thảo luận Nên mua CPU cũ giá rẻ AMD hay Intel để build PC chơi game ?

Christmas.

Member
Sau khi xem xét một vài thế hệ CPU Intel và AMD mới ra mắt, chúng tôi sẽ so sánh giữa CPU AMD và Intel.

Đối với những bạn đã bỏ lỡ một vài bài viết đầu tiên, tất cả đều bắt đầu với việc xem xét các CPU Core thế hệ thứ 10 của Intel , nơi chúng tôi đã thử nghiệm các mẫu Core i3, i5, i7 và i9 ở cùng tốc độ xung nhịp và cùng số lõi hoạt động. Điều này đã cho chúng tôi một cái nhìn rõ ràng và rất thú vị về cách dung lượng bộ nhớ đệm L3 ảnh hưởng đến hiệu suất chơi game và chúng tôi nhận thấy rằng đối với các game ngày nay, Intel thường thấy mức tăng hiệu suất lớn nhất khi tăng dung lượng bộ nhớ đệm L3, thay vì thêm nhiều lõi hơn.

m10-9080.jpg

Xem nhanh

Cách chúng tôi so sánh Chip Intel và AMD​

Bằng cách giới hạn tất cả các CPU chỉ có 4 lõi hoạt động với 8 luồng ở cùng tần số xung nhịp, chúng tôi đã có một cái nhìn thực sự tốt về những thứ chưa được thử nghiệm trước đây và dẫn đến việc so sánh với các CPU Intel cũ hơn.

Đương nhiên, bước tiếp theo là làm tương tự với một loạt bộ xử lý AMD trong khi chuẩn hóa số lượng lõi và tần số xung nhịp. Điều này cho thấy dòng FX cũ yếu như thế nào và AMD đã đạt được bước tiến vượt bậc với mỗi thế hệ Ryzen kế tiếp .

1_m10-9080.jpg

Điểm chuẩn kiến trúc CPU này là một cách thú vị để xem xét những tiến bộ mà cả hai công ty đã đạt được. Bây giờ tất cả những gì còn lại chúng tôi phải làm là kiểm tra một vài thế hệ CPU khác đã bị thiếu trong các bài viết trước như Sandy Bridge, Ivy Bridge, Haswell và tất nhiên, Rocket Lake, và tổng hợp tất cả dữ liệu lại với nhau.

Vì vậy, đối với thử nghiệm này, tất cả các CPU đều có tốc độ 4,2 GHz, ngoại trừ Ryzen 7 1800X chỉ có tốc độ 4,1 GHz, nhưng đó chỉ là chênh lệch tần số 2,5% sẽ không ảnh hưởng đến kết quả một cách có ý nghĩa. Các mô hình sử dụng bộ nhớ DDR4 được ghép nối với DDR4-3200 CL14 và các mô hình DDR3 sử dụng bộ nhớ DD3-2400 CL11. Ngoài ra, mọi thứ đều giống như táo với mọi mô hình chạy với 4 lõi hoạt động.


2_m10-9080.jpg

Xin lưu ý rằng không có lõi nào bị vô hiệu hóa trên FX-8350 , vì vậy nếu bạn tin rằng đó là CPU 8 lõi thì tôi đoán 8 lõi đã hoạt động.

Điểm chuẩn​

Bắt đầu với kết quả Rainbow Six Siege , chúng ta thấy rằng khi so sánh các CPU năm 2012 – kiến trúc AMD Piledriver và Intel Ivy Bridge – chúng tôi thấy rằng Intel mang lại tốc độ khung hình tốt hơn 21% và mức thấp hơn 1% mạnh hơn 29%, đó là một lợi thế đáng kể. và kết quả là AMD buộc phải bán các bộ phận của họ với giá thấp hơn nhiều. Điều đó thực sự nhức nhối khi xem xét các khuôn FX có kích thước gần như gấp đôi ở 315mm2, và kết quả là cũng ngốn điện hơn đáng kể.

