báo lỗi [Báo cáo BQT] Shop bán Claude có dấu hiệu chiếm dụng tiền, sửa điều khoản hoàn tiền sau khi phát sinh sự cố

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề dhope777
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.
Các bác tiếp tục gửi thông tin tài khoản để em hoàn nốt đợt 1 nha. Đơn kháng cáo em đã gửi Anthropic mong họ sớm phản hồi để hoàn nốt đợt 2, Các bác gia hạn trước em đã hoàn đủ 100%. Hôm nay bên bán team có hẹn giao acc codex nhưng họ không giao được nên em chưa có team Codex để mở nha các bác. Những ai không bị quét muốn gia hạn vẫn đăng nhập gia hạn bình thường nha. Em đóng web đối với người mới thôi vì vẫn nhiều người ấn vào waitlist hỏi mua quá nhưng đang bão phải đợi qua bão mới tính được. Chúc các bác ngủ ngon <3
 
Nhờ sếp @vtalinh can thiệp, shop vẫn ko trả lời những điều bác thớt và ae đưa ra, vẫn về topic mua bán rao acc không có dấu hiệu đối thoại
Tôi thấy shop đang nói chuyện ở đây mà, và tôi thấy shop đã và đang hoàn tiền, đang xử lý...
Đồng ý là mọi người đang muốn có tiền hoặc đền bù ngay, nhưng cũng cần cho shop thời gian để họ xoay, giờ tôi can thiệp thì ban nick shop hả? bụp cái ai về nhà nấy như thế thì các anh được hoàn tiền hay tài khoản sống lại à, được thế tôi làm luôn nhé, tôi cũng không muốn mất thời gian.
 
Tôi thấy shop đang nói chuyện ở đây mà, và tôi thấy shop đã và đang hoàn tiền, đang xử lý...
Đồng ý là mọi người đang muốn có tiền hoặc đền bù ngay, nhưng cũng cần cho shop thời gian để họ xoay, giờ tôi can thiệp thì ban nick shop hả? bụp cái ai về nhà nấy như thế thì các anh được hoàn tiền hay tài khoản sống lại à, được thế tôi làm luôn nhé, tôi cũng không muốn mất thời gian.
Hoàn nhưng hoàn sai chính sách nó đưa ra nên ae mới kiện sếp ạ. Nó đòi đớp phần tiền đc hoàn của anh em nên mới không đồng ý. Em vote là ban nó luôn, em ko cần lấy lại tiền cũng được, ae khác cứ cho ý kiến
 
Hoàn nhưng hoàn sai chính sách nó đưa ra nên ae mới kiện sếp ạ. Nó đòi đớp phần tiền đc hoàn của anh em nên mới không đồng ý. Em vote là ban nó luôn, em ko cần lấy lại tiền cũng được, ae khác cứ cho ý kiến
thế thì làm cái đơn lên công an chứ lên đây kiện cáo chi? trên 2 củ là đủ hình sự rồi mà. đợt này nhà nước còn đang siết mấy vụ bản quyền nữa :sexy_girl:
 
Tôi thấy shop đang nói chuyện ở đây mà, và tôi thấy shop đã và đang hoàn tiền, đang xử lý...
Đồng ý là mọi người đang muốn có tiền hoặc đền bù ngay, nhưng cũng cần cho shop thời gian để họ xoay, giờ tôi can thiệp thì ban nick shop hả? bụp cái ai về nhà nấy như thế thì các anh được hoàn tiền hay tài khoản sống lại à, được thế tôi làm luôn nhé, tôi cũng không muốn mất thời gian.
Chúng tôi không yêu cầu BQT ban nick shop ngay, cũng không muốn kiểu “bùm cái ai về nhà nấy”. Mong BQT đọc kỹ đúng trọng tâm vấn đề.

Ở đây không chỉ là chuyện đòi tiền ngay. Chúng tôi đang đại diện cho nhiều anh em đã mua hàng của shop để yêu cầu một câu trả lời công khai, minh bạch và có trách nhiệm. Đừng quy mọi việc thành “anh em chỉ muốn tiền”. Cái anh em cần trước hết là shop trả lời thẳng các câu hỏi cốt lõi đang bị né tránh.

