Lương 15 triệu, quyết định không sinh con: Ích kỷ hay thực tế?

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề Skill up
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
thực ra, trong toàn bộ lịch sử nhân loại, quyền tự do đẻ đái chưa bao giờ được trao vào tay những người trực tiếp làm điều đó cho đến vài chục năm gần đây

Nó luôn bị áp đặt, ảnh hưởng, soi mói dè bỉu từ vô số những người khác

Các fen chỉ đang trải nghiệm điều mà phụ nữ đã chịu đựng suót hàng ngàn năm mà thôi
Anh lại nhầm, hồi xưa con cái chính là tư liệu sản xuất, đẻ càng nhiều thì gia đình càng có nhiều lao động, không cần biết chữ cũng đc, chỉ cần có sức lao động là xong. Hồi xưa thời còn làm nông nghiệp bằng sức người thì anh khỏi kêu ngta cũng đẻ ào ào là thế, chứ không liên quan mẹ gì tới vụ áp đặt phụ nữ

Bây giờ đứa con không phải là tư liệu sản xuất như hồi xưa nữa, đầu tư thì nhiều, nhưng chưa biết sinh lời hay không, hay chỉ mang lại gánh nặng cho phụ huynh, nên ngta éo đẻ là vậy
 
Tổng kết:
Xu hướng chung
Ước lượng khoảng 85-90% luồng phản ứng ủng hộ quan điểm "quyền tự quyết gắn liền với áp lực kinh tế thực tế". Các bình luận mang tính giáo huấn hoặc kêu gọi nghĩa vụ dân tộc/dân số đang mất dần sức nặng do thiếu tính kết nối với trải nghiệm đời thường của đa số thành viên.

Các diễn biến/luồng ý kiến chính
  • Luồng phủ định đạo đức hóa & bảo vệ quyền tự chủ: Đây là dòng chảy chiếm ưu thế tuyệt đối. Thành viên dùng phản ứng để bác bỏ nhãn "ích kỷ", nhấn mạnh rằng sinh con hay không là bài toán tối ưu hóa rủi ro tài chính & tâm lý cá nhân, không thuộc phạm trù đạo đức cộng đồng. Cách diễn đạt thẳng thắn, đả kích nhẹ các chuẩn mực truyền thống lạc hậu được cộng đồng gán badge "đúng thực tế".
  • Luồng phân tầng khả năng tài chính & di truyền: Xuất hiện nhiều so sánh thực dụng giữa nhóm "có nền tảng/tài sản" có thể giao thừa kế gánh nặng, và nhóm "tồn tại tháng ngày" nên ngừng chuỗi di dời khó nghèo. Lập trường này được đón nhận nồng nhiệt vì lột tả đúng cấu trúc phân hóa xã hội, dù vấp phải chút tranh cãi về tính phiến diện khi quy chụp mọi thứ vào tiền bạc.
  • Luồng cảnh báo vĩ mô (An sinh & Già hóa dân số): Góp nhặt bởi thành viên 1stvoz (5 bình luận), luồng này đưa ra góc nhìn hệ thống: nếu đông đảo trẻ trưởng trì hoãn sinh sản, quỹ BHXH & lao động trẻ sẽ co hẹp, ảnh hưởng ngược lại đến chính họ lúc về già. Tuy nhiên, cách trình bày cứng nhắc kèm giọng điệu chỉ trích cộng đồng "ấu trĩ" khiến luồng này nhận về tỷ lệ gạch khá cao, cho thấy sự lệch pha giữa lý thuyết vĩ mô và pain point vi mô.
Bình luận nổi bật:
 
Ủa luật voz không được xưng hô mày -tao à :shame:. Nhưng bạn thấy tôi nói đúng không đã, phản biện đi, cầm 15tr đó đi ăn chơi cho sướng chứ chết làm gì còn đồng nào :look_down:

via theNEXTvoz for iPhone
Từ đầu a có phản biện vào trọng tâm ý tôi nói đâu nào. Tôi chỉ ra suy cho cùng dòng tiền sang tay người sang người rồi cũng về tay Elite. Tìm những post gần nhất tôi rep là thấy. Tôi lập luận chỉ ra luận điểm đó chứ không phải so nhau ở 15tr đó hiểu chưa?
 