Từ Ivy Bridge đến Haswell, chúng tôi đang xem xét mức tăng hiệu suất 23% rất mạnh mẽ và tôi không nhớ lại đã thấy tỷ suất lợi nhuận lớn như vậy vào năm 2013, nhưng tất nhiên, các game không đòi hỏi nhiều vào thời điểm đó và GPU gần như không như mạnh mẽ. Trên thực tế, rất khó để làm nổi bật lợi ích của công nghệ SMT đối với game.

m10-9080.png

Đến năm 2013, mặc dù mọi thứ đang trở nên tồi tệ với AMD khi họ đang cạnh tranh với Haswell và Intel đã dẫn trước gần 50%, ít nhất là trong loại game này. Broadwell với eDRAM của nó không cung cấp nhiều so với Haswell, mức tăng 4% nhỏ, không có gì đáng để viết về nhà. Vào năm 2015, chúng tôi cũng đã nhận được kiến trúc Skylake của Intel và đến thời điểm này hầu như không ai còn thốt ra cái tên ‘AMD’ khi thảo luận về CPU. Đó là bởi vì mọi thứ khác đều bằng nhau, Intel đã cung cấp hiệu suất chơi game cao hơn 73% trong RSS.

Đây là lúc mọi thứ bắt đầu đình trệ đối với Intel. Từ Skylake đến Kaby Lake, chúng tôi thấy mức tăng hiệu suất nhỏ nhất của chúng trong các thế hệ. Về cơ bản, không thu được gì từ 6700K đến 7700K .


Sau đó, như chúng tôi đã phát hiện gần đây, kể từ Skylake, nguồn gốc chính của việc cải thiện hiệu suất chơi game của Intel là tăng dung lượng bộ nhớ đệm L3. Điều này bắt đầu với 8700K nhảy lên từ bộ nhớ cache 8MB L3 của 7700K lên 12MB và điều này dẫn đến hiệu suất tăng 4% trong Rainbow Six Siege. Sau đó, Intel đã nâng cấp lên bộ nhớ đệm L3 16MB với 9900K và mặc dù số lõi và tần số xung nhịp vẫn giữ nguyên ở mức 4,2 GHz, tốc độ khung hình đã tăng thêm 5%.

Tất nhiên, trong khi Intel bị mắc kẹt với thứ về cơ bản là Skylake nhưng với nhiều lõi và bộ nhớ cache hơn, AMD vẫn có chỗ để xuất hiện trở lại. Ryzen được ra mắt lần đầu tiên vào năm 2017, 5 năm sau FX-8350. Kiến trúc thế hệ đầu tiên nhanh hơn gần 40% khi so sánh với dòng FX trong Rainbow Six Siege.

Nhưng ấn tượng như mức tăng đó, AMD vẫn còn kém Intel hàng dặm về hiệu suất chơi game. Trong ví dụ này, họ gần như bắt kịp Haswell, nơi Intel đã trở lại vào năm 2013. Ryzen thu hút những người đam mê vì nó cung cấp nhiều lõi hơn và như vậy là một con thú năng suất. Vì vậy, mặc dù hiệu suất chơi game không thực sự ấn tượng, nhưng nó khá ổn và có những mặt tích cực khác đã giúp tạo nên thành công cho loạt game và là một bước đi đúng hướng cho AMD.

Khi Intel bổ sung thêm hai lõi với Coffee Lake, AMD cần phải tăng tốc và họ đã làm điều đó với Zen +. Ở đây, 2700X đã cung cấp một cải tiến đáng kể 9% – vẫn chậm hơn 17% so với kiến trúc năm 2018 của Intel – nhưng khoảng cách đang dần thu hẹp. Vào năm 2019, mọi thứ thực sự nóng lên khi AMD ra mắt Zen 2 và họ không còn bám gót Intel nữa với 3800X sau 9900K chỉ từ 5 đến 10%.

Với việc phát hành Zen 3 vào năm 2020, cuối cùng đã đến lúc AMD có thể vượt qua Intel về hiệu suất chơi game và giáng đòn khai tử cuối cùng vào quy trình 14nm. Xung nhịp cho xung nhịp AMD hiện đã nhanh hơn 16% và tất nhiên, Zen 3 đã làm rất tốt xung nhịp, vì vậy phần lớn AMD giờ đây đã nhanh hơn để chơi game. Intel đã cố gắng giảm bớt cú sốc với Rocket Lake và trong khi một số lợi nhuận đã đạt được, trong một số trường hợp như những gì chúng ta thấy ở đây, Intel đã lùi một bước.