Những điểm shop cần trả lời công khai:
  1. “Đợt 2 chờ Anthropic refund” nghĩa là nếu Anthropic không refund thì khách có mất khoản đó không?
  2. Hạn cuối xử lý đợt 2 là ngày nào, hay khách phải chờ vô thời hạn?
  3. Policy chia 2 đợt này được đăng/sửa từ thời điểm nào? Có áp ngược cho khách đã mua trước khi policy xuất hiện không?
  4. Danh sách khách đã hoàn 100%, khách mới hoàn đợt 1, số tiền còn treo là bao nhiêu?
  5. Trường hợp shop không cung cấp tiếp được Claude và chuyển khách sang Codex thì có hỏi ý kiến khách trước không? Claude và Codex là hai sản phẩm khác nhau, không thể đơn phương đổi rồi coi như ngang giá/ngang nghĩa vụ.
Shop nói nhẹ giọng hơn không làm thay đổi bản chất: vẫn đang có một phần tiền của khách bị treo với lý do chờ bên thứ ba. Khách mua của shop, không mua của Anthropic.

Ngoài ra, nếu đúng là shop đang hoặc đã mua sticky/quảng cáo trả phí trên Voz thì BQT càng cần xử lý công khai, minh bạch và tách bạch giữa quyền lợi thương mại của diễn đàn với quyền lợi của thành viên bị ảnh hưởng.

Không ai kết luận BQT bao che. Nhưng trong một vụ việc có nhiều người phản ánh thiệt hại, nếu shop vẫn được giữ thread/sticky hoặc tiếp tục bán khi chưa trả lời rõ các câu hỏi cốt lõi, thì rất dễ tạo cảm giác có xung đột lợi ích. Vì vậy đề nghị BQT công khai hướng xử lý, yêu cầu shop trả lời rõ, và tạm dừng việc bán mới/quảng bá cho tới khi khiếu nại được xử lý xong.

BQT không cần xử theo cảm tính. Chỉ cần yêu cầu shop chốt công khai các điểm trên và tạm dừng bán mới cho tới khi xử lý xong khiếu nại. Nếu shop minh bạch thì trả lời rất dễ. Còn nếu cứ nói “đang xử lý” chung chung, không có deadline, không có số liệu, không trả lời thẳng khoản còn treo sẽ ra sao, thì anh em vẫn có quyền cảnh báo người chưa mua.

Đề nghị BQT lưu giữ toàn bộ log/thread/lịch sử chỉnh sửa bài viết, lịch sử chỉnh sửa policy, thông tin tài khoản, KYC/CCCD nếu có, số điện thoại, email, IP và các dữ liệu liên quan. Nếu nhóm người mua gửi đơn tố giác/tin báo tới cơ quan chức năng trong thời gian tới, đề nghị BQT phối hợp cung cấp thông tin theo đúng quy định.

Nói rõ luôn để tránh hiểu nhầm: anh em không yêu cầu BQT xử ép ai, cũng không yêu cầu BQT bao che cho ai. Nhưng nếu đã có phản ánh nhiều người bị thiệt hại, có dấu hiệu shop thu tiền rồi treo/giữ tiền với lý do không rõ ràng, mà BQT vẫn để tiếp tục bán mới, không yêu cầu shop trả lời công khai, không lưu giữ dữ liệu liên quan, hoặc xóa/ẩn các thông tin phục vụ việc đối chứng, thì đề nghị BQT cân nhắc kỹ trách nhiệm của mình.

Trong trường hợp có căn cứ cho thấy cá nhân/tổ chức nào biết rõ vụ việc có dấu hiệu tội phạm nhưng vẫn cố tình che giấu, cản trở việc xác minh, xóa dấu vết hoặc không phối hợp cung cấp thông tin cho cơ quan có thẩm quyền, nhóm người mua sẽ đề nghị cơ quan chức năng xem xét thêm dấu hiệu liên quan đến hành vi che giấu tội phạm hoặc không tố giác tội phạm theo quy định pháp luật.

Chúng tôi chỉ yêu cầu một việc rất đơn giản: shop trả lời công khai, rõ ràng, có số liệu, có deadline; BQT tạm dừng bán mới/quảng bá nếu cần; và toàn bộ dữ liệu liên quan được bảo toàn để vụ việc được xử lý minh bạch.
 
thế thì làm cái đơn lên công an chứ lên đây kiện cáo chi? trên 2 củ là đủ hình sự rồi mà. đợt này nhà nước còn đang siết mấy vụ bản quyền nữa :sexy_girl:
Bác đang lôi “bản quyền” vào hơi lệch vấn đề rồi.

