Đồng Nai vẫn giữ quan điểm vụ Tập đoàn Sơn Hải rớt thầu

JOEVNPRO.v04 · 2/8/25

zodiachq đã nói:
vậy là đóng hòm vụ này chưa nhỉ

Giờ kiểm tra lại quy trình thôi. Còn kết quả phải theo quy trình chứ. Sai thì đánh bỏ là phải rồi. Ko thể tạo tiền lệ đấu tố kiểu này được. Khá rủi ro chứ nhỉ.

dochanh1234 · 2/8/25

Triển Chiêu Cấp 3 đã nói:
Anh phải nhìn toàn bộ. Vụ này là học lớp gia hạn chứng chỉ. Tụi nó chưa kịp update lên hệ thống, chỉ có vài thằng học chung với đám chấm thầu biết. Đây cũng ko phải nguyên nhân chính thằng SH kiện, và báo vẫn còn đầy chứ không xóa. VPCP cũng thông tin rõ về việc này rồi. Nếu đây là lí do chính thì vụ này khép lại chứ? Rõ ràng VPCP muốn, đó là LÀM RÕ E-HSMT. Cái này trách nhiệm thuộc về người ra đầu bài. Trong vụ này, đây là yếu tố chủ chốt. Tôi thấy mấy anh "thù SH" toàn chơi bài "phản chủ vi khách" tức là dí thằng SH, cho thằng SH là nguyên nhân chính "làm chủ lý do" mà quên đi CĐT, tức là ubndBP (đã ch.ết). Chứ rớt kỹ thuật, thì 4 thằng rớt chứ đâu mỗi thằng SH. Nếu gói này thì SH nó không có cửa (trừ khi đấu thầu lại thì may ra SH có cửa). Đâu phải gói này nó làm ầm lên là nó trúng được thầu này đâu mà anh nói nó Chí Phèo? Nó nói lên bất cập, phản biện là tốt cho việc dùng tiền ngân sách hiệu quả chứ sao.

qua vài lần thanh tra chỉ đạo từ PTT thì kết luận từ các bên thanh tra BTC, BP cũ, ĐN mới có cái nào không LÀM RÕ E-HSMT chưa? vài lần thanh tra rồi đấy,
Phó thủ lại tròng thêm dc câu này cơ * Việc thực hiện các gói thầu phải bám sát tinh thần “địa phương làm, địa phương quyết, địa phương chịu trách nhiệm”.*

VinVượng đã nói:
Tôi không chỉ nói về Sơn Hải , nhưng có nhiều thằng nguu với lợi ích dân tộc với khôn với lợi ích bản thân lắm .
Mục tiêu đấu thầu là gì ? Chọn ra thằng mất nhiều tiền nhất à ?

Đấu thầu là quá trình lựa chọn nhà thầu để ký kết, thực hiện hợp đồng cungcấp dịch vụ tư vấn, dịch vụ phi tư vấn, mua sắm hàng hóa, xây lắp, lựa chọn nhà đầu tư để ký kết, thực hiện hợp đồng dự án đầu tư kinh doanh trên cơ sở bảo đảm cạnh tranh, công bằng, minh bạch, hiệu quả kinh tế và trách nhiệm giải trình. (trích luật đấu thầu - 22/2023/QH15)
=> sai về hồ sơ kỹ thuật thì giải trình thế nào???

VinVượng · 2/8/25

dochanh1234 đã nói:
qua vài lần thanh tra chỉ đạo từ PTT thì kết luận từ các bên thanh tra BTC, BP cũ, ĐN mới có cái nào không LÀM RÕ E-HSMT chưa? vài lần thanh tra rồi đấy,
Phó thủ lại tròng thêm dc câu này cơ * Việc thực hiện các gói thầu phải bám sát tinh thần “địa phương làm, địa phương quyết, địa phương chịu trách nhiệm”.*

Đấu thầu là quá trình lựa chọn nhà thầu để ký kết, thực hiện hợp đồng cungcấp dịch vụ tư vấn, dịch vụ phi tư vấn, mua sắm hàng hóa, xây lắp, lựa chọn nhà đầu tư để ký kết, thực hiện hợp đồng dự án đầu tư kinh doanh trên cơ sở bảo đảm cạnh tranh, công bằng, minh bạch, hiệu quả kinh tế và trách nhiệm giải trình. (trích luật đấu thầu - 22/2023/QH15)
=> sai về hồ sơ kỹ thuật thì giải trình thế nào???

