Hàn Quốc công bố gói hỗ trợ 7 tỉ USD 'cứu' thị trường bất động sản

[bibanhoai_chanqua3]

View attachment 1494255
View attachment 1494256
ko biết các thím cầm được bao nhiêu cash mà cứ hô bds nó sập. Nó sập thật thì xác định là nhiều ngành bất động theo bất động sản nhé.
T thấy bộ sậu chủ phỉnh gần đây làm ăn khá ba lăng nhăng từ thắt cổ tín dụng, xăng dầu, giáo dục, ý tế, đầu tư công ko cái nào ko bất ổn. Đúng là tình hình vĩ mô đang rất khó, nhưng cách điều hành gần đây khiến đại gia dân mất niềm tin quá.

Bds sập còn đỡ hơn là ném thêm tiền thuế vào nó để cứu lũ doanh nghiệp mất dạy. doanh nghiệp sản xuất thì éo có vốn mà hoạt động đem tiền đi cứu lũ bds làm quái gì

 

[dongta204]

bđs ko cần giải cứu, mà là cần gỡ nút thắt của chính sách. Chứ bản thân bds VN vẫn đang vận hành khá tốt. Vì chính sách hạn chế room tín dụng và tăng ls khiến ngành bđs bị ảnh hưởng. Bđs là ngành kt chủ chốt của mọi quốc gia, bđs sập ko phải đơn giản là giá nhà giảm, mà là thu nhập của toàn XH đi xuống theo. Cá nhân tôi vẫn lạc quan về sự điều hành kinh tế của CP hiện tại, chắc chắn họ biết đc cần phải làm gì, như thế nào và khi nào.

Tốt cái gì hả, trong khi xây lên neo giá cao đéo bán dc, nhà biệt thự bỏ hoang khắp nơi,
Lợi ích nhóm trồng chung cư khắp nơi nội thành gây tắc đường.
Kinh tế Việt Nam phụ thuộc vào xuất khẩu tài nguyên, lao động giá rẻ, nông sản, thủy sản,
v.v chứ BDS thì là chỗ để hấp thu thặng dư thương mại của nền kinh tế.
Để nó càng bơm to thì nổ càng lớn, lúc đấy hậu quả càng lớn, thằng nào cũng biết dc điều này.
Vấn để ở đây là phải để nó xì hơi dần dần tránh hậu quả chứ ko phải bơm nó căng ra hiểu chưa.

 

[Lady'sMan]

1. Thế chấp bằng BĐS thì đúng, nhưng không phải chỉ có những công ty BĐS mới thế chấp BĐS, các cty SX KD khác cũng thế chấp bằng BĐS.
=> Vẫn còn nhiều người gồng lãi được, thậm chí ăn nên làm ra khi cơ số anh dùng đòn bẩy quá cao hiện tại đang hấp hối và chuẩn bị chết. Cơ hội đến với những người còn sống, kinh tế lại phục hồi.
2. BĐS thế chấp thuộc nhiều loại, không phải loại nào cũng sẽ giảm giá khi các cty BĐS lớn hiện tại sụp. Đất nông nghiệp chiếm phần lớn tài sản đảm bảo ở vùng phi trung tâm, và giá đất nông nghiệp thì rất khó giảm sâu.
3. Từ đầu năm tới nay ngân hàng định giá BĐS rất căng, thậm chí lập team định giá riêng độc lập với team tín dụng, và cũng chỉ có hạn mức bằng 60% định giá đó. Không phải ai cũng chấp nhận chi tiền để tăng hạn mức, không phải tất cả mọi người đều mờ mắt không thấy kinh tế đi xuống, nên các khoản vay ngắn hạn không phải là vấn đề với ngân hàng.

