[Dịch] AI Trung Quốc bị tố “chuyển hướng” hội thoại sang Claude để luyện mô hình: Dữ liệu nhạy cảm, thậm chí bí mật quốc phòng, có nguy cơ bị lộ

Agent Orange · Chủ Nhật lúc 13:25

afavour đã nói:
voz trong này chắc quá nửa dùng dịch vụ sub, proxy lậu chúng nó bán đầy trên telegram thay vì API chính thống. Ngày nào lộ ra thông tin mật của chú phỉnh bị cả TQ lẫn Mỹ nó soi hết thì đúng hài

Tàu thì không biết trình độ soi đã đến cỡ nào chứ Mẽo thì không cần lộ bên AI nó cũng đã thu thập dữ liệu của toàn cầu rồi. Thằng Edward Snowden đã nói lượng thông tin mà mẽo thu thập và xử lý hàng ngày thì người bình thường không thể tưởng tượng nổi. :haha:

Tewi3k · Chủ Nhật lúc 13:27

chris.perry đã nói:
Chưng cất thì còn hiểu đc vì như Musk nói đây là cách mà công ty nào cũng làm. Nhưng chuyển hướng api thì để làm gì nhỉ? Api key của Claude là đắt nhất mà, trong khi giá model TQ rẻ bèo. Càng làm vậy càng sớm phá sản ấy chứ.

Hay là Anthropic spam cho mấy công ty AI này phá sản luôn đi, đỡ phải đăng báo, kiện tụng làm gì

via theNEXTvoz for iPhone

A reg mass acc free thì vẫn có limit dùng mà.

vnakkashi · Chủ Nhật lúc 13:31

Tewi3k đã nói:
A reg mass acc free thì vẫn có limit dùng mà.

Tôi nghĩ em nên ngồi im lặng và tiếp tục rảnh rỗi đi bấm gạch hơn là đi comment.

Trường hợp em nói:
Cầm câu hỏi của người dùng đi hỏi model FREE limit của hãng khác để trả về cho người dùng. Chỉ riêng phần vận hành (code/system rẽ nhánh, code/system xoá signature, che dấu,…) đã tốn chi phí hơn là hỏi một model tự chủ của hãng đó.

chris.perry · Chủ Nhật lúc 13:34

Tewi3k đã nói:
A reg mass acc free thì vẫn có limit dùng mà.

Là call api thông qua api key đó, call phát nào tính tiền phát đó, reg acc sub thì nói làm gì

via theNEXTvoz for iPhone

Tewi3k · Chủ Nhật lúc 13:34

vnakkashi đã nói:
Tôi nghĩ em nên ngồi im lặng và tiếp tục rảnh rỗi đi bấm gạch hơn là đi comment.

Trường hợp em nói:
Cầm câu hỏi của người dùng đi hỏi model FREE limit của hãng khác để trả về cho người dùng. Chỉ riêng phần vận hành (code rẽ nhánh, code xoá signature, che dấu,…) đã tốn chi phí hơn là hỏi một model tự chủ của hãng đó.

Tml mua acc cổ hơn tuổi *** gì mà nói
Tôi đây mua mấy chục acc codex free về cắm router dùng sao lại không biết?

provkl1 · Chủ Nhật lúc 13:35

chris.perry đã nói:
Chưng cất thì còn hiểu đc vì như Musk nói đây là cách mà công ty nào cũng làm. Nhưng chuyển hướng api thì để làm gì nhỉ? Api key của Claude là đắt nhất mà, trong khi giá model TQ rẻ bèo. Càng làm vậy càng sớm phá sản ấy chứ.

Hay là Anthropic spam cho mấy công ty AI này phá sản luôn đi, đỡ phải đăng báo, kiện tụng làm gì

via theNEXTvoz for iPhone

1. Dev Tàu không có năng lực nghiên cứu để bắt kịp Dev Mẽo

2. Chuyển hưởng API nhằm chưng cất dữ liệu (Data Distillation), suy luận ngược các chuỗi suy luận của Claude (Chain-of-Thought) để đem về "dạy" lại cho AI của họ nhằm tiết kiệm hàng tỷ USD chi phí cho R&D.

3. Thu phí người sử dụng rẻ, thu hút số lượng lớn người dùng để chia sẻ chi phí, thay vì công ty chi trả toàn bộ chi phí để suy luận ngược, người dùng sẽ là người chi trả 1 phần chi phí đó, tiết kiệm thêm 1 khoản chi phí R&D.