Vì 1 tiêu chuẩn mà mất thêm hơn 100 tỷ , thì tiêu chuẩn ấy có xứng đáng hay không ? Tại sao không vì mục tiêu tiết kiệm ngân sách mà lại vì 1 tiêu chuẩn tốn thêm tiền , mặc dù chất lượng công trình không hơn nhau mấy , có khi còn kém hơn thì tiêu chuẩn đó có giúp ích được cho ngân sách nhà nước hay không ?

dochanh1234 · 2/8/25

VinVượng đã nói:
Vì 1 tiêu chuẩn mà mất thêm hơn 100 tỷ , thì tiêu chuẩn ấy có xứng đáng hay không ? Tại sao không vì mục tiêu tiết kiệm ngân sách mà lại vì 1 tiêu chuẩn tốn thêm tiền , mặc dù chất lượng công trình không hơn nhau mấy , có khi còn kém hơn thì tiêu chuẩn đó có giúp ích được cho ngân sách nhà nước hay không ?

vì đáp ứng dc tất cả các tiêu chí mà chủ đầu tư - bên mời thầu đưa ra.

kỹ thuật dùng giấy tờ kiểm định từ một bên không có năng lực cấp giấy tờ kiểm định => lỗi sai rõ ràng ko cãi dc. thế giải trình với cơ quan điều tra thanh tra thế nào cái này nếu chọn SH? vì em thấy nó rẻ nên chọn à :V

VinVượng · 2/8/25

dochanh1234 đã nói:
vì đáp ứng dc tất cả các tiêu chí mà chủ đầu tư - bên mời thầu đưa ra.

kỹ thuật dùng giấy tờ kiểm định từ một bên không có năng lực cấp giấy tờ kiểm định => lỗi sai rõ ràng ko cãi dc. thế giải trình với cơ quan điều tra thanh tra thế nào cái này nếu chọn SH? vì em thấy nó rẻ nên chọn à :V

Rồi , mấy thằng to khác cũng trượt hết không chỉ có mỗi SH , ai cũng biết là gài thầu rồi , đừng có lôi cái qui trình tự nghĩ ra nữa . thiết bị đếch gì chỉ được dùng của 1 hãng mà hãng này lại độc quyền cung cấp cho thằng trúng thầu .

Tiêu chuẩn dữ chưa ?

dochanh1234 · 2/8/25

VinVượng đã nói:
Rồi , mấy thằng to khác cũng trượt hết không chỉ có mỗi SH , ai cũng biết là gài thầu rồi , đừng có lôi cái qui trình tự nghĩ ra nữa . thiết bị đếch gì chỉ được dùng của 1 hãng mà hãng này lại độc quyền cung cấp cho thằng trúng thầu .

Tiêu chuẩn dữ chưa ?

m có chứng chỉ đấu thầu không hay cũng tự nghĩ, tự suy diễn? luật đấu thầu đã đọc chưa?
có thể gài chỗ nào chứ đi mua giấy mua ngay thằng bán giấy ko được nhà nước cấp phép để cấp giấy thì ko sai à? hay bên mời thầu phải biến đúng thành sai để có cơ hội đeo lắc bạc?
thực tế HST, các đợt thanh tra từ BTC, các ban ngành tỉnh BP cũ, ĐN hiện tại dưới sự chỉ đạo của PTT có chỉ ra bên mời thầu - chủ đầu tư sai không?

Cttt19 · 2/8/25

nturtle đã nói:
Vụ này k ủng hộ cách SH gào mồm nhưng mong đấm bỏ mẹ cái trò gài thầu đi

via theNEXTvoz for iPhone

Nói thật là ko đấm được đâu.
Đến tư nhân/doanh nghiệp đi chào gói thầu KHÔNG liên quan đến NHÀ NƯỚC mà cũng chả thích cái màn đấu thầu cả.
Như tôi, khách gọi đến bảo gửi báo giá cạnh tranh là tôi hỏi thẳng luôn.