Phen quá lạc quan. Riêng dư nợ cho các dự án BDS dang dở là hơn 2 triệu tỷ đồng. Giờ siết room, siết trái phiếu và buộc mua lại trái phiếu chưa đáo hạn -> BDS tiếp tục dang dở phải dừng thi công, thị trường đóng băng -> mất khả năng trả nợ.
Ngân hàng lấy gì để bù số nợ này? Lưu ý trong số này có hơn 1 triệu tỷ là dư nợ của những thằng đang sắp chết vì liên quan trái phiếu nhé.

 

[bibanhoai_chanqua3]

Phen quá lạc quan. Riêng dư nợ cho các dự án BDS dang dở là hơn 2 triệu tỷ đồng. Giờ siết room, siết trái phiếu và buộc mua lại trái phiếu chưa đáo hạn -> BDS tiếp tục dang dở phải dừng thi công, thị trường đóng băng -> mất khả năng trả nợ.
Ngân hàng lấy gì để bù số nợ này? Lưu ý trong số này có hơn 1 triệu tỷ là dư nợ của những thằng đang sắp chết vì liên quan trái phiếu nhé.

Hỏi thật chứ bds giờ giá trên trời hết rồi, thanh khoản ko có, bơm tiền ra cho tụi nó đáo nợ lại ngồi như chúa chổm ra đấy chứ có ích lợi gì mà cứu để rồi toàn dân ăn shit vì lạm phát. Doanh nghiệp sản xuất thì éo có tiền để hoạt động?

 

[Lady'sMan]

Hỏi thật chứ bds giờ giá trên trời hết rồi, thanh khoản ko có, bơm tiền ra cho tụi nó đáo nợ lại ngồi như chúa chổm ra đấy chứ có ích lợi gì mà cứu để rồi toàn dân ăn shit vì lạm phát. Doanh nghiệp sản xuất thì éo có tiền để hoạt động?

Đó là do chính phủ điều hành kém. Muốn điều hướng dòng vốn thì phải làm bài bản rất nhiều chính sách trong nhiều năm chứ không phải cắt rụp cái là làm được. Nếu chơi mệnh lệnh hành chính kiểu teen girl mơ mộng mà điều hành ngon được thì Tố Hữu đã đạt Nobel kinh tế.

 

[datthinh91]

Phen quá lạc quan. Riêng dư nợ cho các dự án BDS dang dở là hơn 2 triệu tỷ đồng. Giờ siết room, siết trái phiếu và buộc mua lại trái phiếu chưa đáo hạn -> BDS tiếp tục dang dở phải dừng thi công, thị trường đóng băng -> mất khả năng trả nợ.
Ngân hàng lấy gì để bù số nợ này? Lưu ý trong số này có hơn 1 triệu tỷ là dư nợ của những thằng đang sắp chết vì liên quan trái phiếu nhé.

Đương nhiên phải lạc quan rồi, vì lịch sử luôn là vậy. Lúc sụp mạnh thì sẽ khôi phục nhanh, tệ như thế nào đi chăng nữa thì vẫn đủ ăn đủ mặc, chỗ ở phải có, đi lại phải thông.
Bởi vì không ai biết phải làm thế nào trong tình hình này, từ người giỏi tới người dở, từ trên xuống dưới, trái qua phải. Vì chuyện đã xảy ra rồi, bây giờ chỉ kiếm đường sống trong chỗ chết thôi chứ đâu có quay ngược được thời gian.
Bắt buộc mình phải lạc quan thím ơi.