Đó là một cái nhìn dài về kết quả của Rainbow Six Siege, vì vậy chúng tôi sẽ tóm tắt một số game sau đây …

1_m10-9080.png

Assassin’s Creed Valhalla cung cấp cho chúng ta dữ liệu kém thú vị hơn nhiều vì dữ liệu này chủ yếu bị giới hạn về GPU và không sử dụng tốt CPU. Intel đã vượt qua giới hạn với sự ra đời của Skylake và AMD không bao giờ bắt kịp họ, nhưng nếu chúng ta nhìn lại năm 2012 khi Intel nhanh hơn tới 56%, thì ngày nay tỷ suất lợi nhuận đó chỉ là 7% nghiêng về Intel, ít nhất là khi phù hợp với xung nhịp cho -clock ở cùng một số lõi.

2_m10-9080.png

Battlefield V rất tàn bạo trên AMD FX-8350. Ở đây, nó chỉ quản lý trung bình 47 khung hình / giây trong khi 3770K tốt cho 95 khung hình / giây, tăng 102% hiệu suất so với Intel vào năm 2012. Nếu điều đó không đủ tệ, Intel đã đạt được mức tăng 37% với Haswell, tăng trung bình lên 130 khung hình / giây. , tăng gần 180% so với FX-8350. Từ Haswell đến Broadwell, chúng tôi thấy mức tăng khiêm tốn 8% và sau đó từ Broadwell đến Skylake tăng 4%, trong khi Kaby Lake không cung cấp gì mới.


Sau khi Ryzen đến, chúng tôi đang xem xét hiệu suất giống như Haswell, mặc dù điều đó không hoàn toàn chính xác. Trong khi tốc độ khung hình trung bình tương đương nhau, hiệu suất thấp hơn 1% của Ryzen gần như tốt hơn 30%. AMD sau đó đã đạt được mức tăng 11% từ Zen lên Zen + trong khi Intel tăng tốc độ xung nhịp lên 5% bằng cách tăng dung lượng bộ nhớ đệm L3 của phạm vi Core i7 của họ.

Một lần nữa, đó là Zen 2, nơi AMD đã gây áp lực thực sự, tăng hiệu suất lên 16%, đủ để so sánh với Intel ở cùng số lượng lõi và tần số xung nhịp trong game này.

Intel đã chứng kiến sự gia tăng hiệu suất với thế hệ thứ 11 của họ, tăng trung bình lên đến 177 khung hình / giây, tức là tăng 10%. Bất chấp sự cải tiến đó, AMD vẫn dẫn trước Zen 3, cung cấp hiệu suất trung bình cao hơn 8%. Điều này có nghĩa là từ năm 2017, Intel đã đạt được mức cải thiện hiệu suất 20% trong khi AMD gần như tăng gấp ba lần với mức cải thiện 57% từ Zen lên Zen 3.

3_m10-9080.png

F1 2020 không khó về CPU như Battlefield V, nhưng ngay cả như vậy, chúng tôi vẫn thấy những lợi ích mạnh mẽ trên hầu hết các thế hệ CPU. Trận đấu năm 2012 cho thấy Intel có thể mang lại hiệu suất cao hơn 46% với Ivy Bridge khi so sánh với Piledriver. Sau đó, từ Ivy Bridge đến Haswell, chúng tôi thấy mức tăng khiêm tốn 12% và lần này Broadwell đưa ra mức tăng 10% so với Haswell, vì vậy trong một vài năm, Intel đã cố gắng tạo ra một số lợi ích đáng kể trên quy trình 14nm mà không cần thêm nhiều lõi hơn.

Điều đó đã dừng lại với Skylake và chúng tôi không thấy sự thay đổi thực sự nào từ 6700K sang 8700K, đây là một vấn đề đối với Intel khi AMD bắt đầu tấn công lại Ryzen.

Ryzen không thực sự tuyệt vời khi ra khỏi cổng với 1800X chỉ có thể phù hợp với 3770K 5 năm tuổi. Zen + giúp AMD tăng tốc với Haswell hoặc ở đó, và Zen 2 đặt chúng ngang hàng với Broadwell và không thua kém nhiều so với Skylake thông qua Coffee Lake. Zen 3 đã có một sự thúc đẩy mạnh mẽ để cuối cùng đạt được vị trí dẫn đầu, thậm chí chống lại kiến trúc Rocket Lake gần đây hơn.