Chọn bên em hay bên khác hay tự làm. Nếu bên khác thì thôi, còn nếu tự làm cần báo giá thì đưa đây em đóng dấu cho.

Còn bảo cạnh tranh công bằng thì nghỉ cho khỏe

viczai · 2/8/25

dochanh1234 đã nói:
m có chứng chỉ đấu thầu không hay cũng tự nghĩ, tự suy diễn? luật đấu thầu đã đọc chưa?
có thể gài chỗ nào chứ đi mua giấy mua ngay thằng bán giấy ko được nhà nước cấp phép để cấp giấy thì ko sai à? hay bên mời thầu phải biến đúng thành sai để có cơ hội đeo lắc bạc?
thực tế HST, các đợt thanh tra từ BTC, các ban ngành tỉnh BP cũ, ĐN hiện tại dưới sự chỉ đạo của PTT có chỉ ra bên mời thầu - chủ đầu tư sai không?

Thằng củ l đó bữa mình nó kéo page EVN độc quyền điện hơn mười mấy pages đấy, anh nhận thua nó đi cho lẹ chứ loại này nó không có não mà tư duy đâu, chỉ biết chửi thôi

ViNg Ngô · 2/8/25

VinVượng đã nói:
Vì 1 tiêu chuẩn mà mất thêm hơn 100 tỷ , thì tiêu chuẩn ấy có xứng đáng hay không ? Tại sao không vì mục tiêu tiết kiệm ngân sách mà lại vì 1 tiêu chuẩn tốn thêm tiền , mặc dù chất lượng công trình không hơn nhau mấy , có khi còn kém hơn thì tiêu chuẩn đó có giúp ích được cho ngân sách nhà nước hay không ?

Khi đã ko đạt yêu cầu kỹ thuật (gồm nhiều thứ chứ ko phải chỉ 1 tiêu chuẩn) thì chả có cơ sở gì kết luận là mất 100 tỷ. Để đạt được hết các yêu cầu đó biết đâu SH phải đòi thêm 1 mớ mới đạt?

Và điều rất quan trọng: đấu thầu không phải là để chọn ra người làm rẻ nhất. Mà đấu thầu là lựa chọn được người làm đáp ứng các yêu cầu về kỹ thuật với Giá trúng thầu thấp nhất trong số những người được đánh giá.

Nhanh nhiều tốt rẻ không bao giờ có.

VinVượng · 2/8/25

viczai đã nói:
Thằng củ l đó bữa mình nó kéo page EVN độc quyền điện hơn mười mấy pages đấy, anh nhận thua nó đi cho lẹ chứ loại này nó không có não mà tư duy đâu, chỉ biết chửi thôi

Từ nào chửi nhỉ ?

VinVượng · 2/8/25

ViNg Ngô đã nói:
Khi đã ko đạt yêu cầu kỹ thuật (gồm nhiều thứ chứ ko phải chỉ 1 tiêu chuẩn) thì chả có cơ sở gì kết luận là mất 100 tỷ. Để đạt được hết các yêu cầu đó biết đâu SH phải đòi thêm 1 mớ mới đạt?

Và điều rất quan trọng: đấu thầu không phải là để chọn ra người làm rẻ nhất. Mà đấu thầu là lựa chọn được người làm đáp ứng các yêu cầu về kỹ thuật với Giá trúng thầu thấp nhất trong số những người được đánh giá.

Nhanh nhiều tốt rẻ không bao giờ có.

Vậy anh chứng minh được SH cần đạt yêu cầu đó thì mất thêm 100 tỷ hộ tôi . Chứ tôi sợ cái tiêu chuẩn của xứ này quá .

ViNg Ngô · 2/8/25

VinVượng đã nói:
Vậy anh chứng minh được SH cần đạt yêu cầu đó thì mất thêm 100 tỷ hộ tôi . Chứ tôi sợ cái tiêu chuẩn của xứ này quá .

tôi việc gì phải chứng minh?

