khangminh75
Senior Member
Thì nó đấy bác, hoặc mấy con atorch.
thảo luận CB chống giật
- Người tạo chủ đề Berkshire Hathaway
- Ngày bắt đầu
Ai thích tắm nóng, sài máy nước nóng trực tiếp như gãi ngứa ấy dù 4000 hay 4500w luôn. Mở mạnh tắm đã nóng chắc 35 độ trở lại, tắm nn nlmt quen tắm qua nó thôi tắt tắm lạnh luôn cho khỏe. Đó là tôi ở miền Nam, ngày toàn trên 30 độ, tối thấp nhất cũng 26-27, giờ tắm vẫn 28-30 độ ấy. Tắm oknphairn38-40 độ.Tôi lắp máy tắm nóng trực tiếp Pana 3500W có máy bơm tích hợp, nước mạnh quá vặn max chỉ hơi ấm ấm, phải vặn van nước đầu vào bé đi mới nóng. Mà nước ít tắm ko khoái bằngLại phải lên máy công suất to hơn.
Có nha, lên shopee tìm. Tủ nhỏ nhựa đầy, tủ lớn của nanoco gì toàn sắt (chỗ mình toàn bán nó). Trong khi shopee bán nhựa đầy. Đặt về cbo chắc. Sắt còn hen rỉ hư hao, nhựa bền thiên thu.Quả tủ to toàn thấy tủ kim loại) tìm k thấy tủ nhựa đẹp đẹp.
Hình như bác nói ngược. Mấy ổ điện rồi xưa kim loại tầm 15 năm rỉ sét (chưa hư), trong khi mấy ổ điện âm tường nhà gốc mình tầm 30 năm rồi còn nguyên nè.
madduong
Senior Member
Mình không có nói dây 2.5mm2 gắn với MCB 10A mà nói dây 10mm2 gắn với con MCB 63A. Cái giả sử dây 2.5mm2 gắn với con MCB 10A thì nó dư luôn tiêu chuẩn rồi (dây 2.5mm2 gắn với MCB 16-20A tuỳ cách đi dây, đừng gắn với MCB 25A khi đi âm tường) .
Nhiệt độ khi dây quá tải nó tăng dần lên chứ không có chuyện nó đứng yên ở 116 độ đâu và ngưỡng quy định của vỏ PVC sẽ là 70 độ C, chứ dây dẫn đồng 70 độ chả ăn thua gì đâu, nhiệt độ ruột dẫn cao hơn định mức chỉ tăng điện trở thôi.
Video minh hoạ khi dây qua tải
Sửa lần cuối:
madduong
Senior Member
Mình có thể áp dụng cách tính như bác nói vào MCB và RCCB 3 pha 4 cực được không ?
Đang tính mua con RCCB 3 pha 63A mà không rõ khi dùng 1 pha nó có thể chịu tải 63A được không.
Yolo22_3
Đã tốn tiền
Dây điện không cháy ở 116 độ được đâu my fen, nó chỉ xuống cấp thôi.
Tôi lấy ví dụ dây 2.5 và mcb 20A cho fen dễ nhìn sự chênh lệch, dây 10 và mcb 63A cũng thế. Fen tính thử là ra.
Fen dùng mcb nhỏ với dây to, thì mcb sẽ ngắt trước khi công suất vượt quá mức chịu tải của dây, nó ảnh hưởng tới việc sử dụng.
Tính toán công suất max mà gia đình dùng, cho từng phòng, từng tầng. Rồi dùng dây và mcb phù hợp. Nếu dùng thêm cái gì mà quá công suất, thì mcb phòng, tầng sẽ nhảy trước.
Nếu muốn chặn cứng việc quá dòng thì nên dùng cầu chì/mcb điện tử sẽ tốt hơn. Tiết kiệm và tiện lợi hơn so với việc đi dây to hơn nhiều so với mcb.