Ở đây shop bán seat/team/account dịch vụ, không phải anh em đi crack phần mềm hay phân phối bản quyền lậu. Nếu nguồn hàng của shop có vấn đề với Anthropic thì đó là rủi ro nguồn hàng của shop, không phải lý do để khách mất quyền đòi tiền.

Khách chuyển tiền cho shop, shop giao dịch vụ, dịch vụ die/ban thì phải xử lý hoàn tiền minh bạch. Câu chuyện cần trả lời là: shop thu bao nhiêu, hoàn bao nhiêu, còn giữ bao nhiêu, policy có sửa sau sự cố không, và nếu Anthropic không refund thì khách có mất tiền không.

Đừng lấy chữ “bản quyền” ra dọa để đánh tráo khỏi vấn đề chính: shop đang treo tiền khách.
 
Bác đang lôi “bản quyền” vào hơi lệch vấn đề rồi.

Ở đây shop bán seat/team/account dịch vụ, không phải anh em đi crack phần mềm hay phân phối bản quyền lậu. Nếu nguồn hàng của shop có vấn đề với Anthropic thì đó là rủi ro nguồn hàng của shop, không phải lý do để khách mất quyền đòi tiền.

Khách chuyển tiền cho shop, shop giao dịch vụ, dịch vụ die/ban thì phải xử lý hoàn tiền minh bạch. Câu chuyện cần trả lời là: shop thu bao nhiêu, hoàn bao nhiêu, còn giữ bao nhiêu, policy có sửa sau sự cố không, và nếu Anthropic không refund thì khách có mất tiền không.

Đừng lấy chữ “bản quyền” ra dọa để đánh tráo khỏi vấn đề chính: shop đang treo tiền khách.


má, biết thế del thèm comment
1. nếu thấy shop có dấu hiệu lật lọng / chiếm đoạt tài sản thì làm cái đơn thôi. tôi nói sai chỗ nào?
2. "bản quyền"? hóng shop vào confirm xem đã được Anthropic cấp phép re-sell chưa
(ít chữ thì cũng nên ít ra vẻ thôi)

1782149883809.webp
 
má, biết thế del thèm comment
1. nếu thấy shop có dấu hiệu lật lọng / chiếm đoạt tài sản thì làm cái đơn thôi. tôi nói sai chỗ nào?
2. "bản quyền"? hóng shop vào confirm xem đã được Anthropic cấp phép re-sell chưa
(ít chữ thì cũng nên ít ra vẻ thôi)

Xem tệp đính kèm 3676893
Trả lời rõ cả 2 ý của bác:
  1. Làm đơn công an/VNeID là việc đương nhiên đã và đang thực hiện. Nhưng làm đơn là một việc, còn cảnh báo ngay tại nơi đang phát sinh giao dịch để người khác biết rủi ro là việc khác. Hai việc này không mâu thuẫn.
  2. Vụ “bản quyền” nếu bác đang nói chuyện Việt Nam siết phần mềm lậu kiểu Windows/Office/crack/activator thì case này khác bản chất. Ở đây là seat/team/account Claude, không phải người dùng đi cài phần mềm crack.
Còn nếu bác đang nói về chuyện re-sell/điều khoản sử dụng của Anthropic, thì đó là vấn đề về điều khoản dịch vụ giữa tài khoản/tổ chức sử dụng dịch vụ với Anthropic, không phải “bản quyền phần mềm lậu” theo nghĩa đang bị nhắc trong các vụ Windows/Office/crack.
 