 

[CuongNQ]

chả ai bóp BĐS cả
cho anh xem lại thị trường
những đứa lên dĩa là : THM , Quít còi, VTP tội của 3 đứa này là thao túng giá cổ phiếu, bán trái phiếu không có tài sản thế chấp.
còn lại ai bị bóp nữa ?
thắt chặt tín dụng ?
BĐS tự lạm dụng hạn mức tín dụng của mình và nó đã vượt quá quota cho phép nên chính phủ không mở thêm quota cho BĐS.
Chưa ai đụng gì tới BĐS hết, do các anh nhạy cảm nên rút tiền hết khỏi mấy kênh chứng khoán làm BĐS mất hết vốn hóa thị trường thôi. Và lãi suất hiện tại đang quá cao, chẳng ai mua được BĐS với cái mức lãi suất 15%/năm hết . Nhưng lãi suất này là của thị trường, chứ nhà nước đã bóp cổ ông làm BDS nào ? anh kể tôi nghe

Đồng ý với anh, mấu chốt nguy hiểm nhất là ngăn các tập đoàn "chơi hụi" bằng trái phiếu, có 1 vay được 10 thì khác gì mấy vụ bể hụi nổi tiếng ngày xưa. Hình dung ai cũng đi vay ngân hàng với lãi suất ưu đãi rồi ném vào trái phiếu doanh nghiệp ăn chênh lệch, tới khi nó nổ thì còn to hơn bom nguyên tử.

Đặc biệt nguy hiểm hơn là ngân hàng, công ty chứng khoán tham gia vào bán trái phiếu cho doanh nghiệp một cách mập mờ, như vụ SCB vừa rồi.

BĐS thì từ 2008 đã khống chế được bằng các quy định về định giá và không cho vay quá 50% giá trị rồi. Giờ phát hiện ra cái trò "trái phiếu" này thì ngay lập tức phải bịt lại trước khi nó giật sập hệ thống tài chính.

 

[thayhay]

Nhìn chung là khi bơm bóng bóng lên thì nhiều người được hưởng lợi, nhiều người giàu lên nhanh chóng, lợi nhuận cao. Các quan thì cũng đẹp mặt với các con số tăng trưởng, phát triển....
Và bây giờ đến khi bong bóng to đùng, chiếm hết nguồn lực của xã hội rồi, để nó vỡ thì tan nát hết, tất cả cùng bị thổi bay, từ giàu đến nghèo.

Không có chuyện reset game đâu, kiểu gì cũng sẽ tìm cách giữ, không sớm thì muộn, chỉ xì xì rồi tìm cách bơm tiếp (chỉ cần có vốn, tiền chảy ra, nợ to hơn nhưng đẩy ra xa hơn... là giá nhà lại tăng lên, ban đầu thì tiền tỷ là to, rồi trăm tỷ là to, rồi ngàn tỷ là to, và sau này phải triệu tỷ mới là to ..), với tiền fiat in được thì game này diễn ra ở khắp thế giới rồi.

Con đường đúng đắn là NGÀNH BĐS, tăng trưởng phát triển song hành cũng xã hội, và GIÁ BĐS càng thấp càng tốt, nhưng VN đã ko đi theo con đường này, mà theo con đường bơm thổi do các ngân hàng + công ty BĐS đều là sân sau/trước của các ông trùm. Nhìn chung chính sách đã muộn rồi, đã đi thì ko còn đường lùi.

 

[Chủ Tiệm 2]

Phen quá lạc quan. Riêng dư nợ cho các dự án BDS dang dở là hơn 2 triệu tỷ đồng. Giờ siết room, siết trái phiếu và buộc mua lại trái phiếu chưa đáo hạn -> BDS tiếp tục dang dở phải dừng thi công, thị trường đóng băng -> mất khả năng trả nợ.
Ngân hàng lấy gì để bù số nợ này? Lưu ý trong số này có hơn 1 triệu tỷ là dư nợ của những thằng đang sắp chết vì liên quan trái phiếu nhé.