Tính toán theo lý thuyết của fen thì cẩn thận quá.
dinhmenh143
1 + 9 + 99 then .... 1
mình chưa dùng loại 3 pha bao giờ nên k bàn đến 3 pha, về nguyên lý tủ điện là để bảo vệ hệ thống điện. Mỗi nhánh điện bác sẽ phải dự trù công suất tối đa hoạt động mà lắp cho hợp lý. Lắp dư quá hay thiếu đều không tốt vì nhu cầu là bảo vệ các thiết bị điện trong nhánh đó. Bác cần bảo vệ gì thì lắp loại đó, quá áp, quá dòng, rò điện, v.v... Còn về dây dẫn thì nếu có điều kiện nên lắp thừa 1 chút cũng không sao vì sau này biết đâu cần dùng thêm, tủ điện thì dễ thay chứ dây đi lại là hơi mệt.
dinhmenh143
1 + 9 + 99 then .... 1
nhất trí với bác khoản dây, dây nên thừa hơn đủ, nếu đầu tư được nên đầu tư dây tốt chuẩn và dư thừa để hệ thống điện hoạt động bền bỉ lâu dài, việc bảo vệ là việc của hệ thống tủ điện ( cầu chì, aptomat ....)
dinhmenh143
1 + 9 + 99 then .... 1
về nguyên tắc thi công điện thì công suất sử dụng chỉ tầm 70% công suất tối đa của hệ thống, dựa vào đó để tính toán tiết diện dây cho các nhánh các phòng. còn tủ điện là để bảo vệ, không cần cứ dây 10mm thì phải lắp mcb 63a, đúng nguyên tắc thì dây 10mm chỉ nên dùng cho hệ thống max tầm 45 A liên tục hoạt động.
madduong
Senior Member
Cái ruột dẫn 116 độ thì cái vỏ PVC cũng phải chịu 116 độ và nhiệt nó sẽ tăng dần lên nếu bác đi âm tường chứ nó không đứng yên tại 116 độ đâu.
Tính toán theo Tiêu chuẩn IEC đó bác, tiêu chuẩn là từ thực tiễn tổng kết mà ra chứ không phải lý thuyết nhé bác.
Yolo22_3
Đã tốn tiền
vậy xin fen cho gợi ý về mcb dùng cho các cỡ dây 0.75, 1.5, 2.5, 4, 6
madduong
Senior Member
Bác Yolo hướng dẫn đi dây 10mm2 cho con MCB 63A đó bác, theo mình thì con 40A thôi.
Cháy được nha fen, nếu đi dây dõm. Mà dây dõm giờ tràn lan, rồi dây nhôm, dây rẽ.
Nhà xưa hoặc nhà mình mình theo sát thì ko nói, chứ giao rồi bỏ mặc, hay mua lại gì gì dễ bị ăn hành khoản nầy lắm. Nội cái ổ điện pana nhỏ, chênh xịn lô vó 1-2k mà họ còn cắt đc, huống chi dây,....
Giờ nhiều nơi bán cuộn gì ko rõ cả 100m dây 2.5 chưa tới 300k luôn.
Nên tính thì tình kỹ và xem kỹ, đừng tính kỹ CB nầy nọ rồi nghĩ dây như nhau.
madduong
Senior Member
Bác tra bảng và nhân với hệ số K hiệu chỉnh cỡ 0,8 - 0,9 là ra MCB bác nên gắn, nếu bác đi ngoài không khí và không đi chung với các mạch khác bác chọn Khc=1 cũng được, dây nhỏ hơn không có trong bảng thì bác tham khảo dòng định mức dây dẫn của nhà sản xuất.
Tệp đính kèm
Sửa lần cuối:
dinhmenh143
1 + 9 + 99 then .... 1
còn tùy bác sử dụng thế nào, về cơ bản dân dụng ít khi nào dùng đến 63A đâu bác, nếu có chỉ trong thời gian vài phút chạy max thì ngắn hạn không vấn đề gì cả, nhưng liên tục sẽ khiến dây lão hóa sớm, không còn tốt nữa. Nên nếu có điều kiện cứ đi dây tiết diện dư hẳn ra, dùng thiết bị bảo vệ dòng vol áp chuẩn. Còn k có điều kiện thì vài năm thay lại cũng được hihi. Bác cứ nhìn tụi bếp từ toàn công suất 3k mà nó cũng đi dây 1.5 không à, vì rất ít khi chạy max công suất trong time dài nên trụ thoải mái đó bác. Còn nếu đúng lý thuyết an toàn thì dây thừa, tủ điện bảo vệ đủ.
