kiến thức [Chia sẻ] Real case học lập trình của một người tay ngang

scrollbunny said:

chủ thread cho em hỏi lại là bác nghỉ việc ở nhà tập trung tự học trong 6 tháng nhỉ. Không đi bất kì trung tâm nào đúng k

Click to expand...

Linh vip said:

Bây giờ thì yên phận làm việc đi ,nghành này thắt chặt tuyển dụng rồi.

Click to expand...

scrollbunny said:

lỡ dứt áo ra đi rồi h không quay đầu được chỉ có tiến tới thôi bác

Click to expand...

darkrose said:

dormitory là ktx hả bác
gì mà 2 củ đắt thế

Click to expand...

scrollbunny said:

chủ thread cho em hỏi lại là bác nghỉ việc ở nhà tập trung tự học trong 6 tháng nhỉ. Không đi bất kì trung tâm nào đúng k

Click to expand...

damadoko said:

Mắc dù là KTX nhưng mà bao điện nước điều hoà 24/24 với trung tâm Q1 nữa nên giá cũng ok chứ không đắt .

Đúng rồi bác, học sau 6 tháng thì bắt đầu xin việc, đến tháng thứ 9 thì có job .

Click to expand...

1. Chuyện layoff: Kinh tế trì trệ, các công ty công nghệ lớn ở Mỹ như Twitter, Meta,... layoff, còn ở VN thì Tiki, Zalopay,... cũng layoff. Mấy công ty nhiều tiền, làm product cũng layoff thì câu hỏi đặt ra là outsource có toang không?. Twitter sa thải xong mà vẫn hoạt động tốt => ok, do bạn có tiền và tuyển quá nhiều (và mấy người bị layoff không phải là 100% lập trình viên nữa). Vậy còn những công ty khác, nếu khó khăn tài chính buộc phải layoff thì người đâu mà làm => tìm đến thị trường outsource giá rẻ như Ấn, VN,.... Cái flow này nó không chỉ xảy ra ở ngành IT, mà đã xảy ra ở cách ngành sản xuất khác từ lâu, khi các cty outsourcing cho các quốc gia có giá lao động rẻ (như china, VN). Mà nước mình lợi thế cũng chỉ có nhiêu đó, dân đông và lao động giá rẻ, người người đi học IT thì thị trường sôi động, mấy thằng muốn outsource nó cũng nhắm tới mấy nước có nguồn cung lớn như Ấn, VN. Nguồn cung nhiều, giá rẻ thì mấy "ông chủ" VN cũng bỏ tiền ra mà mở cty, vì thị trường giá nào cũng có, thượng vàng hạ cám mà.
2. Chuyện job fresher khó tìm việc: cái này là thực tế, nhưng phải xem nó sẽ diễn ra trong bao lâu. Khi thị trường có nhiều dev có exp bị layoff, thì người ta ít tuyển fresher là đúng, mấy ông bị layoff xong trừ khi cố chấp phải vào được chỗ có lương cao hơn, đa số là chấp nhận giảm lương tìm 1 job nào đó để sống qua ngày. Chủ người ta cân lên đếm xuống, cái nào có lợi thì người ta theo, kiểu ráng thêm tí tiền là khỏi phải training nhiều. Nhưng như em nói ở chuyện layoff, thị trường đang điều chỉnh, tình hình trong tương lai sẽ khá hơn. Mà cái chuyện cạnh tranh ở job Fresher nó từ muôn đời nay rồi, đâu phải đến giờ mới cạnh tranh. Chưa tìm được job thì tiếp tục trau dồi kiến thức rồi apply chỗ khác, bản thân em plan 6 tháng mà đến tháng thứ 9 mới có job, trong khi thị trường lúc đó cũng bình thường không khó khăn như bây giờ.
3. Chuyện dev tay ngang nhiều: các trung tâm (bootcamp) đào tạo trong 6-12 tháng mọc lên như nấm. Thực ra có cầu mới có cung, trên báo nói làm lập trình lương cao, đang thiếu nhân lực, trên voz thì vozer review lương toàn ngàn đô => người ngoài ai thấy ngon, thấy thích hợp thì học. Mà người ta phải chọn cách ngắn nhất, nhanh nhất chứ không thể chọn vào học đại học như khi còn 18 tuổi. Tôi nhắc lại, ông nào thường hay chửi tay ngang cũng thuộc dạng tầm thường thôi, vì giỏi hẳn thì phải làm trong môi trường toàn elite trong ngành chứ sao phải hít chung bầu không khí với tay ngang. Đồng ý là có người giỏi người dỡ, nhưng nó apply cho cả 2 bên, đâu phải tốt nghiệp chính quy ra thì auto xếp trên tay ngang, cũng đâu phải tay ngang là nát. Tôi đi làm với bọn BK, KHTN, UIT nhiều, nó code ngu thì tôi "ký đầu" và ngược lại, tôi biết nhiều thằng không thích tôi, nhưng đó là công việc. Nhiều người đi học lập trình thì mới có cơ hội cho chính quy lên senior/lead/principle, nếu các anh thực sự giỏi. Mà kiểu gì mấy ông đi phỏng vấn thấy ứng viên học trường mình từng học lại chả ưu ái. Tôi mong có một ngày mà lượng dev self-taught như tôi chiếm phần lớn trong thị trường, phỏng vấn cũng không phân biệt 2 đối tượng này nữa thì cuộc chơi mới công bằng.