Nhưng mà a vẫn đi làm đúng hok, vẫn có hồ sơ thuế. A làm đều đều vậy, k tiêu dùng, để trong két đó. Đến lúc lăn ra chít bọn elite nó truy ra rồi nhân danh một đạo luật gì đó chả hạn xung công vào quỹ từ thiện mang cái danh mỹ mều.
Còn anh tiêu dùng xả gas thì tiền vẫn về tay elite thôi theo đúng ý chúng nó là tụi bây tiêu dùng đã đi để kích sản xuất, lợi nhuận vẫn về tay bọn nó.
Trừ phi a đốt sạch, tự tay đốt đi những mồ hôi công sức, ăn uống kiêng khem, bệnh già khỏi chữa. Lúc đó tui mới phục đã chống lại elite. Đứng sau ngành y cũng đầy các ông lớn bán thuốc đó thôi.
Thì tiêu dùng vẫn là sướng thân mình mà. Ăn chơi phè phỡn gái gú. 2 bên cùng có lợi. Tôi thấy ổn.

Chứ để dành rồi về tay người dưng như anh nói mới là thảm họa
 
Từ đầu a có phản biện vào trọng tâm ý tôi nói đâu nào. Tôi chỉ ra suy cho cùng dòng tiền sang tay người sang người rồi cũng về tay Elite. Tìm những post gần nhất tôi rep là thấy. Tôi lập luận chỉ ra luận điểm đó chứ không phải so nhau ở 15tr đó hiểu chưa?

Anh bảo là tiền dư về tay elite thì tôi nói tôi cầm hết tiền ăn chơi hưởng thụ, du lịch hàng tháng rồi, chết chắc còn dư vài 3 đồng chứ làm gì có nhiều mà sợ elite lấy. Mà họ có lấy thì tôi cũng đi du lịch, ăn uống hưởng thụ xong 1 kiếp người rồi, còn chút bạc lẻ bố thí cho tụi nó thì có làm sao?

via theNEXTvoz for iPhone
 
Anh bảo là tiền dư về tay elite thì tôi nói tôi cầm hết tiền ăn chơi hưởng thụ, du lịch hàng tháng rồi, chết chắc còn dư vài 3 đồng chứ làm gì có nhiều mà sợ elite lấy. Mà họ có lấy thì tôi cũng đi du lịch, ăn uống hưởng thụ xong 1 kiếp người rồi, còn chút bạc lẻ bố thí cho tụi nó thì có làm sao?

via theNEXTvoz for iPhone
Thì vậy là trả thù đc Elite dữ chưa, tui nói là khi a tiêu dùng mua hàng hiệu, phung phí cho các hãng là a cũng đã đưa tiền cho Elite sài rồi còn gì. Mục tiêu là trả thù elite nhưng tôi thấy như vậy chưa đủ tác động gì tới họ cả. Anh ăn đồ ngon xịn thì làm giàu cho elite thực phẩm, anh dùng đồ điện tử internet xịn sò thì mang tiền đến cho elite công nghệ viễn thông, thời trang cũng vậy.
Cuối cùng tới khi chít nó lấy nốt mấy đồng bạc lẻ. Vậy nên mình mới cho rằng nằm thẳng như vậy k phải là cách trả thù elite
 
Thì vậy là trả thù đc Elite dữ chưa, tui nói là khi a tiêu dùng mua hàng hiệu, phung phí cho các hãng là a cũng đã đưa tiền cho Elite sài rồi còn gì. Mục tiêu là trả thù elite nhưng tôi thấy như vậy chưa đủ tác động gì tới họ cả. Anh ăn đồ ngon xịn thì làm giàu cho elite thực phẩm, anh dùng đồ điện tử internet xịn sò thì mang tiền đến cho elite công nghệ viễn thông, thời trang cũng vậy.
Cuối cùng tới khi chít nó lấy nốt mấy đồng bạc lẻ. Vậy nên mình mới cho rằng nằm thẳng như vậy k phải là cách trả thù elite

