nói chung các bác tay ngang thì sự hiểu biết và trải nghiệm về ngành nghề còn kém. Các anh có thể chia sẻ cũng đc. mình chỉ góp ý một vài chỗ thế này:
+ thứ nhất nếu đã là tiền vay bank/vay người thân
thì đừng nên kể lại câu chuyện theo kiểu "ồ đấy là tiền do tôi làm dev tay ngang ra mà có được" kiểu này:
Nó sẽ gây hiểu lầm cho người đọc bài rằng: ồ cứ đi làm 3 năm thì sẽ có nhà xe. Và thực tế, méo có ai đi làm 3 năm ở cái mức lương 20 củ mà có 2 tỏi cả. Và nếu nó là tiền vay bank , tức là sau này anh phải trả lại bank. Và k có gì đảm bảo anh kiếm đủ tiền để trả bank với cái nghề dev này cả (với năng lực của anh). Anh đảm bảo là năm sau a có mất việc hay không, lương anh có tăng hay không ? => tức là việc anh bảo làm dev tay ngang mua đc nhà xe là không hợp lí, gây ảo tưởng.
Đừng lấy tiền của ngân hàng và bảo đó là do mình làm ra
+ thứ 2: chả có thằng nào rãnh đi sợ cướp miếng cơm manh áo trong cái nghề này cả. Và anh cũng đừng nghĩ ai vào đây cũng GATO vs anh. Tôi khoe cái lương 75 củ với 3 năm kinh nghiệm để cho anh thấy rằng cuộc đời này k có ai là trung tâm vũ trụ cả. Và chả có lí do gì thằng 75 củ đi sợ thằng 20 củ tay ngang không có nền tảng IT cướp miếng ăn ? Ngoài xã hội kia 3 năm kinh nghiệm lương 100 củ 5k đô không thiếu.
Có chăng chính vì trải nghiệm ngành nghề của anh còn quá "ếch ngồi đáy giếng" nên mới nghĩ vậy.
Anh làm tôi thất vọng quá
![Frown :( :(](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popo/frown.png?v=02)
. Với mức lương 75 củ của anh, tôi đã expect anh có thể phản biện một cách xuất sắc, hoặc bét nhất thì cũng phải biết nhận lỗi. Vì gross tầm 75 củ (~3k2$) và với 3 năm kinh nghiệm, tôi nghĩ anh phải được level senior (cty trả được mức cũng phải ở Tier 1 VN nhé). Mà đã làm senior thì phải chú ý sự đúng đắn trong lời nói, nói trật cái thì bị cười cho
![Wink ;) ;)](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popo/wink.png?v=01)
.
Mà lạ thật, tôi đi làm ở bất cứ cty IT nào, thì role senior họ cũng defined là đi support, guide các bạn dev ít kinh nghiệm hơn, mà support ở đây phải là proactive support cơ
![haha :haha: :haha:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/haha.png?v=01)
. Mà tuyệt nhiên tôi không thấy sự support gì trong lời nói của anh cả, anh dìm người khác và nâng bản thân mình lên, anh hù doạ về tương lai của họ nếu tay ngang mà học IT
![baffle :baffle: :baffle:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/baffle.png?v=01)
.
1. Anh mở đầu cuộc tranh luận bằng cách dìm người khác:
nói chung các bác tay ngang thì sự hiểu biết và trải nghiệm về ngành nghề còn kém
Tôi không thấy anh chỉ ra được sự hiểu biết và trải nghiệm của tay ngang kém hơn anh chỗ nào, kinh nghiệm đi làm của anh cũng mới 3 năm. Từ lúc đi làm đến giờ, tôi cũng qua 6 công ty rồi, không biết trải nghiệm kém hơn anh là ở chỗ nào?.