4. Chi phí R&D được tài trợ bởi chính phủ nên miễn là Model có tiến bộ thì sẽ có tiền bom tiếp, bên chính phủ chỉ quan tâm kết quả, không quan tâm/không biết quá trình nên mới xảy ra mấy vụ leak thông tin tuyệt mật.

chris.perry · Chủ Nhật lúc 13:43

provkl1 đã nói:
1. Dev Tàu không có năng lực nghiên cứu để bắt kịp Dev Mẽo

2. Chuyển hưởng API nhằm chưng cất dữ liệu (Data Distillation), suy luận ngược các chuỗi suy luận của Claude (Chain-of-Thought) để đem về "dạy" lại cho AI của họ nhằm tiết kiệm hàng tỷ USD chi phí cho R&D.

3. Thu phí người sử dụng rẻ, thu hút số lượng lớn người dùng để chia sẻ chi phí, thay vì công ty chi trả toàn bộ chi phí để suy luận ngược, người dùng sẽ là người chi trả 1 phần chi phí đó, tiết kiệm thêm 1 khoản chi phí R&D.

4. Chi phí R&D được tài trợ bởi chính phủ nên miễn là Model có tiến bộ thì sẽ có tiền bom tiếp, bên chính phủ chỉ quan tâm kết quả, không quan tâm/không biết quá trình nên mới xảy ra mấy vụ leak thông tin tuyệt mật.

Thì đó là “chuyển hướng api” để chưng cất đúng ko? Chưng cất thì công ty nào cũng làm thôi, vì chi phí để khai phá là quá lớn. Nói chung cái này mỹ đế ko độc quyền đc rồi, cũng ko dành lợi thế nhờ hạ tầng khủng như google năm xưa đc, chấp nhận thôi.

via theNEXTvoz for iPhone

vnakkashi · Chủ Nhật lúc 13:47

provkl1 đã nói:
3. Thu phí người sử dụng rẻ, thu hút số lượng lớn người dùng để chia sẻ chi phí, thay vì công ty chi trả toàn bộ chi phí để suy luận ngược, người dùng sẽ là người chi trả 1 phần chi phí đó, tiết kiệm thêm 1 khoản chi phí R&D.

4. Chi phí R&D được tài trợ bởi chính phủ nên miễn là Model có tiến bộ thì sẽ có tiền bom tiếp, bên chính phủ chỉ quan tâm kết quả, không quan tâm/không biết quá trình nên mới xảy ra mấy vụ leak thông tin tuyệt mật.

Số 3 và Số 4 nếu đưa vào vấn đề R&D để gian chi phí đầu tư thì hoàn toàn không hợp lý. Có thể bạn nói và nghĩ điều này vì bạn chưa từng đọc/ học về mô hình/ DL/ML/… Ai nói chung . Vì:

- Quyết định đầu tư vào một cty có nhiều xem xét , tựu chung 2 nhánh:

Technical : hiệu quả mô hình
Business : hiệu quả kinh doanh

Khía cạnh trong lập luận của bạn đang hàm ý nói về Technical (đề cập RD).
-Quá trình trước và sau training mô hình đều có benchmark.
-Người ta xem xét , chấm điểm dựa trên benchmakr thời điểm trước khi vận hành.
-Khi đưa mô hình vào vận hành - tung ra thị trường các mô hình đã được đóng gói , hằng số trong mô hình là vĩnh viễn tại thời điểm cutoff.
-Khi mô hình vận hành nó là “tĩnh” nó không “động” để xem “hiệu quả hoạt động của mô hình”.

Xem lại các lập luận của bạn. Có thể nhờ thêm AI cung cấp thêm thông tin.

hatxidaica1 · Chủ Nhật lúc 13:56

Con Kimi K3 mới rầm rộ được đâu đó nửa tháng mà giờ đã dính phốt rồi à

provkl1 · Chủ Nhật lúc 14:02

chris.perry đã nói:
Thì đó là “chuyển hướng api” để chưng cất đúng ko? Chưng cất thì công ty nào cũng làm thôi, vì chi phí để khai phá là quá lớn. Nói chung cái này mỹ đế ko độc quyền đc rồi, cũng ko dành lợi thế nhờ hạ tầng khủng như google năm xưa đc, chấp nhận thôi.

via theNEXTvoz for iPhone

Chuyển hướng API cả những tài liệu mật của chính phủ, công ty, vấn đề đặt ra là mức độ phụ thuộc vào Chưng cất dữ liệu đến mức nào? chuyển toàn bộ hay chuyển 1 bộ phận? Nếu chuyển 1 bộ phận phải có thuật toán Lọc, phân biệt thông tin, chuyển hướng định hướng, vậy tại sao lại có thể xảy ra việc bị leak?