Bạn ngoo dzữ dzị sao? Tôi ăn chơi hưởng thụ là tôi sài cho tôi chứ elite méo gì ở đây? Tôi quan tâm méo gì phía sau, tôi đi massage là tui đc gái busu là tôi sướng, rồi tôi còn phải suy nghĩ xem elite đằng sau à :stick:

via theNEXTvoz for iPhone
 
Bạn ngoo dzữ dzị sao? Tôi ăn chơi hưởng thụ là tôi sài cho tôi chứ elite méo gì ở đây? Tôi quan tâm méo gì phía sau, tôi đi massage là tui đc gái busu là tôi sướng, rồi tôi còn phải suy nghĩ xem elite đằng sau à :stick:

via theNEXTvoz for iPhone
Thì tôi hỏi anh mục tiêu của phong trào nằm thẳng này chả phải gây tổn thương cho bọn sói hay elite gì đó sao.
 
Thì tôi hỏi anh mục tiêu của phong trào nằm thẳng này chả phải gây tổn thương cho bọn sói hay elite gì đó sao.

Anh bị ngáo à, mục tiêu của nằm thẳng là thay vì tôi phải cố gắng làm việc kiệt sức, thì tôi làm chill thôi, thay vì tôi phải cày cuốc để có tiền nuôi con thì tôi làm chill để hưởng thụ cuộc sống. Ai cũng sống có 1 lần trên đời thì cứ hưởng thụ đi việc méo gì phải quan tâm đời sau thế nào, xã hội thế nào, miễn tôi sướng là được. Mục tiêu của phong trào này là VÌ TÔI. Méo có elite hay gì ở đây cả. Nhắc lại là VÌ TÔI :surrender:

via theNEXTvoz for iPhone
 
Thì tôi hỏi anh mục tiêu của phong trào nằm thẳng này chả phải gây tổn thương cho bọn sói hay elite gì đó sao.
A bị làm sao thế, có a nghĩ ra cái vụ trả thù elite chứ có phải ai cũng thế đâu. Mà như a nói thì tiêu tiền là làm giàu cho elite, vậy sữa bỉm cho con, tiền học hành, khám bệnh cho nó ko vào túi elite thì vào ai vậy a. Đấy là chuyện bình thường chứ có ai hận thù gì ở đây. Người ta thấy tương lai ko có hy vọng để con cái mình phát triển tốt thì ng ta ko đẻ đấy chứ. Rồi con a đẻ ra lại đúng cái vòng lặp như a, rồi ai mới là đứa ngu đây. Chỉ có elite lo sợ không có thế hệ lao động giá rẻ, không có người sử dùng sp và dịch vụ mà họ cung cấp mới rối lên khuyến khích đẻ đấy chứ.
 
Không lập gia đình thì ko nói, Chứ đã lập gia đình thì qua 10 năm mà vẫn không đẻ thì mới nói. Chứ chưa trải qua thì khó nói.
 
A bị làm sao thế, có a nghĩ ra cái vụ trả thù elite chứ có phải ai cũng thế đâu. Mà như a nói thì tiêu tiền là làm giàu cho elite, vậy sữa bỉm cho con, tiền học hành, khám bệnh cho nó ko vào túi elite thì vào ai vậy a. Đấy là chuyện bình thường chứ có ai hận thù gì ở đây. Người ta thấy tương lai ko có hy vọng để con cái mình phát triển tốt thì ng ta ko đẻ đấy chứ. Rồi con a đẻ ra lại đúng cái vòng lặp như a, rồi ai mới là đứa ngu đây. Chỉ có elite lo sợ không có thế hệ lao động giá rẻ, không có người sử dùng sp và dịch vụ mà họ cung cấp mới rối lên khuyến khích đẻ đấy chứ.
Thằng wibu nó suy nghĩ ngắn, đời nó coi như hết rồi, chứ nó đâu nghĩ gì tới con cái nó cũng sẽ bước vô vòng lặp của nó đâu. Thấy nhiều người thông não thằng này cũng bằng thừa, cơ bản là suy nghĩ không đc xa
Thằng này mà lên thread chắc bị mấy đứa genz trên đó nó pressing ngồi khóc luôn ấy chứ, ngô nghê như 1 đứa trẻ
 
