thắc mắc Hỏi thẳng?. Blockchain làm được gì? lợi ích rõ ràng của nó là gì ngoài tiền số?

[haihoi1289]

Những ứng dụng blockchain thì viết bằng ngôn ngữ gì vậy nhỉ

 

[gelu567890]

thì ra chỉ là 51% thôi à. thế mà tôi cứ tưởng 1 block phải có link tới tất cả block khác chứ. 51% thì đúng là rác thật. chỉ là linked list phiên bản premium thôi à

Sâu hơn về code thì tôi ko rõ, nhưng search qua có vẻ nó giống link list mà anh nói đó

Còn sản phẩm úp bô lùa gà thì tất nhiên là chỉ đến thế thôi

 

[vbxxhsu]

Nếu chỉ là ko sửa đc data --- thì cũng chẳng có gì to tát -- excel online cũng làm đc

Ps: Nhớ lại 1 câu chuyên, 1 thằng chém gió tung trời về game AI nào là đột phá, nào là cách mạng

1 hồi sau có người hỏi lại thế trước mấy game như Fifa, CS ... chơi với máy thì gọi là gì )

cứng họng luôn

Nói vậy thì thím vẫn chưa hiểu rõ bản chất của blockchain rồi, mấy thím khác đã có giải thích. Bản chất của nó là bỏ đi người trung gian và bỏ đi yêu cầu về a trusted third party.
Lấy ví dụ là Excel online, thì thằng Google nó là người phát hành nên nó nắm giữ quyền quản trị, thím xài thì thím phải tin là nó không sửa đổi files của thím, còn blockchain thì không cần vì sửa thì cái hash của nó sẽ khác ngay, thím sẽ nhận ra ngay. Muốn cái hash mới đó hợp lệ, thì nó phải mine nhanh hơn những người khác để tạo ra 1 đoạn chain mới thì mới hợp lệ được.

 

[baem9999]

Nếu chỉ là ko sửa đc data --- thì cũng chẳng có gì to tát -- excel online cũng làm đc

Ps: Nhớ lại 1 câu chuyên, 1 thằng chém gió tung trời về game AI nào là đột phá, nào là cách mạng

1 hồi sau có người hỏi lại thế trước mấy game như Fifa, CS ... chơi với máy thì gọi là gì )

cứng họng luôn

Ông nghĩ đơn giản vãi, tất tật dữ liệu online của ông thì thằng chủ sở hữu cái trang đó nó biết hết, nó lấy, nó chỉnh sửa, nó xóa, thêm bớt gì của ông cũng được.
Blockchain thì dữ liệu ko có ai làm chủ vì ai cũng chỉ sở hữu 1 chút, nên mới ko thể sửa được.
A.I là phát triển dần dần, nó tự học hỏi để nâng cao lvl, máy là bot, khả năng của nó được lập trình sẵn và ko thể tự phát triển nữa. Có mà nó cứng họng vì hỏi ngu quá nó ko biết cách trả lời thì có.

 

[sky_pro]

đi nước ngoài đổi ngoại tệ không bị tính phí

 

[vbxxhsu]

Những ứng dụng blockchain thì viết bằng ngôn ngữ gì vậy nhỉ

Tùy, có thể viết bằng bất cứ ngôn ngữ nào thím muốn. Nó chỉ đơn giản là linked list of nodes với data của mỗi node được lưu dưới dạng Merkle Tree (Bitcoin) hoặc là Merkle Patricia Trie (Ethereum).

 

[boybattu]

Không đọc ở trên bọn tôi viết gì à

Excel online thì thằng làm ra file google sheet nó có quyền quản trị với cái sheet đấy

Thậm chí Google còn có quyền cao hơn cả thằng sở hữu file excel, có thể khôi phục, xóa bỏ, thay đổi file sheet nếu muốn

Còn khi vẫn cái bảng tính đó đưa lên trên blockchain thì anh nên cầu nguyện là 51% số khối trong chuỗi đồng ý cho anh sửa. Không có một thế lực nào có thể thay đổi được file này nếu ko nắm trên 51%

Anh chỉ cần để lại comment #3 là được rồi. Đừng tranh luận với đám chưa đọc hết cái white paper của satoshi.

 

[vbxxhsu]

thì ra chỉ là 51% thôi à. thế mà tôi cứ tưởng 1 block phải có link tới tất cả block khác chứ. 51% thì đúng là rác thật. chỉ là linked list phiên bản premium thôi à

Bác đọc bài Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System của Satoshi Nakamoto sẽ hiểu, nếu như một người có đủ sức để chơi gian lận tất cả những ngươi chơi chân chính, thì chơi theo luật sẽ mang lại lợi ích nhiều hơn.