4_m10-9080.png

Hitman 2 cho thấy hiệu suất tăng 11% từ Sandy Bridge đến Ivy Bridge, đây không phải là điều chúng ta thấy thường xuyên, mặc dù tôi tự hỏi điều này là bao nhiêu do sự khác biệt về băng thông PCI Express khi chúng tôi đang so sánh PCIe 2.0 với 3.0. Dù thế nào đi nữa, điều đó có nghĩa là vào năm 2012, kiến trúc của Intel đã cung cấp hiệu suất cao hơn 33% trong tiêu đề này.

Sau đó, từ năm 2012 đến năm 2013, Intel đã cố gắng cải thiện hiệu suất lên tới 38% và điều đó có nghĩa là vị trí dẫn đầu của họ so với AMD đã bị thổi bay tới 84%. Như chúng ta đã thấy một số lần bây giờ, Intel đã quản lý mức tăng hiệu suất hợp lý từ Haswell đến Broadwell đến Skylake, và đó là nơi mọi thứ chậm lại đáng kể đối với Blue Team. Phải đến thế hệ thứ 11, Intel mới có được sự gia tăng hiệu suất vững chắc và trong ví dụ này, nó đủ để đánh bại Zen 3 của AMD.

Nhưng trước sự xuất hiện của Zen 3, AMD đã phải làm gì với Zen thế hệ đầu tiên và ở đây chúng vẫn chậm hơn so với kiến trúc Haswell 5 năm tuổi của Intel. Zen + đã đưa họ ngang hàng với Haswell và Zen 2 đã đẩy họ lên Skylake, có nghĩa là họ cạnh tranh với Coffee Lake.

5_m10-9080.png

Hiệu suất của Horizon Zero Dawn trên CPU Intel rất giống với hiệu suất của Assassin’s Creed Valhalla theo nghĩa là họ có thể tối đa hóa hiệu suất này với Skylake. AMD, mặt khác, mất đến Zen 3 để đạt được điều đó. AMD đã cải thiện hiệu suất chỉ hơn 50% từ năm 2017 đến năm 2020, trong khi Intel không di chuyển nhưng họ đã ở phía trước.

6_m10-9080.png

Các Cyberpunk 2077 kết quả không nhìn khác nhau mà để CPU đòi hỏi game khác mà chúng tôi đã kiểm tra ra cho đến nay. Vào năm 2012, Intel đã có được 48% lợi thế về hiệu suất kiến trúc và đến năm 2015, tỷ suất lợi nhuận đó đã tăng hơn gấp đôi lên 110% với Skylake. Đây là lý do tại sao dòng AMD FX là một thảm họa đối với công ty. Nhận thức được rằng đó là một thất bại hoàn toàn, họ buộc phải sang số với một thiết kế lại cơ bản và điều đó mất nhiều thời gian.

Vì vậy, bắt đầu từ năm 2012, phải mất 5 năm trước khi chúng ta thấy một CPU hàng đầu khác từ AMD, và trong thời gian đó họ buộc phải chiến đấu với Intel, người trong ví dụ này có lợi thế kiến trúc 110% trong khi sử dụng một nửa sức mạnh, thật tàn bạo. .

Những gì chúng ta cũng có thể thấy ở đây là sự cải tiến ổn định của Intel đối với quy trình 14nm của họ cho đến Skylake. Từ Sandy Bridge đến Skylake, Intel đã tìm thấy hiệu suất cao hơn gần 50% trong khoảng thời gian 4 năm, điều này thật đáng chú ý. Tuy nhiên, từ Skylake đến Rocket Lake, khoảng cách 6 năm, họ chỉ thấy hiệu suất cao hơn 13% khi không thêm lõi và chạy ở cùng tốc độ xung nhịp.

7_m10-9080.png

Shadow of the Tomb Raider cho chúng ta thấy cách Intel tận hưởng những lợi ích của một kiến trúc hiệu quả hơn đáng kể gần 10 năm trước, mang lại hiệu suất cao hơn 32% ở cùng tần suất. Sau đó, từ Ivy Bridge đến Haswell, chúng ta thấy Intel sẽ tăng thêm 23% và từ Haswell đến Broadwell tăng 13%. Sau đó, mọi thứ bắt đầu chậm lại, Skylake chỉ nhanh hơn Broadwell 5% và điều đó có nghĩa là từ thế hệ thứ 6 đến thế hệ thứ 10, Intel đã tăng hiệu suất lên chỉ 11%.

