8 : 2(2 + 2) = x
- Người tạo chủ đề Kacee
- Ngày bắt đầu
nếu đề bài mập mờ thì không thể tính ra kết quả, anh cũng tính ra được 16 tức là nó không mập mờ, tôi tính ra 1 thì là do đề bài mập mờ???Chính từ cách ra đề mập mờ
mờ dẫn tới đáp án sai như bạn. Có 4 phép tính + - × ÷ là căn bản.
Vậy cái vô hình liên kết giữa ngoặc kia là cái gì ? Chính là dấu nhân do bao đời viết tắt tạo thành. Tự quy ước với nhau là dấu nhân chứ là cái gì? Viết cái đề không chuẩn thì đòi đâu ra đáp án đúng?
Bây giờ tôi đặt dấu nhân vào cho dễ nhé a×(c+b) =...nó chỉ tồn tại khi và chỉ khi trước nó không có một phép toán x ÷ nào cả. Nhân chia trước cộng trừ sau thế thôi.
Cái gì là quy ước thì cứ đúng theo quy ước mà làm,còn đừng hỏi vì sao nó là quy ước.
Kể cả có ngoặc. Người ta tính trong ngoặc chứ chả đào đâu được cái phép tính giáp ngoặc đưa lên trước cả?
sao nó mập mờ một cách thuận tiện cho anh vậy?
Thu Minh .
Senior Member
Còn
Hơn cả nó mập mờ đối với anh. Chứ với những người quen quy ước vẫn ra đáp án bình thường thôi. Gây ra luồng tranh cãi thì tôi nói cái đề mập mờ ?
Gọi là mập mờ vì nó không đúng chuẩn theo cách quy ước sơ khai chứ sao ? Nhân là nhân chứ ngoặc ngoặc rồi không có dấu biểu thị cho cái gì? Cấp 3 anh học tính góc,cô giáo có bảo anh là (AMB^) chúng ta vẫn quy ước là góc,nhưng đó chỉ là quy ước do thầy cô và bao thế hệ học sinh đặt ra không ?
Hơn cả nó mập mờ đối với anh. Chứ với những người quen quy ước vẫn ra đáp án bình thường thôi. Gây ra luồng tranh cãi thì tôi nói cái đề mập mờ ?
Ly Mac Sau 2014
Senior Member
Tôi ý kiến giống thím này, ngừoi ta viết liền để tiết kiệm dấu x và ()
61-50-7
Member
Nếu đây là một bài toán đại số thì dễ hơn, vì các kí hiệu như ab, 2a, 2b, bc , a(b + c) thật ra là một con số chứ ko phải một phép nhân chưa hoàn chỉnh.
Còn về bài toán số học như thím Kacee đưa, thì sẽ bị nhập nhằng, và cái này dường như là do 1 tư duy ngược, lôi vấn đề từ đại số về số học. Vì 2(2 + 2) sẽ là một con số (đã hoàn thành kết quả của phép nhân) nếu đây là đại số; nhưng thực tế thì đây là số học, nó lại có thể là 1 phép nhân, tuy nhiên - với số học thì phép nhân cần dc biểu thị bằng 1 kí hiệu là dấu chấm (.) hoặc x.
Còn về bài toán số học như thím Kacee đưa, thì sẽ bị nhập nhằng, và cái này dường như là do 1 tư duy ngược, lôi vấn đề từ đại số về số học. Vì 2(2 + 2) sẽ là một con số (đã hoàn thành kết quả của phép nhân) nếu đây là đại số; nhưng thực tế thì đây là số học, nó lại có thể là 1 phép nhân, tuy nhiên - với số học thì phép nhân cần dc biểu thị bằng 1 kí hiệu là dấu chấm (.) hoặc x.
Thu Minh .
Senior Member
Mình thì nghĩ nó liên quan đến cái đề hơn. Cái không hoàn toàn là nhân mà bác nói bao đời nay nó vẫn ở sgk và chưa thấy vấn đề gì từ viện toán,các nhà nghiên cứu toán học của VN cả.
Cái đề vốn dĩ không nên có mặt ở trên đời, và chưa có sách vở chính thống nào viết về nó. Tranh cãi mấy thứ này rất nhảm.
anh đừng lái qua chuyện khác...
anh đang coi cái a(b+c) là quy ước cho a × (b + c)
trong khi thực tế nó không phải, hai cái này nó không phải là một...
đừng nói kiểu bò với gà là một, cũng giống như heo với lợn là một ấy...
anh không thể quy điều phải chứng minh nó tương đương với sự thật hiển nhiên để cái điều phải chứng minh ấy chẳng phải chứng minh gì hết nó cũng thành sự thật hiển nhiên được...
a(b+c) ≈ ab + bc
a(b+c) ≈ a×(b+c) khi và chỉ khi biểu thức không có biến, toàn là số đã biết, nó là cách tính ra kết quả chứ không phải là cách xử lý (tôi quên từ này) biểu thức...
tức là nếu anh có nguyên cụm 2(3+4) thì anh có thể tính là 2 × 7
nhưng bản chất của nó là 2×3 + 2×4
Thu Minh .