Yolo22_3
Đã tốn tiền
Ví dụ đi trong ống trong tường đi bác ? dây 2.5 nên dùng mcb bao nhiêu A ?
Bác đi dây cẩn thận quá.
Mà mấy cái mấy bác nói các bác có kiểm chứng chưa ta? Tức quá tải tới 1h mới cháy nầy kia đó.
Tại MCB quá tải mình sài thấy nó nhẩy mấy lần, toàn bị do đề ba thiết bị nầy kia , như gắn CB vừa tới cho máy lạnh /máy nước nóng, thì tắt mở có 50% hơn bị nhẩy, nên phải gắn cao hơn. VD 1HP công suất tầm 1,5kwh mà gắn phải CB 20A trở lên, tệ hơn gắn 15A, ko ai dám gắn 10A. Nên trong nhà bị nhẩy đa số mở lên là nhẩy, trừ cháy gì nó mới tăng công suất từ từ lên. Vì thực tế sài thấy vậy, như CB 10A, gắn cái gì tải 15A mở phát nó nhẩy liền có đợi 1h sau đâu. Đó là mình từng thấy thực tế đó.
dinhmenh143
1 + 9 + 99 then .... 1
các bác toàn chơi bài toán kỳ cục vậy, dây là dây, MCB là MCB 2 thằng có 2 nhiệm vụ khác nhau. k thể dây 2.5 phải dùng mcb 20A hay 16 A hay gì cả. Nguyên tắc là dây phải đảm bảo đủ dòng tối đa của nhu cầu thiết bị, MCB phải bảo vệ được dòng điện theo đúng thiết kế thiết bị. Cứ dựa vào thiết bị mà chọn dây và MCB chứ
Yolo22_3
Đã tốn tiền
Vấn đề ở đây bác @madduong nói ra là đúng, đó là điểm yếu của mcb ở dòng điện = 1.45 lần định mức MCB, là theo tiêu chuẩn thiết kế, mcb sẽ chỉ ngắt khi đã chạy tầm 1h, khi đó nhiệt độ dây sẽ đạt tầm 116 độ (theo tính toán của ABB), dây sẽ bị xuống cấp nhanh, tuổi thọ giảm còn 1 năm.
Theo tôi thì chỉ cần thêm 1 cái cầu chì/mcb điện tử ngắt cứng vào mạch, sẽ giảm chi phí và tiện lợi khi sử dụng, hơn là phải hạ mcb hoặc lắp dây quá to không cần thiết.
Hạ MCB xuống sẽ xảy ra trường hợp MCB ngắt khi công suất vẫn trong phạm vi an toàn của dây, ảnh hưởng tới quá trình sử dụng.
Lắp dây quá to thì tăng chi phí dây và chi phí xây dựng (đào đục đi ống to hơn).
dinhmenh143
1 + 9 + 99 then .... 1
Đơn giản nhất thì với 1 thiết bị dân dụng có công suất 2.5kw thì dòng tối đa tầm 12A ( dựa vào đó thì MCB phải là 12.x A ( nếu thiết bị chuẩn ) Còn đa số sẽ lắp 15A nhưng nếu lắp 20A thì MCB gần như vô dụng Dây thì tối thiểu phải chịu được dòng 12A, lắp đặt dây lớn hơn thì tốt hơn như tăng chi phí. Nguyên tắc là nhìn thiết bị mà lắp. Còn trong xây dựng cơ bản thì họ hay lắp MCB đi với tiết diện dây vì họ đâu có biết chúng ta dùng gì trong nhà, họ chỉ cho chúng ta công suất tối đa các thiết bị có thể cùng dùng 1 lúc là bao nhiêu W vậy thôi. Trong quá trình đưa vào sử dụng thì tự cân đối các thiết bị ở các nhánh để không vượt quá công suất được thiết kế. Như bọn e khi thiết kế hệ thống bao giờ cũng tính max công suất là A, nhưng hệ thống chỉ là A x xx% thôi vì không bao giờ dùng đồng thời hết cả. Thiết kế max sẽ gây lãng phí và đầu tư không hiệu quả
Chủ đề tương tự