Chúng tôi cũng thấy AMD phủ bóng Haswell với Zen và sau đó kết hợp nó với Zen +. Nhưng vào thời điểm Zen 2 xuất hiện, AMD đã bắt kịp tốc độ và sau đó họ đã vượt lên dẫn trước với Zen 3, mặc dù Intel đã bắt kịp họ một chút với Rocket Lake.

8_m10-9080.png

Watch Dogs Legion cung cấp cho chúng ta một ví dụ điển hình khác về sự trì trệ của Intel trong 6 năm qua, về cơ bản là va vào một bức tường gạch với Skylake, mặc dù gần đây họ đã vượt qua điều đó với Rocket Lake. Như trước đây, chúng ta có thể thấy AMD trước năm 2017 tàn bạo như thế nào khi thổi một biên độ trong phạm vi 95% với Haswell và AMD sẽ không thể phù hợp với mức hiệu suất đó cho đến năm 2017 với Zen.

Thêm thông tin lịch sử​

Tất cả dữ liệu chúng tôi thu thập được cung cấp thông tin chi tiết thực sự về cách cấu trúc CPU AMD và Intel so sánh trong thập kỷ qua đối với chơi game. Chúng ta đã thấy AMD từ đâu đến thường xuyên đánh bại Intel, trong khi hãng sau đã đạt được những bước tiến nhỏ hơn về mặt kiến trúc thuần túy trong 5 đến 6 năm qua. Bây giờ chúng ta hãy nhìn vào điểm trung bình của 9 trận đấu …

9_m10-9080.png

Trở lại năm 2012, Intel đã dẫn trước trung bình 43% khi so sánh FX-8350 và Core i7-3770K ở cùng tần số xung nhịp. Đó là một sự khác biệt lớn, kết hợp với thực tế là AMD tiêu thụ nhiều điện năng hơn đáng kể vào thời điểm đó.

Nhưng giá như đó là một trường hợp xấu nhất cho AMD. Chỉ một năm sau, Intel đã mở rộng tỷ suất lợi nhuận đó lên 77% và đến năm 2015, họ đã dẫn trước 110%.

Về mặt kỹ thuật, 6700K thậm chí không phải là phần máy tính để bàn hàng đầu của Intel vào năm 2015, vinh dự đó thuộc về Core i7-5960X và bộ nhớ đệm L3 20MB của nó, nhưng đó là một câu chuyện khác. Do sự khác biệt lớn về hiệu suất, AMD đã buộc phải giảm giá từ mức giá giới thiệu 195 đô la vào năm 2012 xuống chỉ còn 120 đô la vào năm 2015, với một số doanh số bán chip giảm xuống còn 90 đô la. Điều đó giống như việc AMD phải bán một bộ phận như 5800X với giá dưới 200 đô la ngày hôm nay.

Rõ ràng, AMD đã có thể xoay chuyển tình thế này nhiều năm sau đó. Và mặc dù Zen không phải là một con quái vật chơi game vào năm 2017, nhưng nó đủ tốt để cải thiện những nền tảng đó. Zen + tiếp tục xu hướng đó vào năm 2018 và đến năm 2019, AMD đã vượt qua doanh số bán CPU dành cho máy tính để bàn của Intel.

Nên mua CPU cũ AMD hay Intel để chơi game ?​

Khi chúng tôi tóm tắt cái nhìn thú vị này về sự khác biệt về hiệu suất kiến trúc để chơi game giữa AMD và Intel trong thập kỷ qua, sự phát triển này làm nổi bật rõ ràng lý do tại sao các đánh giá của chúng tôi chủ yếu tích cực đối với chip AMD Ryzen từ năm 2018 trở đi và tại sao chúng lại ủng hộ Intel trước năm 2017. Rất khó để đề xuất CPU AMD cho PC chơi game trong những chip FX cũ trước đây.

3_m10-9080.jpg

Dựa trên dữ liệu này, bạn có thể thấy lý do tại sao Zen + bắt đầu thay đổi mọi thứ theo hướng có lợi cho AMD. Người dùng vẫn không thích mua CPU hãng Intel để chơi game khi CPU bị giới hạn, nhưng phần lớn thời gian các game không bị giới hạn bởi CPU và không phải tất cả các game thủ đều muốn chỉ chơi game. Điều này làm cho Ryzen trở thành một giải pháp hoàn hảo và đáng mơ ước mà cũng hiệu quả về mặt chi phí.

