thảo luận Cái kết cho một đồng tiền thống trị?

lelalelo said:

USD in được thì vàng cũng đc luôn nhé. Sản lượng vàng tăng 1/4 từ năm 2010 đến nay rồi. Trên thế giới này chỉ có BTC mới là thứ bị limit supply thôi.
Btw FED đã nói là từ tháng 9 sẽ bắt đầu giảm lãi suất. Chưa thấy ở đâu nhận định cuối 2024 FED tăng lãi cả, chủ thớt lấy nguồn tin này ở đâu?

View attachment 2454090

Click to expand...

Vàng là thứ bị limit supply trầm trọng mà. Căn bản công nghệ phát triển quá nên tìm ra vàng và khai thác vàng ngày càng hiệu quả hơn nên lượng khai thác ra nhiều hơn trong quá khứ thôi. 2/3 lượng vàng trên thế giới hiện giờ được khai thác sau năm 1950.

Hiện giờ lượng vàng đã được khai thác xong là khoảng 220k tấn, nên mỗi năm khai thác được thêm khoảng 3 tấn tức là cung chỉ tăng lên chưa đến 1,5% thôi. Và cũng không thể tăng thêm nữa tầm 1,5% một năm lâu được. Nó cũng sẽ bị tới hạn như bitcoin ether bị giới hạn rồi halving thôi.

AppSevi said:

Vàng là thứ bị limit supply trầm trọng mà. Căn bản công nghệ phát triển quá nên tìm ra vàng và khai thác vàng ngày càng hiệu quả hơn nên lượng khai thác ra nhiều hơn trong quá khứ thôi. 2/3 lượng vàng trên thế giới hiện giờ được khai thác sau năm 1950.

Hiện giờ lượng vàng đã được khai thác xong là khoảng 220k tấn, nên mỗi năm khai thác được thêm khoảng 3 tấn tức là cung chỉ tăng lên chưa đến 1,5% thôi. Và cũng không thể tăng thêm nữa tầm 1,5% một năm lâu được. Nó cũng sẽ bị tới hạn như bitcoin ether bị giới hạn rồi halving thôi.

Click to expand...

Ethereum ko bị giới hạn (ko có max supply) bác ạ, nhưng hiện giờ thì đang giảm phát do trend Defi nó hút ETH để swap/lock nên ETH đang bị giảm phát.

BTW có bác nào hướng dẫn làm tnao để học về mấy cái vĩ mô nên kinh tế mẽo các thứ cho người tay ngang như mình, để hiểu thêm tình tình bối cảnh kinh tế ko nhỉ? đọc post các bác phân tích kte mẽo hay thật

via theNEXTvoz for iPhone

lelalelo said:

USD in được thì vàng cũng đc luôn nhé. Sản lượng vàng tăng 1/4 từ năm 2010 đến nay rồi. Trên thế giới này chỉ có BTC mới là thứ bị limit supply thôi.
Btw FED đã nói là từ tháng 9 sẽ bắt đầu giảm lãi suất. Chưa thấy ở đâu nhận định cuối 2024 FED tăng lãi cả, chủ thớt lấy nguồn tin này ở đâu?

View attachment 2454090

Click to expand...

Cái gì nó cũng có thể sinh ra thêm được, nhưng tốc độ sinh ra là khác nhau, một cái cần công sức để sinh ra, một cái chỉ cần gõ máy tính.

Vàng có thêm được, nhưng số vàng đó là do người thợ họ đi đào, đi đãi. Máy móc vận chuyển rồi gia công cho bạn. Còn tiền là thứ họ gõ máy tính phát là ra, nó gọi là cướp trắng chứ chính phủ có mất j đâu. sao mà so sánh đc. Như b trên cug đã nói, vàng rồi sẽ hết, k thể kiếm thêm mãi đc đâu.