Chi phí R&D thấp nhưng kết quả tương đương bọn đầu tư x10, vậy thì ai ai cũng copy, chưng cất không cần hiểu logic phía sau, không cần đầu tư vào R&D ==> Hoàn toàn phụ thuộc vào mô hình mẹ, mô hình con sẽ không vượt qua được giới hạn năng lực của mô hình gốc, thậm chí nếu muốn thay đổi mô hình cũng khó vì chính kỹ sư cũng chẳng hiểu logic, nhược điểm hay thậm chí Bug ẩn.

Công nhân Copy hay Kỹ sư R&D? :smile:

asdccwdqwealskqpwo · Chủ Nhật lúc 14:03

chris.perry đã nói:
Chưng cất thì còn hiểu đc vì như Musk nói đây là cách mà công ty nào cũng làm. Nhưng chuyển hướng api thì để làm gì nhỉ? Api key của Claude là đắt nhất mà, trong khi giá model TQ rẻ bèo. Càng làm vậy càng sớm phá sản ấy chứ.

Hay là Anthropic spam cho mấy công ty AI này phá sản luôn đi, đỡ phải đăng báo, kiện tụng làm gì

via theNEXTvoz for iPhone

Fake cho người dùng tưởng thông minh :shame:

fake benchmark :shame:

NeLey01 · Chủ Nhật lúc 14:08

Thằng tàu nô @vnakkashi thấy ưng cment của thằng ngu 5090 mà k vào hộ giá àh =))

.
Wall of text clg đấy vào nhận kèo hộ kìa =))

. Page đầu hung hẳng chửi người khác ngu mạnh lắm mà

vnakkashi · Chủ Nhật lúc 14:11

NeLey01 đã nói:
Thằng tàu nô @vnakkashi thấy ưng cment của thằng ngu 5090 mà k vào hộ giá àh .
Wall of text clg đấy vào nhận kèo hộ kìa . Page đầu hung hẳng chửi người khác ngu mạnh lắm mà

Các bạn có thể tham gia bằng kiến thức của các bạn để chứng minh tôi chửi bạn sai. Tôi không tham gia trò chơi cùng các bạn.

Như bạn và đồng bọn, tôi gặp trên diễn đàn này gần 20 năm rồi với hàng chục cái acc rồi. Muỗi đốt inox, khỏi nói, khỏi khích.

khelo · Chủ Nhật lúc 14:13

hoanglinh221191 đã nói:
Vô chiến tiếp kìa bẹn ey

Sủi cmnr bạn ei.

Mấy thằng tàu lô trong này câu truớc câu sau là mạt sát ngừoi khác ngu, lỏ rồi. Khổ đụng trúng chủ chúng nó nên sủa ác lắm. :shame:

Không biết phòng trọ đã đuợc nâng cấp lên 20m2 chưa :sexy_girl:

vnakkashi · Chủ Nhật lúc 14:13

Ban đầu tròn 3 tiếng, tôi không hỏi, tôi chỉ nói Anthropic không có bằng chứng.
Hôm nay tôi bắt đầu hỏi ngược , có bạn nói tôi wall of text. Chỉ biết bấm gạch.
Điều đó cho tôi biết rằng các bạn không trả lời được bất cứ câu hỏi nào tôi đặt ra cả.

Xứng đáng để tôi gọi là em và các em trẻ dại.

khelo · Chủ Nhật lúc 14:14

vnakkashi đã nói:
Các bạn có thể tham gia bằng kiến thức của các bạn để chứng minh tôi chửi bạn sai. Tôi không tham gia trò chơi cùng các bạn.

Như bạn và đồng bọn, tôi gặp trên diễn đàn này gần 20 năm rồi với hàng chục cái acc rồi. Muỗi đốt inox, khỏi nói, khỏi khích.

Nào ngoan nào

Câu đầu đã phủ đầu nguời khác ngu :shame:

Câu sau lại chê nguời khác k thành công. :shame:

Mà k có 20 củ theo kèo à. Hoá ra mõm à. Chê :shame:

vnakkashi · Chủ Nhật lúc 14:16

khelo đã nói:
Nào ngoan nào

Câu đầu đã phủ đầu nguời khác ngu

Câu sau lại chê nguời khác k thành công.