Bds không bảo giờ không dang dở cả. Nếu cởi trói cho nó. 100% sẽ tiếp tục dang dở ở dự án khác thôi. Trên thực tế là nó chưa xây xong móng nữa là nó đã bán hết rồi. Cho nên kiến này của fen chưa phù hợp

 

[haha89haha89haha89]

Thế bác có biết hơn 90% trái phiếu doanh nghiệp phát hành trên thị trường hiện tại đều không có tài sản đảm bảo không ? Mà bảo nhà nước ko áp lực để các công ty bds bán thanh lý hàng tồn để hút trái phiếu về? Hay chờ đến trái phiếu lần lượt đáo hạn rồi con dân căng băng rôn mới làm ?
Chính sách điều hành hiện tại là bắt những ông nào làm láo thì phải hút dòng huy động vốn đó về , ngăn gây bất ổn cho xã hội và nền tài chính kinh tế!!!

Ko

A có biết microsoft , apple vẫn là trái phiếu ko tài sản đảm bảo ko.
Trái phiếu có tài sản đảm bảo sao ko vay mẹ nhân hàng cho nhanh .
Trái phiếu doanh nghiệp cái bảo chứng của nó là giá trị doanh nghiệp. Có rủi ro lớn hơn so với gửi tiết kiệm nên lãi suất nó cao hơn nhiều.
Trái phiếu mà cứ đòi tài sản đảm bảo sao ko đi vay ngân hàng cho rồi.

 

[haha89haha89haha89]

Nhìn chung là khi bơm bóng bóng lên thì nhiều người được hưởng lợi, nhiều người giàu lên nhanh chóng, lợi nhuận cao. Các quan thì cũng đẹp mặt với các con số tăng trưởng, phát triển....
Và bây giờ đến khi bong bóng to đùng, chiếm hết nguồn lực của xã hội rồi, để nó vỡ thì tan nát hết, tất cả cùng bị thổi bay, từ giàu đến nghèo.

Không có chuyện reset game đâu, kiểu gì cũng sẽ tìm cách giữ, không sớm thì muộn, chỉ xì xì rồi tìm cách bơm tiếp (chỉ cần có vốn, tiền chảy ra, nợ to hơn nhưng đẩy ra xa hơn... là giá nhà lại tăng lên, ban đầu thì tiền tỷ là to, rồi trăm tỷ là to, rồi ngàn tỷ là to, và sau này phải triệu tỷ mới là to ..), với tiền fiat in được thì game này diễn ra ở khắp thế giới rồi.

Con đường đúng đắn là NGÀNH BĐS, tăng trưởng phát triển song hành cũng xã hội, và GIÁ BĐS càng thấp càng tốt, nhưng VN đã ko đi theo con đường này, mà theo con đường bơm thổi do các ngân hàng + công ty BĐS đều là sân sau/trước của các ông trùm. Nhìn chung chính sách đã muộn rồi, đã đi thì ko còn đường lùi.

Nước nào vậy anh để nhà nước học hỏi? Chắc có mỗi xã hội chủ nghĩa khi xưa là phát nhà cho dân giá ưu đãi quá.

 

[CATu721tus]

A có biết microsoft , apple vẫn là trái phiếu ko tài sản đảm bảo ko.
Trái phiếu có tài sản đảm bảo sao ko vay mẹ nhân hàng cho nhanh .
Trái phiếu doanh nghiệp cái bảo chứng của nó là giá trị doanh nghiệp. Có rủi ro lớn hơn so với gửi tiết kiệm nên lãi suất nó cao hơn nhiều.
Trái phiếu mà cứ đòi tài sản đảm bảo sao ko đi vay ngân hàng cho rồi.

vấn đề của quả bom hiện tại là niềm tin đã mất
giờ rất khó khôi phục được, vì để khôi phục là phải trả hết khoản sắp đáo hạn, tương đương gần 1 triệu tỉ
mà cháy mẹ thanh khoản r, bơm kiểu gì cho thoát

 

[Profather]

A có biết microsoft , apple vẫn là trái phiếu ko tài sản đảm bảo ko.
Trái phiếu có tài sản đảm bảo sao ko vay mẹ nhân hàng cho nhanh .
Trái phiếu doanh nghiệp cái bảo chứng của nó là giá trị doanh nghiệp. Có rủi ro lớn hơn so với gửi tiết kiệm nên lãi suất nó cao hơn nhiều.
Trái phiếu mà cứ đòi tài sản đảm bảo sao ko đi vay ngân hàng cho rồi.