Còn FED nói vậy chắc gì đã làm vậy.
Tình hình chính trị thế giới có quá nhiều biến số, đây có lẽ cũng là thời kỳ USD bị yếu thế nhất trong nhiều thập kỷ. FED sẽ phải thận trọng hơn rất nhiều lần trong các quyết định sắp tới. Lý do mình nói FED sẽ tăng lãi suất bởi cuối năm nay khả năng sẽ có suy thoái lớn, có thể sẽ là lần suy thoái lớn nhất trong lịch sử nước mỹ, vượt qua tất cả các lần suy thoái lớn trước đây.
Lý do cũng rất đơn giản, bạn cứ nhìn vào số người bị sa thải là hiểu, AI đang thay thế con người một cách chóng mặt, không phải trong một mà gần như tất cả các ngành. Tỷ lệ thất nghiệp hiện tại của 2024 đã cao, 2025 khả năng sẽ cao chót vót.
Có thể mọi người nghĩ: nếu AI thay thế ng ta thì phải in thêm tiền để cho ng thất nghiệp có tiền tiêu chứ. Nhưng thực chất số tiền đưa cho ng thất nghiệp sẽ khiến cho những người đang có việc phải làm việc nhiều hơn nữa để bù lại khoản lạm phát đó. Việc đó hiện đang xảy ra, và in thêm tiền chỉ làm cho mọi thứ tệ hơn - cơ bản việc này đã đc chứng minh trong và sau thời covid.

Với mình, không có bất cứ một lý do gì khiến FED gỉam lãi suất cả. Nếu có chỉ là vụ Israel, nếu chiến tranh lớn xảy ra ở trung đông, mỹ muốn giữ Israel thì bắt buộc phải in thêm tiền phục vụ chiến tranh. Nếu vậy thì coi như mỹ lẫn đồng USD coi như xong. Đó là hướng đi ngu người nhất, thứ mà mình ko nghĩ sẽ xảy ra. Trung đông căng nhất cũng chỉ ném đá vào nhau kiểu cầm chừng thôi.

Các ông khác nói cuối năm nay FED giảm lãi suất, nhưng mấy ông ý nghĩ đây chỉ là con sóng giảm phát nhỏ chứ k nghĩ đây là đợt suy thoái lớn nhất lịch sử.

hyutrr said:

Tôi cá là bạn sẽ chết vì tuổi già trước khi nước Mỹ vỡ nợ

Click to expand...

Bạn lấy căn cứ đâu mà để cá?
Mình dự đoán, nếu FED tăng lãi suất thì cỡ 3-4 năm nữa mỹ sẽ vỡ nợ. Tại vào thời điểm đó mức lãi suất sẽ ở mức vài ngàn tỷ 1 năm, thuế sẽ ko đủ để trả. Mức thuế chính phủ thu được hiện tại khoảng đâu đó 5 ngàn tỷ 1 năm.
Nếu FED giảm lãi suất thì cỡ 5-6 năm nữa đồng đô la sẽ mất vị thế là đồng tiền dự trữ bởi lạm phát sẽ ở mức quá cao.
Đường nào cũng thốn thôi b, căn bản là cục lãi suất kia đang ở mức quá cao rồi, hết cứu nổi.

Trừ khi ... mỹ có 1 công nghệ thần thánh nào đó giúp nó vượt xa các nước khác. Nhưng điều đó là rất rất khó xảy ra.

hoctrokha said:

Bạn lấy căn cứ đâu mà để cá?
Mình dự đoán, nếu FED tăng lãi suất thì cỡ 3-4 năm nữa mỹ sẽ vỡ nợ. Tại vào thời điểm đó mức lãi suất sẽ ở mức vài ngàn tỷ 1 năm, thuế sẽ ko đủ để trả. Mức thuế chính phủ thu được hiện tại khoảng đâu đó 5 ngàn tỷ 1 năm.
Nếu FED giảm lãi suất thì cỡ 5-6 năm nữa đồng đô la sẽ mất vị thế là đồng tiền dự trữ bởi lạm phát sẽ ở mức quá cao.
Đường nào cũng thốn thôi b, căn bản là cục lãi suất kia đang ở mức quá cao rồi, hết cứu nổi.

Trừ khi ... mỹ có 1 công nghệ thần thánh nào đó giúp nó vượt xa các nước khác. Nhưng điều đó là rất rất khó xảy ra.