Trả lời rõ cả 2 ý của bác:
  1. Làm đơn công an/VNeID là việc đương nhiên đã và đang thực hiện. Nhưng làm đơn là một việc, còn cảnh báo ngay tại nơi đang phát sinh giao dịch để người khác biết rủi ro là việc khác. Hai việc này không mâu thuẫn.
  2. Vụ “bản quyền” nếu bác đang nói chuyện Việt Nam siết phần mềm lậu kiểu Windows/Office/crack/activator thì case này khác bản chất. Ở đây là seat/team/account Claude, không phải người dùng đi cài phần mềm crack.
Còn nếu bác đang nói về chuyện re-sell/điều khoản sử dụng của Anthropic, thì đó là vấn đề về điều khoản dịch vụ giữa tài khoản/tổ chức sử dụng dịch vụ với Anthropic, không phải “bản quyền phần mềm lậu” theo nghĩa đang bị nhắc trong các vụ Windows/Office/crack.
định chửi tiếp nhưng tôi thấy anh thông minh quá, cũng chả phải việc của tôi nên thôi, tôi không rep nữa để các anh tự giải quyết với nhau :shame:
 
định chửi tiếp nhưng tôi thấy anh thông minh quá, cũng chả phải việc của tôi nên thôi, tôi không rep nữa để các anh tự giải quyết với nhau :shame:
Xin lỗi bác, em đang hơi bức xúc nên có lúc tay nhanh hơn não chút. Có gì bác bỏ qua, cảm ơn bác đã góp ý.
 
Chúng tôi không yêu cầu BQT ban nick shop ngay, cũng không muốn kiểu “bùm cái ai về nhà nấy”. Mong BQT đọc kỹ đúng trọng tâm vấn đề.

Ở đây không chỉ là chuyện đòi tiền ngay. Chúng tôi đang đại diện cho nhiều anh em đã mua hàng của shop để yêu cầu một câu trả lời công khai, minh bạch và có trách nhiệm. Đừng quy mọi việc thành “anh em chỉ muốn tiền”. Cái anh em cần trước hết là shop trả lời thẳng các câu hỏi cốt lõi đang bị né tránh.

Những điểm shop cần trả lời công khai:
  1. “Đợt 2 chờ Anthropic refund” nghĩa là nếu Anthropic không refund thì khách có mất khoản đó không?
  2. Hạn cuối xử lý đợt 2 là ngày nào, hay khách phải chờ vô thời hạn?
  3. Policy chia 2 đợt này được đăng/sửa từ thời điểm nào? Có áp ngược cho khách đã mua trước khi policy xuất hiện không?
  4. Danh sách khách đã hoàn 100%, khách mới hoàn đợt 1, số tiền còn treo là bao nhiêu?
  5. Trường hợp shop không cung cấp tiếp được Claude và chuyển khách sang Codex thì có hỏi ý kiến khách trước không? Claude và Codex là hai sản phẩm khác nhau, không thể đơn phương đổi rồi coi như ngang giá/ngang nghĩa vụ.
Shop nói nhẹ giọng hơn không làm thay đổi bản chất: vẫn đang có một phần tiền của khách bị treo với lý do chờ bên thứ ba. Khách mua của shop, không mua của Anthropic.

Ngoài ra, nếu đúng là shop đang hoặc đã mua sticky/quảng cáo trả phí trên Voz thì BQT càng cần xử lý công khai, minh bạch và tách bạch giữa quyền lợi thương mại của diễn đàn với quyền lợi của thành viên bị ảnh hưởng.

Không ai kết luận BQT bao che. Nhưng trong một vụ việc có nhiều người phản ánh thiệt hại, nếu shop vẫn được giữ thread/sticky hoặc tiếp tục bán khi chưa trả lời rõ các câu hỏi cốt lõi, thì rất dễ tạo cảm giác có xung đột lợi ích. Vì vậy đề nghị BQT công khai hướng xử lý, yêu cầu shop trả lời rõ, và tạm dừng việc bán mới/quảng bá cho tới khi khiếu nại được xử lý xong.

BQT không cần xử theo cảm tính. Chỉ cần yêu cầu shop chốt công khai các điểm trên và tạm dừng bán mới cho tới khi xử lý xong khiếu nại. Nếu shop minh bạch thì trả lời rất dễ. Còn nếu cứ nói “đang xử lý” chung chung, không có deadline, không có số liệu, không trả lời thẳng khoản còn treo sẽ ra sao, thì anh em vẫn có quyền cảnh báo người chưa mua.

Đề nghị BQT lưu giữ toàn bộ log/thread/lịch sử chỉnh sửa bài viết, lịch sử chỉnh sửa policy, thông tin tài khoản, KYC/CCCD nếu có, số điện thoại, email, IP và các dữ liệu liên quan. Nếu nhóm người mua gửi đơn tố giác/tin báo tới cơ quan chức năng trong thời gian tới, đề nghị BQT phối hợp cung cấp thông tin theo đúng quy định.