damadoko said:

Chuyện dev tay ngang nhiều: các trung tâm (bootcamp) đào tạo trong 6-12 tháng mọc lên như nấm. Thực ra có cầu mới có cung, trên báo nói làm lập trình lương cao, đang thiếu nhân lực, trên voz thì vozer review lương toàn ngàn đô => người ngoài ai thấy ngon, thấy thích hợp thì học. Mà người ta phải chọn cách ngắn nhất, nhanh nhất chứ không thể chọn vào học đại học như khi còn 18 tuổi. Tôi nhắc lại, ông nào thường hay chửi tay ngang cũng thuộc dạng tầm thường thôi, vì giỏi hẳn thì phải làm trong môi trường toàn elite trong ngành chứ sao phải hít chung bầu không khí với tay ngang. Đồng ý là có người giỏi người dỡ, nhưng nó apply cho cả 2 bên, đâu phải tốt nghiệp chính quy ra thì auto xếp trên tay ngang, cũng đâu phải tay ngang là nát. Tôi đi làm với bọn BK, KHTN, UIT nhiều, nó code ngu thì tôi "ký đầu" và ngược lại, tôi biết nhiều thằng không thích tôi, nhưng đó là công việc. Nhiều người đi học lập trình thì mới có cơ hội cho chính quy lên senior/lead/principle, nếu các anh thực sự giỏi. Mà kiểu gì mấy ông đi phỏng vấn thấy ứng viên học trường mình từng học lại chả ưu ái. Tôi mong có một ngày mà lượng dev self-taught như tôi chiếm phần lớn trong thị trường, phỏng vấn cũng không phân biệt 2 đối tượng này nữa thì cuộc chơi mới công bằng.
Ông nào chưa học mà lăn tăng chuyện thị trường, trái ngành vs chính quy này nọ thì thôi khỏi học, hoặc cứ đăng ký học ĐH 4 năm cho chắc .

Click to expand...

damadoko said:

Ông nào lỡ bị layoff rồi thì chấp nhận giảm lương/thất nghiệp chờ thị trường hồi phục, bị layoff thực ra do xui là ngay công ty đó, dự án đó thôi chứ chưa chắc các ông kém. Ông nào cay cú thì cứ tiếp tục, mọi việc vẫn tiếp diễn theo cái cách mà nó phải diễn ra thôi, trưởng thành lên, già trâu hay trẻ trâu thì cũng không ai tôn trọng nổi đâu.

Click to expand...

damadoko said:

Vậy là job lập trình hiện tại x8 so với job đúng chuyên ngành, thời gian thì các bác xem hình nhé. Có đáng không nhỉ các bác .

Click to expand...

T.H.H said:

Bài bác chia sẻ có nhiều thông tin thực tế nhất cho các bác muốn nhảy sang IT.

Ấn tượng nhất là 2 ghi chú bác ghi:

1. Em có học đại học, tốt nghiệp loại giỏi, cấp 3 thì trường chuyên, cấp 2 thì lớp chọn => có đủ tư duy học lập trình.
2. Tiếng Anh của em cũng khá, tốt 2 skill reading và listening => có đủ năng lực tiếp thu document, course online.