Click to expand...

Năm nào chả có tin chính phủ Mỹ vỡ nợ. Xong thì nó lại vay thêm tiền từ FED là đâu lại vào đấy. Kiểu như đáo hạn vậy thôi. Lý thuyết là chính phủ độc lập với FED, nhưng vẫn là trong nội bộ nước Mỹ, tiền nó in được thì vay bao nhiêu chả được.

Buồn cười, không có kiến thức về kinh tế gì cả? Usd sẽ là đồng tiền thống trị dài lâu nữa, hết đời chủ thớt ấy chứ. Vỡ nợ thì nó in thêm tiền, lạm phát thì nó đi gây chiến tranh. Nó có sức mạnh mà.

friday2013 said:

Năm nào chả có tin chính phủ Mỹ vỡ nợ. Xong thì nó lại vay thêm tiền từ FED là đâu lại vào đấy. Kiểu như đáo hạn vậy thôi. Lý thuyết là chính phủ độc lập với FED, nhưng vẫn là trong nội bộ nước Mỹ, tiền nó in được thì vay bao nhiêu chả được.

Click to expand...

Keimatsu said:

Buồn cười, không có kiến thức về kinh tế gì cả? Usd sẽ là đồng tiền thống trị dài lâu nữa, hết đời chủ thớt ấy chứ. Vỡ nợ thì nó in thêm tiền, lạm phát thì nó đi gây chiến tranh. Nó có sức mạnh mà.

Click to expand...

Buồn cười thật. Đây thuần túy là bài toán con số, ko phải là bói toán tiên tri gì cả. Nó thực sự rất đơn giản.
Các bạn phải nắm một thứ căn bản đã: mỹ không in được tiền, mỹ phải đi vay tiền. Đó là điểm mấu chốt. Do các bạn nghĩ FED in được tiền nên mới có suy nghĩ kiểu nó in thêm tiền để trả nợ, tạo ra chiến tranh để trả nợ.

Tất cả các món nợ đều phải trả, cả gốc lẫn lãi. Nếu các bạn tiếp tục đi vay tiền, thì dĩ nhiên lãi suất của món nợ đó sẽ ngày một tăng, tại không muốn ai cho bạn vay trong khi lãi suất họ nhận về còn thua xa cả lạm phát.
Khi lãi suất của món nợ tăng thì tất nhiên tổng số tiền lãi phải trả hàng năm cũng tăng, kéo theo phải vay nhiều tiền hơn để trả nợ, rồi lại kéo theo lãi suất cho món nợ đó cũng phải tăng lên, nó là 1 vòng lặp, thành thử tốc độ lạm phát, lãi suất và tiền lãi sẽ ôm nhau lên trời.

Cơ bản vào thời điểm đó USD sẽ không còn độc tôn trên thị trường nữa.

Bạn bảo tạo ra chiến tranh để kìm lạm phát?
Bạn giải thích hộ mình xem tạo ra chiến tranh kìm lạm phát kiểu gì với. Đây đâu phải mấy chục năm trước đâu mà bạn đòi chiến tranh để hốt tài nguyên rồi bóc lột.
Chiến tranh sẽ nổ ra, đúng, nhưng là cuộc chiến để mỹ giữ miếng bánh của nó, không phải đi giành miếng bánh mới. Mà chiến tranh chỉ để giữ miếng bánh không bao giờ có lợi nhuận cả. Các đế chế trước đây như Hà Lan và vương quốc Anh đều lụi bại sau các cuộc chiến.
Mình đang ở bên mỹ, mỹ đang tài trợ cho Isarel và Ukraine đây, mình hiểu rất rõ đồng tiền bên này đang mất giá như thế nào.

hoctrokha said:

Buồn cười thật. Đây thuần túy là bài toán con số, ko phải là bói toán tiên tri gì cả. Nó thực sự rất đơn giản.
Các bạn phải nắm một thứ căn bản đã: mỹ không in được tiền, mỹ phải đi vay tiền. Đó là điểm mấu chốt. Do các bạn nghĩ FED in được tiền nên mới có suy nghĩ kiểu nó in thêm tiền để trả nợ, tạo ra chiến tranh để trả nợ.