Tôi ra đời ngót nghét có lẻ 15 năm. Làm culi Nhật, Hàn Tây,Tàu đủ cả ...Cũng may mắn được đi chỗ này chỗ kia 1 ít ..Anh đừng nghĩ chỉ có ở VN mới có tham nhũng, cũng đừng nghĩ là an sinh ở VN là tệ ..NÓ CÓ NHỮNG CÁI TỐT MÀ HÀNg NGÀY ANH KHÔNG HỀ NHẬN RA. anh cứ so sánh cuộc sống mọi người cách đây 20 năm và hiện tại đi . KHông có an sinh xã hội và đầu tư công từ thuế của anh thì FDI hay doanh nghiệp nước ngoài họ mang đến việc làm cho quê hương anh hay nhiều khu vực khác ở đâu ra . KHÔNG CÓ BHXH HAY AN SINH ANH NGHĨ TỰ NHIÊN ANH CHỈ NỘP CÓ MẤY TRĂM NGHÌN BHYT MÀ ĐI VIỆN KHÁM CHỮA BỆNH MIỄN PHÍ ĐẾN 80% .... Hãy anh chỉ đang gói gọn an sinh xã hội là mấy cái đồng về đến tay anh hàng tháng khi về hưu ..
TÔI LUÔN NHẤN MẠNH LÀ NƯỚC NÀO CŨNG CÓ THAM NHŨNG VÀ NƯỚC TA CŨNG VẬY.
ANH CÓ QUYỀN CHỌN KHÔNG ĐẺ NHƯNG ..CHƯA CHẮC SAU NÀY KHI ANH VỀ GIÀ NHỮNG AN SINH XÃ HỘI NHƯ CHI PHÍ Y TẾ...SẼ CÒN RẺ NẾU KHÔNG CÒN LỰC LƯỢNG LAO ĐỘNG KẾ CẬN. CHƯA KỂ ANH ĐÃ CÓ TIỀN CHUẨN BỊ CHO DƯỠNG GIÀ VÀ VÀO VIỆN DƯỠNG LÃO CHƯA???
Hài đoạn so sánh 20 năm trước :D
Một thằng học lớp mẫu giáo, chưa biết chữ, 12 năm sau nó học lớp 12, học sinh dốt nhưng có biết chữ, vậy là nó tiến bộ vượt bậc so với hồi nó học mẫu giáo :haha:
 
Kể ra mà dục tốt tí, hội tốt tí, độ tốt tí, hóa thì tôi cũng cố đấy, nhưng mấy cái kia nát quá lại éo có tiền nên tôi chịu, truyền giống thôi là cố lắm rồi, đẻ lắm lấy gì nuôi, thuê ai dạy tốt, lối thoát đâu mà chạy
4PsQAgm.png
 
Anh bị ngáo à, mục tiêu của nằm thẳng là thay vì tôi phải cố gắng làm việc kiệt sức, thì tôi làm chill thôi, thay vì tôi phải cày cuốc để có tiền nuôi con thì tôi làm chill để hưởng thụ cuộc sống. Ai cũng sống có 1 lần trên đời thì cứ hưởng thụ đi việc méo gì phải quan tâm đời sau thế nào, xã hội thế nào, miễn tôi sướng là được. Mục tiêu của phong trào này là VÌ TÔI. Méo có elite hay gì ở đây cả. Nhắc lại là VÌ TÔI :surrender:

via theNEXTvoz for iPhone

A bị làm sao thế, có a nghĩ ra cái vụ trả thù elite chứ có phải ai cũng thế đâu. Mà như a nói thì tiêu tiền là làm giàu cho elite, vậy sữa bỉm cho con, tiền học hành, khám bệnh cho nó ko vào túi elite thì vào ai vậy a. Đấy là chuyện bình thường chứ có ai hận thù gì ở đây. Người ta thấy tương lai ko có hy vọng để con cái mình phát triển tốt thì ng ta ko đẻ đấy chứ. Rồi con a đẻ ra lại đúng cái vòng lặp như a, rồi ai mới là đứa ngu đây. Chỉ có elite lo sợ không có thế hệ lao động giá rẻ, không có người sử dùng sp và dịch vụ mà họ cung cấp mới rối lên khuyến khích đẻ đấy chứ.
Tôi xin thưa nếu như hai a theo dõi từ đầu sẽ thấy các cmt đại loại làm giàu cho bọn sói, cho đám bên trên bóc lột xin thưa các a vào sau chả tìm hiểu gì cả. Có cả cái ảnh chế giễu sói đội lốt cừu đấy. Vì thế tôi mới đang tập trung tranh luận về vấn đề cách các a trả thù elite như vậy thật sự không ổn. Xong các a vào sau lại chuyển nó thành vấn đề VÌ TÔI. Thế là do các anh k chịu tìm hiểu.
1000000356.webp
1000000355.webp
1000000353.webp
1000000354.webp
 
Tôi ra đời ngót nghét có lẻ 15 năm. Làm culi Nhật, Hàn Tây,Tàu đủ cả ...Cũng may mắn được đi chỗ này chỗ kia 1 ít ..Anh đừng nghĩ chỉ có ở VN mới có tham nhũng, cũng đừng nghĩ là an sinh ở VN là tệ ..NÓ CÓ NHỮNG CÁI TỐT MÀ HÀNg NGÀY ANH KHÔNG HỀ NHẬN RA. anh cứ so sánh cuộc sống mọi người cách đây 20 năm và hiện tại đi . KHông có an sinh xã hội và đầu tư công từ thuế của anh thì FDI hay doanh nghiệp nước ngoài họ mang đến việc làm cho quê hương anh hay nhiều khu vực khác ở đâu ra . KHÔNG CÓ BHXH HAY AN SINH ANH NGHĨ TỰ NHIÊN ANH CHỈ NỘP CÓ MẤY TRĂM NGHÌN BHYT MÀ ĐI VIỆN KHÁM CHỮA BỆNH MIỄN PHÍ ĐẾN 80% .... Hãy anh chỉ đang gói gọn an sinh xã hội là mấy cái đồng về đến tay anh hàng tháng khi về hưu ..
TÔI LUÔN NHẤN MẠNH LÀ NƯỚC NÀO CŨNG CÓ THAM NHŨNG VÀ NƯỚC TA CŨNG VẬY.
ANH CÓ QUYỀN CHỌN KHÔNG ĐẺ NHƯNG ..CHƯA CHẮC SAU NÀY KHI ANH VỀ GIÀ NHỮNG AN SINH XÃ HỘI NHƯ CHI PHÍ Y TẾ...SẼ CÒN RẺ NẾU KHÔNG CÒN LỰC LƯỢNG LAO ĐỘNG KẾ CẬN. CHƯA KỂ ANH ĐÃ CÓ TIỀN CHUẨN BỊ CHO DƯỠNG GIÀ VÀ VÀO VIỆN DƯỠNG LÃO CHƯA???