4_m10-9080.jpg

Với việc Intel và AMD hiện đang đồng đều về hiệu năng chơi game – AMD thực sự nắm giữ một lợi thế hiệu quả đáng kể, điều này thật buồn cười khi nhìn lại năm 2012 – chúng ta không thể chờ đợi để xem thế hệ phần cứng tiếp theo mang lại những gì.

Có rất nhiều hứa hẹn đằng sau các CPU Alder Lake thế hệ thứ 12 của Intel sẽ ra mắt rất sớm và dự kiến sẽ mang lại những thay đổi lớn, điều này sẽ rất thú vị đối với những người mua tiềm năng và thị trường nói chung. Hãy chắc chắn rằng bạn luôn theo đuổi điều đó vì chúng tôi có kế hoạch xem xét các chip mới khi thời gian đến.
https://saohaivuong.com/22235/nen-mua-cpu-cu-gia-re-amd-hay-intel-de-build-pc-choi-game
 
Thật sự đến giờ còn lăn tăn cái này hả? Mấy người chơi games mà thiếu cấu hình nữa đâu. Đa phần giờ quyết định ở GPU, màn hình + rất nhiều thứ phía sau mới tạo thành trải nghiệm chơi games chứ.
 
mzGXllh.jpg


:adore::adore: vả Intel rụng răng nếu mua cũ nhé, 1920X

Gửi từ Nokia 3310 bằng vozFApp
Giá thơm quá, này chắc là hàng server nhỉ. Chuẩn bị 1-2 năm tới mấy data center nâng cấp CPU, thị trường lại có Threadripper giá rẻ vả chết tươi đám xeon cũ của intel.

via theNEXTvoz for iPhone
 
Giá thơm quá, này chắc là hàng server nhỉ. Chuẩn bị 1-2 năm tới mấy data center nâng cấp CPU, thị trường lại có Threadripper giá rẻ vả chết tươi đám xeon cũ của intel.

via theNEXTvoz for iPhone
Vã kiểu sao vay bạn, threadripper có con chassic nào gắn vào tủ Rack à ?Hay dinh mang case tower gắn ở IDC
 
Làm con ryzen là kinh tế, kiếm cái main 2 3 triệu oc iGPU lên thì chơi game bét nhè, mấy con card tầm 1030 cũng chẳng hơn mấy :v
 
Vã kiểu sao vay bạn, threadripper có con chassic nào gắn vào tủ Rack à ?Hay dinh mang case tower gắn ở IDC
Đang nói đến vấn đề CPU AMD cũ mà ông thần, có ai lại đi lắp CPU cũ cho IDC không? Bây giờ anh em cày giả lập thường sẽ mua CPU xeon cũ của mấy IDC thải ra, vài năm nữa thì sẽ có thêm lựa chọn là Threadripper cũ, hiểu chưa?
Mà “vả” chứ không phải “vã” nhé ông thần :surrender:

via theNEXTvoz for iPhone
 
Đang nói đến vấn đề CPU AMD cũ mà ông thần, có ai lại đi lắp CPU cũ cho IDC không? Bây giờ anh em cày giả lập thường sẽ mua CPU xeon cũ của mấy IDC thải ra, vài năm nữa thì sẽ có thêm lựa chọn là Threadripper cũ, hiểu chưa?
Mà “vả” chứ không phải “vã” nhé ông thần :surrender:

via theNEXTvoz for iPhone
thi bạn nói DC nâng cấp CPU, mà tui DC nó ko xài theadripper, thì làm gì có CPU giá rẽ threadripper mà tuon ra xài. Tren thi trường ko có server chuẩn Rack U chạy CPU threadripper.
 
thi bạn nói DC nâng cấp CPU, mà tui DC nó ko xài theadripper, thì làm gì có CPU giá rẽ threadripper mà tuon ra xài. Tren thi trường ko có server chuẩn Rack U chạy CPU threadripper.
Ok, đã hiểu ý ông bạn. Còn tôi lúc đầu bị nhầm epyc với threadripper.

via theNEXTvoz for iPhone
 
Back
Top