Tất cả các món nợ đều phải trả, cả gốc lẫn lãi. Nếu các bạn tiếp tục đi vay tiền, thì dĩ nhiên lãi suất của món nợ đó sẽ ngày một tăng, tại không muốn ai cho bạn vay trong khi lãi suất họ nhận về còn thua xa cả lạm phát.
Khi lãi suất của món nợ tăng thì tất nhiên tổng số tiền lãi phải trả hàng năm cũng tăng, kéo theo phải vay nhiều tiền hơn để trả nợ, rồi lại kéo theo lãi suất cho món nợ đó cũng phải tăng lên, nó là 1 vòng lặp, thành thử tốc độ lạm phát, lãi suất và tiền lãi sẽ ôm nhau lên trời.

Cơ bản vào thời điểm đó USD sẽ không còn độc tôn trên thị trường nữa.

Bạn bảo tạo ra chiến tranh để kìm lạm phát?
Bạn giải thích hộ mình xem tạo ra chiến tranh kìm lạm phát kiểu gì với. Đây đâu phải mấy chục năm trước đâu mà bạn đòi chiến tranh để hốt tài nguyên rồi bóc lột.
Chiến tranh sẽ nổ ra, đúng, nhưng là cuộc chiến để mỹ giữ miếng bánh của nó, không phải đi giành miếng bánh mới. Mà chiến tranh chỉ để giữ miếng bánh không bao giờ có lợi nhuận cả. Các đế chế trước đây như Hà Lan và vương quốc Anh đều lụi bại sau các cuộc chiến.
Mình đang ở bên mỹ, mỹ đang tài trợ cho Isarel và Ukraine đây, mình hiểu rất rõ đồng tiền bên này đang mất giá như thế nào.

Click to expand...

Nhìn hình này là bạn sẽ hiểu thôi, đụng trần là nâng trần lên vay tiếp thôi.

Tôi thấy đồng đô la ngày càng mạnh lên, chứng tỏ người ta có nhu cầu nắm đô la ngày càng nhiều. Về nợ công thì so với GDP Mỹ còn thua Nhật, đã lo gì.

Mấy cái con số nợ chỉ là trên giấy, 50 năm nữa USD vẫn là đồng tiền số 1.

• Kinh tế xếp sau quân sự. Thế giới chắc chắn sẽ đại loạn, xác suất 50 năm nữa WW3 nhiều nước có khả năng bị xoá sổ nhưng chắc chắn nước Mỹ sẽ vẫn tồn tại, do đó trái phiếu Mỹ vẫn là tài sản an toàn số 1 thế giới, Vàng quý thật đấy nhưng khi cần đu trực thăng thì a mang theo được mấy kg vàng? Crypto muốn xài thì cũng phải chuyển qua USD mà thôi.
• Khoa học công nghệ của Mỹ vẫn là số 1, các công ty sáng tạo hàng đầu thế giới hiện nay là của Mỹ và những mô hình kinh doanh mới như AI chẳng hạn vẫn sẽ xuất phát từ Mỹ chứ không phải một quốc gia nào khác.
• Vậy khi lãi trái phiếu Mỹ quá lớn, chính phủ Mỹ trả lãi ko nổi thì sẽ thế nào? khả năng cao thì sẽ kiểu thế này: "tao hiện tại ko có tiền trả, giờ mày thích thì tao in tiền ra trả cho mày, nhưng cả thế giới ăn siêu lạm phát thì tiền đó mày cầm cũng thành giấy lộn thôi, nên mày qua đây tao với mày thương lượng lại lãi suất và thời hạn trả lãi nhé mọi khi tao trả 1 năm 1000 tỷ $ tiền lãi, giờ tao sẽ trả 100 tỷ $ tiền lãi thôi, nếu có thằng nào đánh mày thì tao hứa sẽ phụ mày dạy cho nó một bài học, lợi cả đôi bên, ngoài biển có mấy quần đảo mày thích đúng không, giờ tao ko cho tàu lại quậy mày nữa là dc chứ gì"

friday2013 said:

Nhìn hình này là bạn sẽ hiểu thôi, đụng trần là nâng trần lên vay tiếp thôi.