Với mình thì ai muốn chuyển ngành thành công thì 2 ghi chú này ko thể thiếu.

Làm kỹ thuật 12 năm nên ko muốn làm kỹ thuật tiếp, ngâm cứu bên kinh tế đổi gió.

Click to expand...

dark_matter said:

Hỏi cái thế case này liên quan gì đến Timo? Hay bạn làm trong Timo?

Click to expand...

damadoko said:

Part 27: Bàn 1 chút về mùa downtrend, tổng hợp offer

Chào các bác, nhận dịp mùa nghỉ lễ dài, part này em sẽ phân tích 1 tý về mùa downtrend và tổng hợp lại các offer mà em từng có. Mục đính không để khoe khoang gì vì nhìn lên cũng chẳng bằng ai, chủ yếu để các bác nào đang trong quá trình học có thêm niềm tin, vững tâm mà trau dồi kiến thức.

Dạo này các "ông lớn" trong ngành đang layoff, ngành IT bị ví như ngành bất động sản, cũng bị hiện tượng bong bóng . Lướt thread layoff thì hơn 1k replies, tâm lý chung của thị trường là job ít mà đít nhiều, đặc biệt có nhiều phản ánh các job fresher đang khó tìm việc. Ngoài ra, Không ít vozer chửi mấy dev tay ngang ồ ạt học lập trình dẫn đến thừa mứa, lâu lâu lướt f17/f91 là thấy có thread kiểu này. Hater gonna hate, nếu bác nào đang tự học, hoặc tự học và đang làm dev rồi nhưng hoang mang về thị trường, về tương lai,... bla bla thì mình cùng phân tích 1 chút:

1. Chuyện layoff: Kinh tế trì trệ, các công ty công nghệ lớn ở Mỹ như Twitter, Meta,... layoff, còn ở VN thì Tiki, Zalopay,... cũng layoff. Mấy công ty nhiều tiền, làm product cũng layoff thì câu hỏi đặt ra là outsource có toang không?. Twitter sa thải xong mà vẫn hoạt động tốt => ok, do bạn có tiền và tuyển quá nhiều (và mấy người bị layoff không phải là 100% lập trình viên nữa). Vậy còn những công ty khác, nếu khó khăn tài chính buộc phải layoff thì người đâu mà làm => tìm đến thị trường outsource giá rẻ như Ấn, VN,.... Cái flow này nó không chỉ xảy ra ở ngành IT, mà đã xảy ra ở cách ngành sản xuất khác từ lâu, khi các cty outsourcing cho các quốc gia có giá lao động rẻ (như china, VN). Mà nước mình lợi thế cũng chỉ có nhiêu đó, dân đông và lao động giá rẻ, người người đi học IT thì thị trường sôi động, mấy thằng muốn outsource nó cũng nhắm tới mấy nước có nguồn cung lớn như Ấn, VN. Nguồn cung nhiều, giá rẻ thì mấy "ông chủ" VN cũng bỏ tiền ra mà mở cty, vì thị trường giá nào cũng có, thượng vàng hạ cám mà.
2. Chuyện job fresher khó tìm việc: cái này là thực tế, nhưng phải xem nó sẽ diễn ra trong bao lâu. Khi thị trường có nhiều dev có exp bị layoff, thì người ta ít tuyển fresher là đúng, mấy ông bị layoff xong trừ khi cố chấp phải vào được chỗ có lương cao hơn, đa số là chấp nhận giảm lương tìm 1 job nào đó để sống qua ngày. Chủ người ta cân lên đếm xuống, cái nào có lợi thì người ta theo, kiểu ráng thêm tí tiền là khỏi phải training nhiều. Nhưng như em nói ở chuyện layoff, thị trường đang điều chỉnh, tình hình trong tương lai sẽ khá hơn. Mà cái chuyện cạnh tranh ở job Fresher nó từ muôn đời nay rồi, đâu phải đến giờ mới cạnh tranh. Chưa tìm được job thì tiếp tục trau dồi kiến thức rồi apply chỗ khác, bản thân em plan 6 tháng mà đến tháng thứ 9 mới có job, trong khi thị trường lúc đó cũng bình thường không khó khăn như bây giờ.
3. Chuyện dev tay ngang nhiều: các trung tâm (bootcamp) đào tạo trong 6-12 tháng mọc lên như nấm. Thực ra có cầu mới có cung, trên báo nói làm lập trình lương cao, đang thiếu nhân lực, trên voz thì vozer review lương toàn ngàn đô => người ngoài ai thấy ngon, thấy thích hợp thì học. Mà người ta phải chọn cách ngắn nhất, nhanh nhất chứ không thể chọn vào học đại học như khi còn 18 tuổi. Tôi nhắc lại, ông nào thường hay chửi tay ngang cũng thuộc dạng tầm thường thôi, vì giỏi hẳn thì phải làm trong môi trường toàn elite trong ngành chứ sao phải hít chung bầu không khí với tay ngang. Đồng ý là có người giỏi người dỡ, nhưng nó apply cho cả 2 bên, đâu phải tốt nghiệp chính quy ra thì auto xếp trên tay ngang, cũng đâu phải tay ngang là nát. Tôi đi làm với bọn BK, KHTN, UIT nhiều, nó code ngu thì tôi "ký đầu" và ngược lại, tôi biết nhiều thằng không thích tôi, nhưng đó là công việc. Nhiều người đi học lập trình thì mới có cơ hội cho chính quy lên senior/lead/principle, nếu các anh thực sự giỏi. Mà kiểu gì mấy ông đi phỏng vấn thấy ứng viên học trường mình từng học lại chả ưu ái. Tôi mong có một ngày mà lượng dev self-taught như tôi chiếm phần lớn trong thị trường, phỏng vấn cũng không phân biệt 2 đối tượng này nữa thì cuộc chơi mới công bằng.