2. Tiếp theo, anh tẩy trắng lời nói của anh trước đó, bây giờ anh lại đóng vai người cứu tinh, một thanh niên thiện lành muốn khuyên nhủ các bác tay ngang:
Các anh có thể chia sẻ cũng đc. mình chỉ góp ý một vài chỗ thế này
Trong khi trước đó những lời mà anh nói thì như này, tôi quote lại hết khỏi xoá
![misdoubt :misdoubt: :misdoubt:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/misdoubt.png?v=01)
:
mà công nhận
thớt này nổ kinh thật. Đi làm 2 năm lương 20 củ mà bảo nhờ lập trình mình đã có căn nhà 2 tỉ thì
nghe hơi seeder thật rồi
Anh khẳng định là tôi nổ, gán tôi là seeder, xoáy vào chuyện làm 2 năm lương 20 củ (mà luận điểm này cũng sai nốt
![look_down :look_down: :look_down:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/look_down.png?v=01)
). Lần thứ nhất này tôi tha cho anh, vì tôi nghĩ anh mắt nhắm mắt mở đọc không kỹ, không theo dõi thread từ đầu. Tôi thấy có mấy bác đã nhắc là: "Thớt đang kể chuyện quá khứ", "Thớt tự self-taught không học ở đâu nên k phải seeder", nếu là senior thật thì khi thấy phản biện phải quay lại check xem mình có sai chỗ nào không. Nhưng anh lại tiếp tục:
nói chung người ngoài mà nhảy vào ngành này phần lớn chỉ có vì tiền chứ chả ai vào vì đam mê. Thử hỏi bạn đam mê toán, bạn đc làm toán cả ngày mà bạn k có tiền thì làm méo gì có ai làm. Thế nên đừng lấy 2 chữ đam mê ra khè nhau làm gì. Đam mê của các bạn là đam mê tiền, chứ k phải đam mê toán/IT thế thôi.
Còn bác thớt chia sẻ thì tốt thôi. Nhưng chia sẻ mà cho vào mấy chỗ mang tính nổ như thế thì cũng chẳng còn ý nghĩa của chia sẻ là mấy. Mang tính dựng chuyện nên nói thì đúng hơn
Anh lại tiếp tục hạ thấp lý tưởng của người khác, họ coi IT là đam mê vì họ chưa nhận được xu nào từ ngành này cả. Anh lại tiếp tục nói tôi nổ (mà không biết check lại post của tôi), anh đưa ra 1 luận điểm nguỵ biện: Sự kiện A => Kết quả B => Do không tin kết quả B => sự kiện A cũng do chém gió nốt. Đến đây tôi mới xác định anh là "người trong ngành", nhưng lì lợm không biết kiểm chứng
![confuse :confuse: :confuse:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/confuse.png?v=01)
. Anh lì thì kệ anh, nhưng mà anh lại bắt đầu chém gió về tương lai của ngành IT:
cần gì vài năm nữa bác. Bây giờ nhìn điểm thi đại học IT là biết hot cỡ nào rồi. Tầm 5 năm nữa lứa này ra trường là thấy cảnh thôi. Mà thôi thế cũng tốt, dù gì nếu như phần lớn nhân sự làm IT đc đào tạo 5 năm thì cũng tốt hơn là mấy ông học trung tâm 6 tháng. Vì thật sự giờ trong mấy công ty thì key member toàn là ăn học 4 năm ra không, có ông còn thạc sĩ, du học này nọ các thứ. Hi vọng trong 5 năm tới hướng đến việc 80% junior, fresher cũng là học đại học ra thì may ra IT VN mới ngon hơn đc
Tới đây anh hù doạ về tương lai tăm tối của các bác trái ngành, đại ý là sẽ có một lực lượng nhân sự IT xuất chúng trong tương lai, anh khẳng định dân "trong ngành" sẽ tốt hơn dân "trái ngành", dẫn chứng về key member (mà tôi cũng có thể dẫn chứng lại được là "trái ngành" vẫn làm key member được). Anh hy vọng tương lai dân "trong ngành" sẽ đá đít bớt bọn "trái ngành" (mà không phải đá đít anh) thì ngành IT này mới tốt lên được. Anh hy vọng đá đít được người khác vì đại cục hay vì bản thân anh muốn có ít sự cạnh tranh hơn?.