View attachment 2456271

Click to expand...

Trần nợ công chả nói lên điều gì cả b ơi. Nó là trò hề đặt ra cho vui thôi.
Quan trọng là tỷ lệ lãi nợ công/gdp và tốc độ tăng của cục nợ.
Mỹ hiện tại đang có cả 2 yếu tố. Chưa kể nền kinh tế mỹ đã nhập nhiều hơn xuất từ lâu rồi, việc cục nợ đó được giữ ở 1 mức nào đó là khó.

thnam said:

Mấy cái con số nợ chỉ là trên giấy, 50 năm nữa USD vẫn là đồng tiền số 1.

• Kinh tế xếp sau quân sự. Thế giới chắc chắn sẽ đại loạn, xác suất 50 năm nữa WW3 nhiều nước có khả năng bị xoá sổ nhưng chắc chắn nước Mỹ sẽ vẫn tồn tại, do đó trái phiếu Mỹ vẫn là tài sản an toàn số 1 thế giới, Vàng quý thật đấy nhưng khi cần đu trực thăng thì a mang theo được mấy kg vàng? Crypto muốn xài thì cũng phải chuyển qua USD mà thôi.
• Khoa học công nghệ của Mỹ vẫn là số 1, các công ty sáng tạo hàng đầu thế giới hiện nay là của Mỹ và những mô hình kinh doanh mới như AI chẳng hạn vẫn sẽ xuất phát từ Mỹ chứ không phải một quốc gia nào khác.
• Vậy khi lãi trái phiếu Mỹ quá lớn, chính phủ Mỹ trả lãi ko nổi thì sẽ thế nào? khả năng cao thì sẽ kiểu thế này: "tao hiện tại ko có tiền trả, giờ mày thích thì tao in tiền ra trả cho mày, nhưng cả thế giới ăn siêu lạm phát thì tiền đó mày cầm cũng thành giấy lộn thôi, nên mày qua đây tao với mày thương lượng lại lãi suất và thời hạn trả lãi nhé mọi khi tao trả 1 năm 1000 tỷ $ tiền lãi, giờ tao sẽ trả 100 tỷ $ tiền lãi thôi, nếu có thằng nào đánh mày thì tao hứa sẽ phụ mày dạy cho nó một bài học, lợi cả đôi bên, ngoài biển có mấy quần đảo mày thích đúng không, giờ tao ko cho tàu lại quậy mày nữa là dc chứ gì"

Click to expand...

- Cái này đồng ý 1 nửa. Mỹ không biến mất nhưng sẽ vỡ nợ, đó là điều chắc chắn. Việc mua trái phiếu của mỹ vẫn sẽ có rủi do, nhưng không lớn bằng các nước khác. Còn nói về Crypto, về mặt cá nhân, trong thời kỳ loạn lạc, crypto vẫn là lựa chọn an toàn nhất. Tôi có thể chuyển Crypto trực tiếp qua vàng chứ k thèm chuyển qua USD. Tôi có thể tìm một người nào đó biết về crypto ở bất kỳ quốc gia nào và bán cho họ với giá rẻ. Còn trái phiếu? Bạn ôm đống trái phiếu mỹ trong thời kỳ chạy loạn qua trung quốc chẳng hạn, bạn dùng kiểu gì?

- AI cỡ như Open AI cũng chỉ đang vượt trên các opensource model khác cỡ 6 tháng, với lý do gì bạn nghĩ US sẽ nắm thế thượng phong so với các nước khác? Net value của các công ty AI train data trên dữ liệu public cơ bản sẽ quay về 0. Công nghệ chip bán dẫn sắp tới sẽ không còn làm bằng silicon nữa, nó sẽ làm bằng graphene. Trung quốc/Ân Độ/Hàn Quốc chắc chắn sẽ bắt kịp trong vài chục năm tới (mình không muốn nói là chục năm tới).