SH trượt từ vòng "gửi xe" làm gì còn tư cách mà ngồi đàm phán giá?

cái nguyên lý đơn giản nhất của đấu thầu mà còn ko nắm được.

VinVượng · 2/8/25

dochanh1234 đã nói:
m có chứng chỉ đấu thầu không hay cũng tự nghĩ, tự suy diễn? luật đấu thầu đã đọc chưa?
có thể gài chỗ nào chứ đi mua giấy mua ngay thằng bán giấy ko được nhà nước cấp phép để cấp giấy thì ko sai à? hay bên mời thầu phải biến đúng thành sai để có cơ hội đeo lắc bạc?
thực tế HST, các đợt thanh tra từ BTC, các ban ngành tỉnh BP cũ, ĐN hiện tại dưới sự chỉ đạo của PTT có chỉ ra bên mời thầu - chủ đầu tư sai không?

Giờ lôi cả chứng chỉ đấu thầu vào mới được phát biểu à ? Hiểu đơn giản thôi , đừng cố phúc tạp vấn đề để qua mặt người khác .
Luật là do các ông viết , điều kiện là do các ông đưa ra , thì quyền tự quyết nhà thầu nào thì cũng có cửa sau hết . Ô tự tin làm theo tiêu chuẩn thì sao bao nhiêu dự án đều đội vốn và hư hại sau khi khánh thành không ?

Tôi lại tin cái yêu cầu kĩ thuật của các ông quá .

VinVượng · 2/8/25

ViNg Ngô đã nói:
tôi việc gì phải chứng minh?

SH trượt từ vòng "gửi xe" làm gì còn tư cách mà ngồi đàm phán giá?

cái nguyên lý đơn giản nhất của đấu thầu mà còn ko nắm được.

Phải rồi , 1 khi anh đã gài thì thằng chuyên nghiệp nhất cũng trượt . tôi hỏi anh mục đích đấu thầu là gì ? chỉ cần đáp ứng yêu cầu thì giá thế nào cũng phải theo ?

dochanh1234 · 2/8/25

VinVượng đã nói:
Giờ lôi cả chứng chỉ đấu thầu vào mới được phát biểu à ? Hiểu đơn giản thôi , đừng cố phúc tạp vấn đề để qua mặt người khác .
Luật là do các ông viết , điều kiện là do các ông đưa ra , thì quyền tự quyết nhà thầu nào thì cũng có cửa sau hết . Ô tự tin làm theo tiêu chuẩn thì sao bao nhiêu dự án đều đội vốn và hư hại sau khi khánh thành không ?

Tôi lại tin cái yêu cầu kĩ thuật của các ông quá .

thế anh tự tin đeo hộ lắc bạc cho mấy ông ban chấm thầu không? tự tin cứ vào đề xuất ăn % thôi

))
sống ở đâu ko tuân thủ theo luật pháp? hay anh sống rừng rú ko cần luật?

dochanh1234 · 2/8/25

JieGe25 đã nói:
Đúng cái thằng đã dốt lại còn hay bi bô, nó có giới hạn về giá chứ đéo phải cứ đúng kĩ thuật thì giá nào cũng được, nói chuyện với mấy đứa kém hiểu biết chán vãi lều, mình dân ngoài ngành mà đọc cmt của anh em Vozer trong đây cũng hiểu ra được nhiều mà sao còn nhiều thằng ất ơ thế nhỉ

đọc các cmt của hắn đi thím, chắc ngoài xh bị chèn ép lắm phải lên đây xả :LOL:

ViNg Ngô · 2/8/25

VinVượng đã nói:
Phải rồi , 1 khi anh đã gài thì thằng chuyên nghiệp nhất cũng trượt . tôi hỏi anh mục đích đấu thầu là gì ? chỉ cần đáp ứng yêu cầu thì giá thế nào cũng phải theo ?

Mục đích chính của việc lựa chọn nhà thầu là tìm ra nhà thầu phù hợp nhất, đáp ứng các yêu cầu về kỹ thuật, tài chính, và thời gian để thực hiện dự án, cung cấp hàng hóa hoặc dịch vụ, đảm bảo hiệu quả, tiết kiệm chi phí và tuân thủ quy định pháp luật.