 

[n0bita]

ví dụ ứng dụng cụ thể cho ae dễ hình dung.
1. Ủng hộ đồng bào lũ lụt
Tạo 1 smartcontract cho phép người dùng ủng hộ tiền, khi số tiền đủ 1 mức được quy định trước thì tự động chuyển tất cả cho mặt trận tổ quốc hoặc 1 địa chỉ mà tất cả mọi người thống nhất từ trước, nếu tới ngày xx mà ko đạt đủ mốc tiền, tự động refund lại tất cả người gửi.
Lúc này mọi giao dịch ai cũng thấy (khỏi giấu 14 tỷ) và đạt chỉ tiêu tự động đem đi cứu trợ, k cần nghệ sĩ đem đi dùm....
2. Bằng cấp.
Tạo 1 chain để lưu bằng cấp, khi 1 trường đại học issue ra 1 cái bằng thì ghi lên và public ra, lúc này công ty tuyển dụng chỉ việc vào đó xem, thì 100% có có chuyện bằng giả, mỗi trường đại học sẽ là 1 node trong mạng lưới quốc gia về bằng cấp

ví dụ thế, còn nhiều nữa, tuy nhiên cần nhấn mạnh, blockchain ko phải cây đũa thần, k phải cái gì cũng blockchain sẽ giải quyết đc, có nhiều cái DB bình thường cũng đã xử lý được, đừng bị ngộ độc 4.0

 

[theman_from_nowhere]

Áp dụng của nó thật ra là có đấy

Tưởng tượng trong quy mô điểm thi đại học nhé

Các trường submit điểm lên trên chuỗi, mỗi trường là 1 khối

Giờ trường A muốn "sửa" điểm, thì phải có sự đồng thuận của hơn 50% số trường trong cả chuỗi, và cả Bộ Giáo Dục cũng không thể can thiệp trừ phi có đủ 50% số trường đồng ý cho trường A sửa khối của họ

Giảm đáng kể việc gian lận điểm đấy

Anh cứ hiểu nguyên lý cơ bản của nó là nếu upload dữ liệu lên chuỗi thì cực kỳ khó sửa, sẽ thấy nhiều mặt thực tiễn của nó (bài giảng up lên chuỗi ko sợ học sinh phá, wikipedia, banner wellcome )

Nói chung những dữ liệu mang tính "không nên được thay đổi nhiều" thì có thể áp dụng chuỗi blockchain

thế mình ví dụ trong quá trình chấm có sai sót, trường A phúc khảo và sửa điểm cho hs thì có được không??

 

[vbxxhsu]

Ông nghĩ đơn giản vãi, tất tật dữ liệu online của ông thì thằng chủ sở hữu cái trang đó nó biết hết, nó lấy, nó chỉnh sửa, nó xóa, thêm bớt gì của ông cũng được.
Blockchain thì dữ liệu ko có ai làm chủ vì ai cũng chỉ sở hữu 1 chút, nên mới ko thể sửa được.
A.I là phát triển dần dần, nó tự học hỏi để nâng cao lvl, máy là bot, khả năng của nó được lập trình sẵn và ko thể tự phát triển nữa. Có mà nó cứng họng vì hỏi ngu quá nó ko biết cách trả lời thì có.

Bác này nói đúng này, bots thì kiểu như state machines vậy. Còn AI thì có thể xử lí được tính huống với unseen data và khi có nhiều data để train thì model sẽ tốt hơn (tất nhiên là phải set parameters hợp lí để không bị overfit to datasets).

 

[eternalmya]

Bác đọc bài Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System của Satoshi Nakamoto sẽ hiểu, nếu như một người có đủ sức để chơi gian lận tất cả những ngươi chơi chân chính, thì chơi theo luật sẽ mang lại lợi ích nhiều hơn.

em chỉ thắc mắc khoản trên 50% thôi. 50% không phải số quá lớn. vẫn có thể thao túng được.

 

[vbxxhsu]

thế mình ví dụ trong quá trình chấm có sai sót, trường A phúc khảo và sửa điểm cho hs thì có được không??

Tạo node mới với điểm phúc khảo thôi thím. Thím sẽ biết được là người này điểm lúc đầu như thế nào và có được phúc khảo không nếu có thì bao nhiêu.

 

[n0bita]

nhiều thằng cứ ngồi cãi việc 50% đồng thuận, nói ra là thấy học hành ko tới nơi tới chốn.
blockchain có 2 loại, permissionless và permissioned. google đi rồi lên tranh luận tiếp, còn nhiều thằng cũng đang comment sai, nhưng tao ko muốn mày quê, học hành vào rồi tranh luận

ps: tao đang là chuyên gia cấp cao 1 bank ở VN, đang thử nghiệm blockchain (chứ k thử mõm), có bằng quốc tế về chuyên gia blockchain. - mọi góp ý có học hành tao sẽ ghi nhận.