Mà k có 20 củ theo kèo à. Hoá ra mõm à. Chê

Nếu muốn tôi tham gia trò ngu cùng các bạn, cho tôi biết kết quả của trò ngu này liên quan gì đến nội dung , thông tin gì của bài báo?
Hợp lý thì tôi tham gia.

khelo · Chủ Nhật lúc 14:18

vnakkashi đã nói:
Nếu muốn tôi tham gia trò ngu cùng các bạn, cho tôi biết kết quả của trò ngu này liên quan đến nội dung , thông tin gì của bài báo?
Hợp lý thì tôi tham gia.

vnakkashi đã nói:
Thay vì những thông tin như thế này thì mang về dịch, đưa quan điểm khoa học lên cao trào để tìm kiếm thông tin hữu ích, những kỹ thuật công nghệ mới từ 2 bên. Đằng này với Vozer với tầm nhìn hạn hẹp và chỉ biết dành tgian để thể hiện quan điểm chính trị ngu dốt không mang tí kiến thức gì khác. Biến bản thân thành công cụ cho tụi tuyên truyên mạng của các bên. Lấy tương tác, view bẩn cho diễn đàn.

Mấy con bot ưng với gạch chỉ làm noti dài thêm. Đi theo đám đông ngu xuẩn chưa bao giờ thành công hơn ng khác.

vnakkashi đã nói:
Không cần nói với bạn. Cho phép bạn tiếp tục ngu.

Nói tóm lại là không có 20 củ đúng không. :shame:

Thế thì thua cả thằng vozer quèn rồi. CN tải app chạy thêm cho mau khôn ra đi. Chứ 5 tệ/còm bao h mới giàu :shame:

Để đây cho mọi ngưòi chiêm nguỡng trí tuệ nguời thành công.

Miễn k có codebase là load đuợc hết. Trình độ này biết gõ chữ cũng là may mắn rồi :shame:

vnakkashi · Chủ Nhật lúc 14:21

khelo đã nói:
Nói tóm lại là không có 20 củ đúng không.

Thế thì thua cả thằng vozer quèn rồi. CN tải app chạy thêm cho mau khôn ra đi. Chứ 5 tệ/còm bao h mới giàu

Nếu bạn chê tôi thu nhập thấp thì tôi nhận. Tôi cũng thấy mình thấp với mức lương 50 triệu vnd hằng tháng.

Tôi muốn hỏi lần chót: bạn có trả lời được các câu hỏi của tôi không? Để tôi xem tiếp.

Tôi nói rõ: tôi không tham gia trò ngu của các bạn, không cần lặp lại câu hỏi hay mỉa mai, khích tướng, vô ích. Tôi không cần ăn thua đủ.

dogamer06 · Chủ Nhật lúc 14:21

provkl1 đã nói:
Chuyển hướng API cả những tài liệu mật của chính phủ, công ty, vấn đề đặt ra là mức độ phụ thuộc vào Chưng cất dữ liệu đến mức nào? chuyển toàn bộ hay chuyển 1 bộ phận? Nếu chuyển 1 bộ phận phải có thuật toán Lọc, phân biệt thông tin, chuyển hướng định hướng, vậy tại sao lại có thể xảy ra việc bị leak?

Chi phí R&D thấp nhưng kết quả tương đương bọn đầu tư x10, vậy thì ai ai cũng copy, chưng cất không cần hiểu logic phía sau, không cần đầu tư vào R&D ==> Hoàn toàn phụ thuộc vào mô hình mẹ, mô hình con sẽ không vượt qua được giới hạn năng lực của mô hình gốc, thậm chí nếu muốn thay đổi mô hình cũng khó vì chính kỹ sư cũng chẳng hiểu logic, nhược điểm hay thậm chí Bug ẩn.

Distill là distill dữ liệu chứ có phải copy model đâu mà bug ẩn hay không hiểu logic vậy

)) Thằng nào chẳng phải nghiên cứu cấu trúc model riêng, distill là distill dữ liệu chứ copy cấu trúc model được thì giờ có Fable local chạy rồi

))

Bọn nó không có $ thuê đám researcher ngon để quản lý dữ liệu đầu vào, đầu ra của model nên lấy luôn dữ liệu từ model mẹ chứ sao

)) Mà thật ra trò này thằng GPT là thằng đầu tiên làm, để sinh ra đám model con giá rẻ cho output nhanh nhưng mà thằng DeepSeek nó nâng tầm lên thành kĩ thuật cho output hiệu quả chứ không chỉ nhanh nhữa

)

[Dịch] AI Trung Quốc bị tố “chuyển hướng” hội thoại sang Claude để luyện mô hình: Dữ liệu nhạy cảm, thậm chí bí mật quốc phòng, có nguy cơ bị lộ

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Junior Member

Senior Member

Senior Member

Junior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Đã tốn tiền

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Chủ đề tương tự

Thống kê chủ đề

Chia sẻ trang này