- Đúng là thường họ sẽ thương lượng như vậy, kể cả trong dân sự cũng thương lượng được. Nhưng điều đó cũng huỷ hoại danh dự + credit và cả vị thế của mỹ trên chính trường. Bạn nghĩ điều đầu tiên trung quốc muốn là cái gì khi thương lượng? Chắc cú là đài loan rồi. Nghĩ sao nếu mỹ cụp đuôi đi về để trung quốc lấy đài loan? Như vậy chưa đủ tệ ah? Trung đông sẽ làm gì?
Mỹ cũng có thể làm điều ngược lại, lấy quân đi đập nhau, hy vọng mình đập nó đau hơn để nó vẫn phải phụ thuộc vào mình, nhưng đồng nghĩa mỹ phải đập cả nga lẫn trung, đồng thời kéo Nato + Ân Độ vào để tạo WW3. Nếu chỉ đập 1 thằng thì thằng kia sẽ ngồi cười hả hê, chưa kể trung đông mà thấy mỹ yếu 1 cái là thôi ... toang luôn.

Nói chung mỹ có làm gì đi nữa thì mình không thấy có lối thoát nào cả, kết cục vẫn là suy yếu và các nước đang phát triển như Việt Nam sẽ nổi dậy. (trừ khi mỹ lại thắng WW3, mà mình ko nghĩ WW3 sẽ xảy ra vì hạt nhân sẽ cho tất cả về thời đồ đá).

Ngon đấy

Thớt hay quá. Bác chủ cho lời khuyên dân việt nên làm gì để tận dụng cơ hội này đc ko

hoctrokha said:

Các nước như Việt Nam sẽ có lợi từ chuyện này.

Click to expand...

có lợi như nào vậy ạ? hi vọng fen chia sẻ thêm

Lo cho ai ko lo lại lo cho đế quốc. Trong cuốn chiến tranh tiền tệ tập 5 thì phải. Thì có bàn về vấn đề này rồi. Các bộ não của đế quốc tính hết rồi. Thiệt hại cả tg trừ mỹ. Mỹ ko nhưng ko bị gì mà lại đc lợi.

PigNineX said:

Thớt hay quá. Bác chủ cho lời khuyên dân việt nên làm gì để tận dụng cơ hội này đc ko

Click to expand...

Cơ bản bạn chả phải làm j cả, ngồi đó, cổ vũ cho hoà bình, không tham chiến, hăng say làm việc và tạo các chính sách ưu đãi đầu tư từ nước ngoài. Sau đó công việc và thịnh vượng sẽ tự đến với Việt Nam.
Bên cạnh đó, trong 5-10 năm nữa tầng lớp trung lưu ở VN sẽ tăng lên rất mạnh, nếu có làm sản phẩm gì thì nên tập trung phục vụ tầng lớp chịu chi đó là ok.

ooopsvn said:

có lợi như nào vậy ạ? hi vọng fen chia sẻ thêm

Click to expand...

Chiến tranh nổ ra, ông nào k bị kéo vào thì đương nhiên sẽ hưởng lợi. Với chính sách quốc phòng và đối ngoại hiện tại của Việt Nam, mình tin rằng nước mình sẽ thành con hổ châu á trong vòng 5-10 năm tới. (trừ khi mấy bố làm dở quá, bỏ lỡ cơ hội 1 lần nữa).

Cái gì cũng có chu kì của nó, như kiểu kinh tế tăng trưởng rồi suy thoái ấy.
Tôi nghĩ là chu kì bá chủ của Mỹ bắt đầu lung lay rồi. Cơ bản là các nước khác cũng đã nắm được các chiêu trò, cách vận hành kinh tế, tiền tệ, chính trị của Mỹ. Nga phát động ct Uk, Iran vs Isa... các nước này chắn chắn có sự chuẩn bị từ rất lâu & chọn thời điểm rất kĩ rồi.

Thấy bài viết về đồng tiền trước của bác khá hay, không biết bác có thể cho em xin reup ở các nền tảng khác được không ạ ?