 

[kobetrung8]

Nó là ý tưởng nhằm khắc phục vấn đề của kiểu lưu trữ sổ cái hiện nay, vì nếu dùng dịch vụ hay gì cũng phụ thuộc vào sổ cái của nhà phát hành. Như ngân hàng, trường học, bệnh viện,... Nhưng nó cũng chưa hoàn toàn hoàn thiện, còn nhiều lỗ hổng kỹ thuật.

 

[kyniemht]

Tùy, có thể viết bằng bất cứ ngôn ngữ nào thím muốn. Nó chỉ đơn giản là linked list of nodes với data của mỗi node được lưu dưới dạng Merkle Tree (Bitcoin) hoặc là Merkle Patricia Trie (Ethereum).

Triển khai blockchain có cần server không thím nhỉ, hay p2p hoàn toàn? Nếu có server thì cái ông nắm con server đấy có thể fake cái tỉ lệ 51% kia được không?

 

[safetrading]

Blockchain về cơ bản là 1 CSDL để lưu trữ thông tin.
Cái khác của nó là CSDL này là mở cho mọi người, ai cũng truy cập được nhưng lại không thuộc sở hữu của bất kì ai.

Các bạn so sánh với các hình thức lưu trữ khác hoặc các ứng dụng như Sheet hay app nọ app kia là ko phù hợp. Vì những CSDL hay app đó thì sẽ có thằng nào nó có quyền tối thượng, Google, FaceBook hay 1 chính phủ nào đó. Còn lưu trên blockchain thì về lý thuyết là ko ai có quyền làm điều này (nếu không được cộng đồng chấp thuận).

Đối với đa số người V thì điều này vô nghĩa. Nhưng với một số bọn Tây thì nó có ý nghĩa. Họ muốn được quyền bình đẳng, ko muốn bị ai quản lý, dù là big tech hay gov. Và họ muốn sự minh bạch.

Ví dụ: TTCK có bao nhiêu giao dịch 1 ngày, những giao dịch đó do ai thực hiện, khối lượng như thế nào? Chỉ những nhà quản lý sàn là biết và cung cấp cho nhà đầu tư. Nhưng ko ai kiểm chứng được số liệu đó cả. Còn thì trường crypto thì ai cũng có thể biết được điều này vì ai cũng truy cập được (dĩ nhiên phải có công cụ).

Crypto là một ứng dụng của blockchain. Mình ko bàn chuyện bong bóng hay lùa gà gì ở đây. Đó là 1 chủ đề khác. Có nhiều tổ chức khác đang khai thác blockchain để xây dựng những ứng dụng khác. Những ứng dụng này về cơ bản thì thực hiện những nghiệp vụ ko khác gì những ứng dụng cũ, tuy nhiên bản chất về việc lưu trữ và chia sẻ thông tin là hoàn toàn khác.

Và dĩ nhiên, luôn có những kẻ to mồm quảng cáo quá sự thật những thứ họ đang làm.

 

[remy208]

nói chung blockchain còn mù mờ lắm, khó phổ cập, chỉ dành cho 1 nhóm savvy. Bitcoin nó xuất hiện cả 10 năm rồi còn gì. Hiện thời ứng dụng lớn nhất là cho mấy bác bài bạc công khai thôi.. ))

 

[boybattu]

thế mình ví dụ trong quá trình chấm có sai sót, trường A phúc khảo và sửa điểm cho hs thì có được không??

Không phải "không sửa được" mà là không thể thay đổi lịch sử. Việc sửa điểm trong ví dụ trên được coi là một dữ liệu mới chứ không phải sửa.

 

[vbxxhsu]

em chỉ thắc mắc khoản trên 50% thôi. 50% không phải số quá lớn. vẫn có thể thao túng được.

Mình nhớ là không phải 50% đâu mà chỉ 30 mấy phần trăm thôi là đủ rồi. Nhưng thấy vậy chứ không dễ đâu thím, vì nếu ít người sử dụng thì không nói làm gì vì không có nhiều lợi ích. Còn blockchain lớn mà muốn manipulate được thì tất cả các ông lớn trong đó phải liên kết với nhau và còn nhiều vấn để xung đột lợi ích. Bên cạnh đó thì chuyện dựa vào CPU power là của proof-of-work, sau này Ethereum lại sử dụng proof-of-stake, và sau này thì lại có thêm nhiều cái khác nữa nên không phải cứ có CPU power là có tất cả.