Tóm lại là ông nào đang học rồi mà chưa tìm được việc thì tiếp tục trau dồi kiến thức mà apply công ty khác. Ông nào chưa học mà lăn tăng chuyện thị trường, trái ngành vs chính quy này nọ thì thôi khỏi học, hoặc cứ đăng ký học ĐH 4 năm cho chắc . Ông nào lỡ bị layoff rồi thì chấp nhận giảm lương/thất nghiệp chờ thị trường hồi phục, bị layoff thực ra do xui là ngay công ty đó, dự án đó thôi chứ chưa chắc các ông kém. Ông nào cay cú thì cứ tiếp tục, mọi việc vẫn tiếp diễn theo cái cách mà nó phải diễn ra thôi, trưởng thành lên, già trâu hay trẻ trâu thì cũng không ai tôn trọng nổi đâu.

Phần tiếp theo là offers, nói có sách mách có chứng, em gửi tý hình cho mấy bác đang theo học có thêm động lực. Tư duy của mình phải là "người ta làm được thì mình cũng làm được", đừng tư duy theo kiều "tại, bị, chưa chắc,..." thì nguy to. Các offer dưới đây mình có kể ở các part trước về quy trình phỏng vấn rồi nhé.

Đầu tiên là offer job fresher, làm được có 3 tháng :
View attachment 1806813
Tiếp theo là job junior, phỏng vấn chung đợt với job fresher mà có offer lâu, cũng do cái duyên chứ thực sự lúc làm fresher chưa có ý định nhảy:
View attachment 1806814

Tiếp theo là job middle, ở job junior ức chế cty OT nhiều nên nhảy qua job này với a Lead.T:

View attachment 1806815
Chia tay a Lead.T, 3 offers mà em đã kể ở part 26:
View attachment 1806816View attachment 1806817View attachment 1806818

Cuối cùng là offer sau khi em ra trường, bằng giỏi và làm đúng chuyên ngành :
View attachment 1806819

Vậy là job lập trình hiện tại x8 so với job đúng chuyên ngành, thời gian thì các bác xem hình nhé. Có đáng không nhỉ các bác .