Điều kiện để lựa chọn nhà thầu trúng thầu:

Có hồ sơ dự thầu, hồ sơ đề xuất hợp lệ;
Có năng lực, kinh nghiệm đáp ứng yêu cầu của hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu;
Có đề xuất kỹ thuật đáp ứng yêu cầu của hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu;
Có giá trị phần sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu;
Đối với phương pháp giá thấp nhất: có giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch, trừ đi giá trị giảm giá (nếu có) thấp nhất; đối với phương pháp giá đánh giá: có giá đánh giá thấp nhất; đối với phương pháp kết hợp giữa kỹ thuật và giá: có điểm tổng hợp cao nhất;
Có giá đề nghị trúng thầu không vượt giá gói thầu được phê duyệt.

Đó, 6 tiêu chí.

Nếu ko có kiến thức về đấu thầu thì nên tìm hiểu, ít bi bô đi.

VinVượng · 2/8/25

JieGe25 đã nói:
Đúng cái thằng đã dốt lại còn hay bi bô, nó có giới hạn về giá chứ đéo phải cứ đúng kĩ thuật thì giá nào cũng được, nói chuyện với mấy đứa kém hiểu biết chán vãi lều, mình dân ngoài ngành mà đọc cmt của anh em Vozer trong đây cũng hiểu ra được nhiều mà sao còn nhiều thằng ất ơ thế nhỉ

Hiểu cái gì nhỉ ? thể hiện đi . Cứ giới hạn về giá là Oke à ? thế mời thầu làm gì trong khi 3 thằng đều trượt ? trong khi cái tiêu chuẩn kia có ảnh hưởng gì đặc biệt đến chất lượng không mà lệch nhiều thế ? con người hơn nhau ở suy nghĩ và mâu thuẫn chứ không phải người ta nói gì là nghe đấy rồi tự nhận mình khôn hơn người khác.

VinVượng · 2/8/25

ViNg Ngô đã nói:
Mục đích chính của việc lựa chọn nhà thầu là tìm ra nhà thầu phù hợp nhất, đáp ứng các yêu cầu về kỹ thuật, tài chính, và thời gian để thực hiện dự án, cung cấp hàng hóa hoặc dịch vụ, đảm bảo hiệu quả, tiết kiệm chi phí và tuân thủ quy định pháp luật.

Điều kiện để lựa chọn nhà thầu trúng thầu:

Có hồ sơ dự thầu, hồ sơ đề xuất hợp lệ;

Có năng lực, kinh nghiệm đáp ứng yêu cầu của hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu;

Có đề xuất kỹ thuật đáp ứng yêu cầu của hồ sơ mời thầu, hồ sơ yêu cầu;

Có giá trị phần sai lệch thiếu không quá 10% giá dự thầu;

Đối với phương pháp giá thấp nhất: có giá dự thầu sau sửa lỗi, hiệu chỉnh sai lệch, trừ đi giá trị giảm giá (nếu có) thấp nhất; đối với phương pháp giá đánh giá: có giá đánh giá thấp nhất; đối với phương pháp kết hợp giữa kỹ thuật và giá: có điểm tổng hợp cao nhất;

Có giá đề nghị trúng thầu không vượt giá gói thầu được phê duyệt.

Đó, 6 tiêu chí.

Nếu ko có kiến thức về đấu thầu thì nên tìm hiểu, ít bi bô đi.

Mồm thì bô bô đủ năng lực. nhưng cái điều kiện trượt thầu đáng giá cả trăm tỷ . thì điều kiện nó phải to ntn mới dám hi sinh cả trăm tỷ đó.

VinVượng · 2/8/25

dochanh1234 đã nói:
đọc các cmt của hắn đi thím, chắc ngoài xh bị chèn ép lắm phải lên đây xả

thế à? văn của lũ bưng bô cũng thấy giống nhau phết nhỉ ?

Đồng Nai vẫn giữ quan điểm vụ Tập đoàn Sơn Hải rớt thầu

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Chủ đề tương tự

Thống kê chủ đề

Chia sẻ trang này