn hàng với chi phí bảo trì cực rẻ và không bao giờ trượt chân. Làm kinh doanh không ai rảnh tiền đi rước một con robot 2 chân đi 3 km/h leo cầu thang chỉ để vừa cái xưởng cũ kỹ.
Còn cái chuyện cột sống với ngồi xổm: con người phải ngồi thẳng lưng nhấc đồ là vì bộ xương sinh học quá yếu ớt, dễ bị thoát vị đĩa đệm. Đó là cách cơ thể tự chữa cháy để không bị què chứ cơ học tối ưu cái nỗi gì. Trong cơ khí người ta dùng xilanh thủy lực, ray trượt đứng để nâng vài tấn hàng trong 2 giây, mắc mớ gì bắt cỗ máy vứt bỏ cấu trúc vượt trội đó để đi bắt chước cái bộ khớp gối chông chênh, cột sống yếu đuối so với sắt thép của con người?
Loài chim tiến hóa hàng triệu năm đập cánh bay lượn rất hoàn hảo, nhưng người ta chế tạo máy bay bằng cánh cố định và động cơ phản lực chứ không ai điên làm máy bay vỗ cánh phành phạch để chở người cả. Tự nhiên tối ưu cho sinh tồn của sinh vật sống, chứ không tối ưu cho hiệu quả công nghiệp và kinh tế. Bớt ảo tưởng phim viễn tưởng lại đi ông, đừng nhầm mấy cái clip diễn xiếc gọi vốn với giải pháp thương mại thực tế.
Cái mà anh gọi là phát triển để mô phỏng sự kết hợp phần mềm và phần cứng thực chất chỉ là các bài test trong phòng lab và video dựng để lùa gà đầu tư. Ra ngoài đời thực, kinh doanh là bài toán ROI. Một con robot hình người vừa đắt, bảo trì tính bằng nghìn USD mỗi giờ, vừa vô dụng trong hầu hết các tác vụ công nghiệp nặng thì ngoài việc mang đi làm cảnh, diễn trò hội chợ hay PR thương hiệu ra thì bán cho ai dùng?
Lộ Vu Y
Senior Member
Nói là để bốc vác với phân loại thì dạng bánh xích vừa ngon vừa vững nhé fen
Chủ đề tương tự