Click to expand...

luzstar said:

Mấy job này của bạn tìm được ở giai đoạn đầu năm 2022 thì vẫn còn khá thong thả. Giờ trái ngành 3 exp apply range này hơi bị chua. Tháng 10 năm ngoái mình đúng ngành chỉ exp lương 2k2-2k5 mà nhiều bên nói thẳng là range đã bị siết, k trả đc

Click to expand...

damadoko said:

Bác apply senior hay sao mà "chỉ" 2k2-2k5? Range senior thì em ít apply nhưng mà trên 2k thì cũng ít công ty trả được. Giờ chắc chỉ còn mấy cty top như McKinsey, Axon, NAB, EH, Andurin, NFQ,... trả range này, mà cũng cạnh tranh lắm nhe.

Click to expand...

luzstar said:

2k2-2k5 là level middle ở naver, line, grab, shopee hồi 2021-2022. H mình vào middle nhà A cũng 2k8-3k.

Click to expand...

damadoko said:

Yep, mục tiêu tiếp theo của em cũng là ở range trên 2k. Giờ đang nằm chờ thị trường sôi động lại để nhảy, chứ lương em bây giờ ra ngoài apply cũng khá khoai .

Click to expand...

damadoko said:

Part 27: Bàn 1 chút về mùa downtrend, tổng hợp offer

Chào các bác, nhận dịp mùa nghỉ lễ dài, part này em sẽ phân tích 1 tý về mùa downtrend và tổng hợp lại các offer mà em từng có. Mục đính không để khoe khoang gì vì nhìn lên cũng chẳng bằng ai, chủ yếu để các bác nào đang trong quá trình học có thêm niềm tin, vững tâm mà trau dồi kiến thức.

Dạo này các "ông lớn" trong ngành đang layoff, ngành IT bị ví như ngành bất động sản, cũng bị hiện tượng bong bóng . Lướt thread layoff thì hơn 1k replies, tâm lý chung của thị trường là job ít mà đít nhiều, đặc biệt có nhiều phản ánh các job fresher đang khó tìm việc. Ngoài ra, Không ít vozer chửi mấy dev tay ngang ồ ạt học lập trình dẫn đến thừa mứa, lâu lâu lướt f17/f91 là thấy có thread kiểu này. Hater gonna hate, nếu bác nào đang tự học, hoặc tự học và đang làm dev rồi nhưng hoang mang về thị trường, về tương lai,... bla bla thì mình cùng phân tích 1 chút:

1. Chuyện layoff: Kinh tế trì trệ, các công ty công nghệ lớn ở Mỹ như Twitter, Meta,... layoff, còn ở VN thì Tiki, Zalopay,... cũng layoff. Mấy công ty nhiều tiền, làm product cũng layoff thì câu hỏi đặt ra là outsource có toang không?. Twitter sa thải xong mà vẫn hoạt động tốt => ok, do bạn có tiền và tuyển quá nhiều (và mấy người bị layoff không phải là 100% lập trình viên nữa). Vậy còn những công ty khác, nếu khó khăn tài chính buộc phải layoff thì người đâu mà làm => tìm đến thị trường outsource giá rẻ như Ấn, VN,.... Cái flow này nó không chỉ xảy ra ở ngành IT, mà đã xảy ra ở cách ngành sản xuất khác từ lâu, khi các cty outsourcing cho các quốc gia có giá lao động rẻ (như china, VN). Mà nước mình lợi thế cũng chỉ có nhiêu đó, dân đông và lao động giá rẻ, người người đi học IT thì thị trường sôi động, mấy thằng muốn outsource nó cũng nhắm tới mấy nước có nguồn cung lớn như Ấn, VN. Nguồn cung nhiều, giá rẻ thì mấy "ông chủ" VN cũng bỏ tiền ra mà mở cty, vì thị trường giá nào cũng có, thượng vàng hạ cám mà.
2. Chuyện job fresher khó tìm việc: cái này là thực tế, nhưng phải xem nó sẽ diễn ra trong bao lâu. Khi thị trường có nhiều dev có exp bị layoff, thì người ta ít tuyển fresher là đúng, mấy ông bị layoff xong trừ khi cố chấp phải vào được chỗ có lương cao hơn, đa số là chấp nhận giảm lương tìm 1 job nào đó để sống qua ngày. Chủ người ta cân lên đếm xuống, cái nào có lợi thì người ta theo, kiểu ráng thêm tí tiền là khỏi phải training nhiều. Nhưng như em nói ở chuyện layoff, thị trường đang điều chỉnh, tình hình trong tương lai sẽ khá hơn. Mà cái chuyện cạnh tranh ở job Fresher nó từ muôn đời nay rồi, đâu phải đến giờ mới cạnh tranh. Chưa tìm được job thì tiếp tục trau dồi kiến thức rồi apply chỗ khác, bản thân em plan 6 tháng mà đến tháng thứ 9 mới có job, trong khi thị trường lúc đó cũng bình thường không khó khăn như bây giờ.
3. Chuyện dev tay ngang nhiều: các trung tâm (bootcamp) đào tạo trong 6-12 tháng mọc lên như nấm. Thực ra có cầu mới có cung, trên báo nói làm lập trình lương cao, đang thiếu nhân lực, trên voz thì vozer review lương toàn ngàn đô => người ngoài ai thấy ngon, thấy thích hợp thì học. Mà người ta phải chọn cách ngắn nhất, nhanh nhất chứ không thể chọn vào học đại học như khi còn 18 tuổi. Tôi nhắc lại, ông nào thường hay chửi tay ngang cũng thuộc dạng tầm thường thôi, vì giỏi hẳn thì phải làm trong môi trường toàn elite trong ngành chứ sao phải hít chung bầu không khí với tay ngang. Đồng ý là có người giỏi người dỡ, nhưng nó apply cho cả 2 bên, đâu phải tốt nghiệp chính quy ra thì auto xếp trên tay ngang, cũng đâu phải tay ngang là nát. Tôi đi làm với bọn BK, KHTN, UIT nhiều, nó code ngu thì tôi "ký đầu" và ngược lại, tôi biết nhiều thằng không thích tôi, nhưng đó là công việc. Nhiều người đi học lập trình thì mới có cơ hội cho chính quy lên senior/lead/principle, nếu các anh thực sự giỏi. Mà kiểu gì mấy ông đi phỏng vấn thấy ứng viên học trường mình từng học lại chả ưu ái. Tôi mong có một ngày mà lượng dev self-taught như tôi chiếm phần lớn trong thị trường, phỏng vấn cũng không phân biệt 2 đối tượng này nữa thì cuộc chơi mới công bằng.