Anh nói đúng vấn đề rồi đấy
Trái phiếu doanh nghiệp ko có tài sản đảm bảo được bảo chứng bởi uy tín , giá trị doạnh nghiệp … vậy VTP có to không ? Được SCB bảo kê có sập không ?
Theo lý thuyết thì bán hết tài sản đi vẫn đủ khả năng trả nợ khối trái phiếu nhưng hiện tại lao đao ra sao
Nhưng những ông Bds trên thị trường hiện tại thì uy tín lắm đấy… Nổ và land đang là người khổng lồ đứng trên nợ lớn gấp nhiều lần tài sản đấy , PDR hay Vought homes cũng vậy thôi

Tôi để cái ảnh này lại cho anh thấy bds của mình đang là bong bóng như thế nào

 

[thayhay]

Nước nào vậy anh để nhà nước học hỏi? Chắc có mỗi xã hội chủ nghĩa khi xưa là phát nhà cho dân giá ưu đãi quá.

Nói rồi là game chung toàn thế giới là in tiền, giá nhà luôn tăng trong dài hạn.

Còn ý là nếu VN ngon thì từ sau bong bóng 2012 phải có chính sách để tránh tính trạng ngân hàng làm sân sau cho huy động vốn cho BĐS. Tiền bơm vào BĐS quá nhiều, tăng trưởng quá nóng, bong bóng quá to như bây giờ.

 

[haha89haha89haha89]

Anh nói đúng vấn đề rồi đấy
Trái phiếu doanh nghiệp ko có tài sản đảm bảo được bảo chứng bởi uy tín , giá trị doạnh nghiệp … vậy VTP có to không ? Được SCB bảo kê có sập không ?
Theo lý thuyết thì bán hết tài sản đi vẫn đủ khả năng trả nợ khối trái phiếu nhưng hiện tại lao đao ra sao
Nhưng những ông Bds trên thị trường hiện tại thì uy tín lắm đấy… Nổ và land đang là người khổng lồ đứng trên nợ lớn gấp nhiều lần tài sản đấy , PDR hay Vought homes cũng vậy thôi
View attachment 1494705
Tôi để cái ảnh này lại cho anh thấy bds của mình đang là bong bóng như thế nào

A ko biết vạn thịnh phát bị bắt tội lừa đảo à ?
Tỉ lệ nợ trên tài sản khoản bao nhiêu là ko bong bóng vậy anh ?

 

[thayhay]

A ko biết vạn thịnh phát bị bắt tội lừa đảo à ?
Tỉ lệ nợ trên tài sản khoản bao nhiêu là ko bong bóng vậy anh ?

Theo chính sách của Tàu thì nên là:

• Nợ/vốn < 1
• Tiền > nợ ngắn hạn
• Nợ < 70% tài sản.

 

[thientai12]

Đọc thớt này ngộ ra nhiều điều. Toàn các cao thủ dù ý kiến có thể trái chiều nhau

Gửi từ Realme RMX3370 bằng vozFApp

 

[tranhung_hn3]

Thứ mà mọi người chờ đợi là BĐS giảm giá, và hả hê nhìn công ty BĐS phá sản.

Nhưng nếu nó đi kèm với việc kinh tế mất thanh khoản, ngân hàng chết hàng loạt thì cũng không có mùa xuân mua được nhà đâu

Còn Hàn Quốc là quốc gia đánh thuế BĐS mạnh đó, giống các anh trong này mong muốn đó, có ngăn được bđs tăng phi mã gây bong bóng đ đâu. Bong bóng nổ thì vẫn phải cứu.
https://www.viup.vn/vn/Tin-quoc-te-n18-Han-Quoc-day-manh-cai-cach-thue-bat-dong-san-d7154.html

Chính sách VN đang theo đuổi vẫn là cứu thanh khoản, không cứu BĐS, để xem tình hình vì giờ thực sự khó đoán. Còn BĐS lõi muốn giảm giá đến mức "dễ chịu" thì gần như không thể. Chỉ có mấy cái giá ảo như shophouse tràn lan thì giảm được.