Nói rõ luôn để tránh hiểu nhầm: anh em không yêu cầu BQT xử ép ai, cũng không yêu cầu BQT bao che cho ai. Nhưng nếu đã có phản ánh nhiều người bị thiệt hại, có dấu hiệu shop thu tiền rồi treo/giữ tiền với lý do không rõ ràng, mà BQT vẫn để tiếp tục bán mới, không yêu cầu shop trả lời công khai, không lưu giữ dữ liệu liên quan, hoặc xóa/ẩn các thông tin phục vụ việc đối chứng, thì đề nghị BQT cân nhắc kỹ trách nhiệm của mình.

Trong trường hợp có căn cứ cho thấy cá nhân/tổ chức nào biết rõ vụ việc có dấu hiệu tội phạm nhưng vẫn cố tình che giấu, cản trở việc xác minh, xóa dấu vết hoặc không phối hợp cung cấp thông tin cho cơ quan có thẩm quyền, nhóm người mua sẽ đề nghị cơ quan chức năng xem xét thêm dấu hiệu liên quan đến hành vi che giấu tội phạm hoặc không tố giác tội phạm theo quy định pháp luật.

Chúng tôi chỉ yêu cầu một việc rất đơn giản: shop trả lời công khai, rõ ràng, có số liệu, có deadline; BQT tạm dừng bán mới/quảng bá nếu cần; và toàn bộ dữ liệu liên quan được bảo toàn để vụ việc được xử lý minh bạch.
Chúng tôi là gồm những ai nào? Có giấy tờ chữ nghĩa gì mọi người đồng ý cho anh là đại diện không?

Mà thôi, tôi cũng thấy mất thời gian của tôi quá, mới đăng bài chưa được 24h, tôi chưa đọc gì và can thiệp gì, muốn để các bên tự ra trình bày rồi mới tính.

Giờ anh có vẻ khó chịu và bực tức sau khi có mấy người không liên quan vào nói mấy câu, vậy thì tôi đồng ý là anh và những người đồng ý cho “chúng tôi” của anh được phép đại diện đi báo chính quyền đi, tôi sẽ cố gắng hợp tác đầy đủ, cũng mong họ xử lý nhanh như cô giáo trông trẻ cho anh hài lòng, chứ tôi không làm được.

Về dữ liệu cũ mới thì anh không phải lo.

Vậy giờ tôi close hết mọi thứ ha, giữ nguyên hiện trạng nhé, ai muốn sao lưu tài liệu gì cứ làm thoải mái.
 
Sửa lần cuối:
Bác nào hộp cho em thông tin, cần thiết thì viết hộ em cái đơn, em gửi chính quyền cho
Hiện tại đang làm chặt vụ bản quyền, nếu cq có giải quyết thì cũng sẽ vào những lúc như này
Đến lúc này còn nói nhiều làm gì nữa, các bác đừng có thừa hơi, ban ních có thể lập cái khác, nên chỉ có để pháp luật xử lý mới là thích đáng thôi
 
Trả lời rõ cả 2 ý của bác:
  1. Làm đơn công an/VNeID là việc đương nhiên đã và đang thực hiện. Nhưng làm đơn là một việc, còn cảnh báo ngay tại nơi đang phát sinh giao dịch để người khác biết rủi ro là việc khác. Hai việc này không mâu thuẫn.
  2. Vụ “bản quyền” nếu bác đang nói chuyện Việt Nam siết phần mềm lậu kiểu Windows/Office/crack/activator thì case này khác bản chất. Ở đây là seat/team/account Claude, không phải người dùng đi cài phần mềm crack.
Còn nếu bác đang nói về chuyện re-sell/điều khoản sử dụng của Anthropic, thì đó là vấn đề về điều khoản dịch vụ giữa tài khoản/tổ chức sử dụng dịch vụ với Anthropic, không phải “bản quyền phần mềm lậu” theo nghĩa đang bị nhắc trong các vụ Windows/Office/crack.
Bán tài khoản cũng có mức phạt đấy, cái này mới và chắc thím không để ý.
Ngay từ đầu cái hoạt động mua bán này đã không đúng luật, người mua cũng đã nhận dịch vụ, việc bị khoá là yếu tố khách quan (shop không phải mua 1 tuần, bán 1 tháng mà thực tế mua dài hạn rồi bị khoá). Xác định kèo này shop thiện chí hoàn tiền là được, nhưng mất thời gian, chứ shop kèo này bể rồi đó.
 