Tóm lại là ông nào đang học rồi mà chưa tìm được việc thì tiếp tục trau dồi kiến thức mà apply công ty khác. Ông nào chưa học mà lăn tăng chuyện thị trường, trái ngành vs chính quy này nọ thì thôi khỏi học, hoặc cứ đăng ký học ĐH 4 năm cho chắc . Ông nào lỡ bị layoff rồi thì chấp nhận giảm lương/thất nghiệp chờ thị trường hồi phục, bị layoff thực ra do xui là ngay công ty đó, dự án đó thôi chứ chưa chắc các ông kém. Ông nào cay cú thì cứ tiếp tục, mọi việc vẫn tiếp diễn theo cái cách mà nó phải diễn ra thôi, trưởng thành lên, già trâu hay trẻ trâu thì cũng không ai tôn trọng nổi đâu.

Phần tiếp theo là offers, nói có sách mách có chứng, em gửi tý hình cho mấy bác đang theo học có thêm động lực. Tư duy của mình phải là "người ta làm được thì mình cũng làm được", đừng tư duy theo kiều "tại, bị, chưa chắc,..." thì nguy to. Các offer dưới đây mình có kể ở các part trước về quy trình phỏng vấn rồi nhé.

Đầu tiên là offer job fresher, làm được có 3 tháng :
View attachment 1806813
Tiếp theo là job junior, phỏng vấn chung đợt với job fresher mà có offer lâu, cũng do cái duyên chứ thực sự lúc làm fresher chưa có ý định nhảy:
View attachment 1806814

Tiếp theo là job middle, ở job junior ức chế cty OT nhiều nên nhảy qua job này với a Lead.T:

View attachment 1806815
Chia tay a Lead.T, 3 offers mà em đã kể ở part 26:
View attachment 1806816View attachment 1806817View attachment 1806818

Cuối cùng là offer sau khi em ra trường, bằng giỏi và làm đúng chuyên ngành :
View attachment 1806819

Vậy là job lập trình hiện tại x8 so với job đúng chuyên ngành, thời gian thì các bác xem hình nhé. Có đáng không nhỉ các bác .

Click to expand...