3. Tiếp theo, anh mô tả tôi như một người "lùa gà", đánh tráo khái niệm, ăn nói lập lờ. Trong khi chính cái quote post của tôi có đầy đủ cụm từ "vay" và "được hỗ trợ"
![baffle :baffle: :baffle:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/baffle.png?v=01)
. Anh không chịu thừa nhận lỗi của bản thân mà đi đổ lỗi cho người khác
Nó sẽ gây hiểu lầm cho người đọc bài rằng: ồ cứ đi làm 3 năm thì sẽ có nhà xe. Và thực tế, méo có ai đi làm 3 năm ở cái mức lương 20 củ mà có 2 tỏi cả. Và nếu nó là tiền vay bank , tức là sau này anh phải trả lại bank. Và k có gì đảm bảo anh kiếm đủ tiền để trả bank với cái nghề dev này cả (với năng lực của anh). Anh đảm bảo là năm sau a có mất việc hay không, lương anh có tăng hay không ? => tức là việc anh bảo làm dev tay ngang mua đc nhà xe là không hợp lí, gây ảo tưởng.
Anh còn tiếp tục doạ cả tôi, tôi vay bank thì a doạ tôi thất nghiệp, tôi lương thấp không gánh nổi (cũng như người "trái ngành" mới học thì anh doạ tương lại sẽ bị đá đít khỏi ngành vậy). Sau đó anh kết luận là dev tay ngang không mua được nhà được xe? (chắc chỉ có anh mua được?). Anh càng nói tôi càng thấy anh con nít, vì muốn bảo vệ cái tôi của mình mà bất chấp. Tôi nghĩ lương mỗi tháng 75tr thật thì nhận thức không thể kém như vậy được.
4. Luận điểm thứ 2 của anh cũng kém nốt:
thứ 2: chả có thằng nào rãnh đi sợ cướp miếng cơm manh áo trong cái nghề này cả. Và anh cũng đừng nghĩ ai vào đây cũng GATO vs anh. Tôi khoe cái lương 75 củ với 3 năm kinh nghiệm để cho anh thấy rằng cuộc đời này k có ai là trung tâm vũ trụ cả. Và chả có lí do gì thằng 75 củ đi sợ thằng 20 củ tay ngang không có nền tảng IT cướp miếng ăn ? Ngoài xã hội kia 3 năm kinh nghiệm lương 100 củ 5k đô không thiếu.
Có chăng chính vì trải nghiệm ngành nghề của anh còn quá "ếch ngồi đáy giếng" nên mới nghĩ vậy.
Chính tôi cũng nghĩ là k ai rảnh mà sợ bị cướp miếng cơm manh áo (tôi nói giảm sự cạnh tranh thì anh đổi thành sợ cuớp miếng cơm manh áo, ok fine), nhưng qua những gì anh nói thì tôi mới đặt nghi vấn
![confuse :confuse: :confuse:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/confuse.png?v=01)
. Anh khoe lương khoe tuổi để muốn force người khác thừa nhận là anh đúng còn tôi sai (nguỵ biện cứ high status hơn là đúng). Ngay từ đầu cuộc tranh luận tôi không hề bảo anh phải show gì cả, anh tự show thì tôi hỏi là show làm gì (đối với tôi nó không có giá trị, lo mà tranh luận đi). Bây giờ anh gán cho tôi là "tầm nhìn hạn hẹp, ếch ngồi đáy giếng", anh nói giống như cuộc tranh luận này là về việc tôi không tin anh 3 năm kinh nghiệm mà được ~3k$ vậy.
Túm cái váy lại là do bản thân anh lì, cố chấp nên mới bị tôi point out ra. Tôi lập thread này mong muốn có môi trường cho các bác tay ngang có động lực, suy nghĩ tích cực mà theo đuổi. Nên tôi không ngại mà debate với anh. Tôi mong anh cố reply lại, để mọi người biết thêm về anh, để mấy bác tay ngang khác rút ra được điểm chung của loại người toxic như anh, có xui rủi đụng chung cty thì nhận biết được mà né.
![baffle :baffle: :baffle:](https://data.voz.vn/styles/next/xenforo/smilies/popopo/baffle.png?v=01)