clone gì đâu bác ơi, nói mềm để người ta đọc còn hoàn tiền cho. Giờ người ta đập bàn bảo éo hoàn nữa thì sao? Bác đền cho em à. Nói chung ae nào muốn hoàn tiền thì nghe em, làm căng quá chả ai vui cả, hơn thua nhau gì câu nói đâu bác.
Mình bỏ tiền ra mà giờ lại còn phải lạy shop để shop trả tiền cho cơ à =))), lạ đời nhỉ
 
Các bác tiếp tục gửi thông tin tài khoản để em hoàn nốt đợt 1 nha. Đơn kháng cáo em đã gửi Anthropic mong họ sớm phản hồi để hoàn nốt đợt 2, Các bác gia hạn trước em đã hoàn đủ 100%. Hôm nay bên bán team có hẹn giao acc codex nhưng họ không giao được nên em chưa có team Codex để mở nha các bác. Những ai không bị quét muốn gia hạn vẫn đăng nhập gia hạn bình thường nha. Em đóng web đối với người mới thôi vì vẫn nhiều người ấn vào waitlist hỏi mua quá nhưng đang bão phải đợi qua bão mới tính được. Chúc các bác ngủ ngon <3
Anh xem làm gì thì cũng tranh thủ, để tôi đóng thread này luôn cho gọn nhé, mọi người đang soạn đơn rồi đấy
 
Anh xem làm gì thì cũng tranh thủ, để tôi đóng thread này luôn cho gọn nhé, mọi người đang soạn đơn rồi đấy
Mình đề xuất Ad đóng thread này luôn
Ad không cần mất thời gian thêm làm gì đâu, Ad không cần có trách nhiệm gì trong đây cả đâu
Ae lớn hết cả rồi, không nên trông chờ vào người khác, nếu muốn đòi lại công bằng thì ib, để tôi gửi nhóm, bởi vì trong nhóm ae đang bắt tay vào việc rồi
Chúng tôi đã đang liên hệ với các báo lớn và làm đơn cho chính quyền rồi, theard này ngay từ đầu đã không có ích gì
Cứ để dư luận phân định đúng sai và pháp luật đòi lại công bằng cho mọi người
 
Em giải thích thế này cho các bác và BQT dễ hiểu:
Shop kia bán Claude dạng slot, chi phí cho 1 mỗi slot là 210K VNĐ
Shop này bán cho khách với giá mỗi slot là 350K VNĐ, vậy là Shop đó lãi được 140K VNĐ
Trên thread của Shop đó ghi chính sách bảo hành là: Hoàn tiền theo số ngày chưa sử dụng nếu bị lỗi
Ví dụ: Khách mua 1 slot giá 350k/tháng, dùng được 10 ngày thì bị lỗi, số ngày chưa sử dụng là 20 ngày, số tiền hoàn chuẩn sẽ là: 20 ngày / 30 ngày x 350.000 = 233k => Đây là số tiền chuẩn phải hoàn cho khách
Nhưng shop kia chỉ tính hoàn tiền dựa theo số tiền lãi mà Shop ăn được, tức là: 20 ngày / 30 ngày x 140.000 = 93k.

Kết luận: Hoàn tiền như thế này tức là khách phải chịu rủi ro kinh doanh cùng shop, và rủi ro bị BAN account Claude, còn chủ Shop thì không bị lỗ
 
Sửa lần cuối:
Những gì Ad có thế làm thì cũng đã làm rồi, mình thấy Ad đã rất tích cực yêu cầu Shop vào đối chất, mình nghĩ phần việc của Ad đã xong
Giờ đến phiên ae mình tự đòi lại công bằng thôi
Nếu đã là người lớn, nhất là đàn ông đàn ang thì nên nói ít thôi và làm nhiều vào
Theard này nên dừng lại ở đây thôi, ai cũng đã hiểu về phần việc mình nên làm rồi
 
Trạng thái
Không mở để trả lời thêm.

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
dhope777,
Người trả lời cuối
vtalinh,
Trả lời
79
Lượt xem
15.518
Quay lại
Lên đầu trang