Bong bóng ở VN được hình thành bởi nhiều yếu tố, trong đó không thể thiếu kỳ vọng quá mức vào bđs của nền kinh tế. Nếu mọi người vẫn chăm chăm chờ giá giảm để mua thì nó sẽ không giảm đáng kể. Nhìn vào bitcoin, giá nó chỉ thực sự giảm khi người ta thấy "rẻ" mà còn chả buồn xuống tiền mua, chả ai quan tâm giá bitcoin như thế nào nữa thì giá mới thấp được.

Hơn chục năm trước Mẽo cũng từng phải bơm tiền cứu BĐS:

Chính phủ Mỹ tiếp tục bơm tiền cứu thị trường bất động sản​

https://moc.gov.vn/en/news/43102/chinh-phu-my-tiep-tuc-bom-tien-cuu-thi-truong-bat-dong-san.aspx

Cơ mà thời điểm đấy chắc đa số vâu dơ vẫn còn đang học mẫu giáo chưa biết chữ để lên voz xạo lol

 

[tieupham2803]

Anh nói đúng vấn đề rồi đấy
Trái phiếu doanh nghiệp ko có tài sản đảm bảo được bảo chứng bởi uy tín , giá trị doạnh nghiệp … vậy VTP có to không ? Được SCB bảo kê có sập không ?
Theo lý thuyết thì bán hết tài sản đi vẫn đủ khả năng trả nợ khối trái phiếu nhưng hiện tại lao đao ra sao
Nhưng những ông Bds trên thị trường hiện tại thì uy tín lắm đấy… Nổ và land đang là người khổng lồ đứng trên nợ lớn gấp nhiều lần tài sản đấy , PDR hay Vought homes cũng vậy thôi
View attachment 1494705
Tôi để cái ảnh này lại cho anh thấy bds của mình đang là bong bóng như thế nào

số liệu đúng nhưng phải bóc tách ra. để mỗi số liệu thế kia, người ko đọc kỹ bctc lại tưởng tất cả cty bds ở VN phá sản đến nơi r đó bác.
So sánh tổng nợ người ta phải so vs vốn chủ sở hữu, ai lại đi so sánh tiền, tương đương tiền/nợ bh.
Đánh giá rủi ro thì phải so tiền, tương đương tiền / nợ ngắn hạn, nợ dài hạn sắp đến ngày thanh toán.
Chưa kể số nợ ghi ở trên còn chưa tách bạch. Đâu là nợ vay tài chính, đâu là nợ chiếm dụng vốn của nhà cung cấp, đâu là khoản nợ của người mua trả tiền trước. Phần nợ vay tài chính ngắn hạn của đa số các cty trên t đánh giá là an toàn vẫn an toàn. Còn đem bảng trên ra khè kêu rủi ro, quả bom này nọ thì chưa khách quan.

 

[Love U So Much]

Nói rồi là game chung toàn thế giới là in tiền, giá nhà luôn tăng trong dài hạn.
View attachment 1494708

Còn ý là nếu VN ngon thì từ sau bong bóng 2012 phải có chính sách để tránh tính trạng ngân hàng làm sân sau cho huy động vốn cho BĐS. Tiền bơm vào BĐS quá nhiều, tăng trưởng quá nóng, bong bóng quá to như bây giờ.

Có làm chặt rồi anh ơi, luật rất chặt. ko thì sao có cái khôn trái phiếu đc.

Ngân hàng có chịu trách nhiệm về trái phiếu doanh nghiệp đâu