Tôi ra đời ngót nghét có lẻ 15 năm. Làm culi Nhật, Hàn Tây,Tàu đủ cả
Rồi nhé, đi tây đi tàu đủ cả vậy giải thích thử vì sao ở cả Nhật, Hàn, Tây hay Tàu, các nước có chế độ an sinh xã hội, đặc biệt là dành cho bà mẹ mang thai và nuôi con tốt hơn VN nhưng tỷ suất sinh vẫn thấp và giảm ?
cũng đừng nghĩ là an sinh ở VN là tệ ..NÓ CÓ NHỮNG CÁI TỐT MÀ HÀNg NGÀY ANH KHÔNG HỀ NHẬN RA
Anh vui lòng chứng minh cái tốt của an sinh xã hội VN hướng đến bà mẹ mang thai và trẻ em để hỗ trợ tăng tỷ lệ sinh - đúng như trong topic này đang nói, dựa trên thực tiễn. Đừng mang mấy cái common như số ngày nghỉ hay tiền trợ cấp tối thiểu ra nhé ?
Vì sao anh lôi tỷ lệ tham nhũng ra ở đây ? tỷ lệ tham nhũng và tỷ lệ sinh nở có quan hệ gì với nhau à ? anh giải thích cho tôi hiểu ?
CHƯA KỂ ANH ĐÃ CÓ TIỀN CHUẨN BỊ CHO DƯỠNG GIÀ VÀ VÀO VIỆN DƯỠNG LÃO CHƯA???
Câu hỏi này mang tính tấn công của kẻ ít học điển hình, khi anh hỏi tôi câu này, anh mặc nhiên khẳng định hệ thống an sinh xã hội VN đang chăm sóc được cho những người cao tuổi nên người ta không phải dưỡng già và vào viện dưỡng lão ? anh có biết chi phí của viện dưỡng lão hằng tháng bây h cao hơn rất nhiều lương hưu của nhiều người cao tuổi ?
Ngay từ đầu anh xoáy mạnh vào an sinh xã hội, nói các rủi ro về cuộc sống tương lai không có lực lượng lao động nhưng anh không hiểu được các vấn đề hiện tại
1. có bao nhiêu người lao động thực sự lao động để đóng BHXH để lo cho cuộc sống về già ?
2. Chi phí để nuôi 1 đứa trẻ với các điều kiện tốt nhất để lớn lên nó trở thành người có ích xã hội ?
3. Người lao động hiện tại đóng BHXH, tiền đó đi đâu, sao lại nghĩ lấy tiền của người sau trả cho người trước ?
Tôi chưa từng gặp ai đi làm 15 có tư duy đỉnh như anh, lo cho hiện tại chưa xong, lo về già k có BHXH. Anh nghĩ thế thì anh đẻ 5-10 đứa bù phần ng khác đi, tôi hoan nghênh ! :doubt:
 
Tôi xin thưa nếu như hai a theo dõi từ đầu sẽ thấy các cmt đại loại làm giàu cho bọn sói, cho đám bên trên bóc lột xin thưa các a vào sau chả tìm hiểu gì cả. Có cả cái ảnh chế giễu sói đội lốt cừu đấy. Vì thế tôi mới đang tập trung tranh luận về vấn đề cách các a trả thù elite như vậy thật sự không ổn. Xong các a vào sau lại chuyển nó thành vấn đề VÌ TÔI. Thế là do các anh k chịu tìm hiểu.Xem tệp đính kèm 3736325Xem tệp đính kèm 3736327Xem tệp đính kèm 3736328Xem tệp đính kèm 3736332
Ơ thế a đọc mà ko hiểu ah, vì người ta ko muốn con họ sinh ra làm culi để bị bóc lốt nên mới lựa chọn không đẻ còn gì. Đấy mới là cái đích đến quan trọng nhất. Tất nhiên việc này sẽ ảnh hưởng tới elite nhưng nó là hệ quả chứ ko phải mục đích của người nằm thẳng. A lấy ý nhỏ để tranh luận cho mục tiêu lớn rồi áp đặt mọi người thế nọ thế kia. Cứ thử bây giờ đi làm 1h đủ ăn cả ngày xem cái xứ này có đẻ nhà mấy đứa không. Còn khi thấy tương lai nohope như hiện tại thì lựa chọn không đẻ không phải ích kỷ mà là lựa chọn có trách nhiệm đấy anh ah.
 
Nói chung là Elite quá to và giàu, cho dù bần nông chít hết thì bần nông tự điều hòa bên dưới đáy tháp thôi. Elite vẫn làm Elite dù thế nào đi nữa.
 
Dạy con lam cn hả? Hay là anh ở tq nên tiếng anh vi tính giỏi hơn đám tp?

Tôi chưa hiểu ý thứ 2 của anh lắm, thế nhưng ở lãnh thổ này có bao nhiêu % dân số thu nhập trên 15tr/tháng, người ta không đẻ à, rất nhiều đứa trẻ lớn lên trong gia đình có mức sống không cao vẫn thành đạt mà anh.
Theo ý anh thì còn bao nhiêu % dân số đủ điều kiện đẻ và nuôi dưỡng trẻ con, sau bao lâu thì dân số sẽ giảm đến 1 nửa?
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
Skill up,
Người trả lời cuối
maihoanganh2142,
Trả lời
716
Lượt xem
77.390
Quay lại
Lên đầu trang