Senior Member
Ok. Anh đúng cả. Tôi cũng hơi buồn ngủ và chẳng muốn đọc hết những gì anh viết.
Điều đầu tiên để chứng minh tôi sai : Chứng minh thuật toán của GG và CASIO là sai khi chúng cho kết quả 16.
BYE !
chuyển qua chiến thuật không thèm cãi khi không thể cãi rồi... nhanh gớm...
CASIO à?
BaoChuong
Senior Member
Ngày xưa giáo viên dạy a(b+c) là viết tắt của a x (b+c), nên những ai học chương trình cũ đều sẽ tính ra 16. Còn theo chương trình mới thì a(b +c) khác a x (b +c) nên tính ra 1. Do cách dạy của các chương trình giáo dục khác nhau mà mấy ông tính ra khác nhau thôi.
Hình sưu tầm từ google, đừng gạch đá em.
Tình cờ mình cũng tìm được 1 link chứng minh được = 16
https://www.gaussianos.com/la-explicacion-espero-que-definitiva-sobre-la-expresion-viral-8222/
Hình sưu tầm từ google, đừng gạch đá em.
Tình cờ mình cũng tìm được 1 link chứng minh được = 16
https://www.gaussianos.com/la-explicacion-espero-que-definitiva-sobre-la-expresion-viral-8222/
Tệp đính kèm
mhhmmm
Senior Member
giải thích vậy đúng rồi. về máy thì nó hiểu 2(2+2) là 1 cụm luôn. có nghĩa là phải làm cho tới khi bỏ được ngoặcnick của tôi không thể bị ban được, chơi với tôi anh chỉ có thiệt...
nhưng mà kết quả đúng vẫn là 1
bởi vì anh tính cái phần trong () xong thì không có nghĩa là cái () nó tự nhiên biến mất đâu...
cả cái phép tính này nó chỉ vướng mắc ở chỗ 2(2+2) thôi...
2(2+2) thì theo nguyên tắc tính thông thường ưu tiên trong ngoặc trước nó sẽ trở thành 2(4)...
và như vậy thì:
8:2(4) anh sẽ vẫn phải ưu tiên xử lý cái ngoặc trước... 2(4)=8, do đó...
8:8=1
anh cứ nhớ cái nguyên tắc a(b+c) = ab + bc
8 : a(b + c) ≈ 8 : (ab + bc)
với a, b và c đều bằng 2, phần còn lại anh tự tính đi
đề bài là 8:2(2+2) chứ không phải là 8:2×(2+2) đâu nhé...
nicktui123
Junior Member
tóm tắt
google calculator ra kq 16
casio ra kq 1
8/2 (2×2) thì 2 (2×2) là 1 vế = (2×2 + 2×2) nên kq 1 hợp lý
google calculator ra kq 16
casio ra kq 1
8/2 (2×2) thì 2 (2×2) là 1 vế = (2×2 + 2×2) nên kq 1 hợp lý
ceballos124
Senior Member
Các ông học ở đâu cái bài 2(2+2) là 1 vế đấy chỉ tôi với
ajdk96
Senior Member
thế mà kết quả đúng là 1 thì anh tính sao
Không thể là 1 được ạ. Nếu là 1 e sẽ show.
Gửi từ Xiaomi MI 8 SE bằng vozFApp
a(b + c) = ab + ac chứ không phải ab + bc
ab + bc = b(a + c)
Ở trường hợp này, trong ngoặc chỉ có giá trị 4, ngoặc không phải là 1 toán tử, toán tử x bị giản lược và nằm ngoài dấu ngoặc. Bởi vì toán tử x nằm ngoài dấu ngoặc nên phép tính nhân không được ưu tiên. Cả cái phép tính này vướng mắc ở chỗ 8 : (2x2 + 2x2) = 8 : [2(2 + 2)] chứ không phải 8 : (2x2 + 2x2) = 8 : 2(2 + 2)nick của tôi không thể bị ban được, chơi với tôi anh chỉ có thiệt...
nhưng mà kết quả đúng vẫn là 1
bởi vì anh tính cái phần trong () xong thì không có nghĩa là cái () nó tự nhiên biến mất đâu...
cả cái phép tính này nó chỉ vướng mắc ở chỗ 2(2+2) thôi...
2(2+2) thì theo nguyên tắc tính thông thường ưu tiên trong ngoặc trước nó sẽ trở thành 2(4)...
và như vậy thì:
8:2(4) anh sẽ vẫn phải ưu tiên xử lý cái ngoặc trước... 2(4)=8, do đó...
8:8=1
