thảo luận [CLB Trader] - Trading For Living

  • Người tạo chủ đề Người tạo chủ đề ThanhLoMinhTam
  • Ngày bắt đầu Ngày bắt đầu
Mang ngoại tệ về để làm giàu cho đất nước, phải ủng hộ nhiệt tình :D

@123456789qw @YaTaoMe2011 Cùng thống kê kết quả đầu tư sau 1 năm nhé các bác. Xem ai cháy tài khoản trước.
uxby0Nl.gif
 
Mục tiêu là trở thành triệu phú đô la nhé, chứ còn lâu mới cháy.

Đánh bạc thì nhà cái nó không cho bác thành triệu phú USD đâu. Vì nó ảnh hưởng đến số đông. Thành tỷ phú VNĐ thì được. Nhiều trường hợp rút từ 1 triệu USD/năm là bị khóa tài khoản rồi. Vì rút ra thì sàn phá sản.
uxby0Nl.gif
 
Đánh bạc thì nhà cái nó không cho bác thành triệu phú USD đâu. Vì nó ảnh hưởng đến số đông. Thành tỷ phú VNĐ thì được. Nhiều trường hợp rút từ 1 triệu USD/năm là bị khóa tài khoản rồi. Vì rút ra thì sàn phá sản.
uxby0Nl.gif
Forex không phải là đánh bạc nhé, thị trường này có từ lâu rồi mỗi ngày cả nghìn tỷ đô. Bác tìm hiểu lại cơ chế của sàn nhé, nó có rất nhiều cách để không mất tiền mà chỉ đứng giữa trung gian ăn tiền hoa hồng thôi. Cũng chả ai đi rút 1tr cả, rút mỗi lần 500, 1k đô về tiêu thôi.
 
Forex không phải là đánh bạc nhé, thị trường này có từ lâu rồi mỗi ngày cả nghìn tỷ đô. Bác tìm hiểu lại cơ chế của sàn nhé, nó có rất nhiều cách để không mất tiền mà chỉ đứng giữa trung gian ăn tiền hoa hồng thôi. Cũng chả ai đi rút 1tr cả, rút mỗi lần 500, 1k đô về tiêu thôi.

Sàn thì sập nó cũng không mất tiền được. Nó muốn tối đa hóa lợi nhuận. Mà muốn tối đa hóa lợi nhuận thì phải tiêu diệt các con bạc giỏi nhất.
uxby0Nl.gif
 
Sàn thì sập nó cũng không mất tiền được. Nó muốn tối đa hóa lợi nhuận. Mà muốn tối đa hóa lợi nhuận thì phải tiêu diệt các con bạc giỏi nhất.
uxby0Nl.gif
? 90% trader thua lỗ, nó đớp cái tiền đấy là cũng đủ giàu rồi, chả cần phải gian lận chi cho mệt. Đấy là chưa kể đến các loại phí và cơ chế phòng ngừa rủi ro của nó nữa.
 
Hôm nay bị thằng bạc cho mấy phát hơi đâu, tk lúc lên gần 200$ rồi lại tụt mất, quá tiếc :(. Hôm nay mắc hơi nhiều lỗi :(.

1767004806429.webp
1767004798101.webp
 
Tôi đọc thấy copy trade cháy nhiều.
Trade toàn crypto forex thì cháy nhanh lắm.
Tôi thì không trade, chỉ invest nên an toàn. Chả ham giàu nhanh.
Cái công ty chục nghìn người ở phương Tây, đi làm cả năm tăng trưởng được 20-30%. Mình ham lãi to thì rủi ro cũng sẽ lớn :D

Câu trả lời ngắn gọn là: CÓ THỂ, đây là một hình thức gian lận (scam) khá phổ biến trong giới Copy Trading được gọi là "Hedging đối ứng" hoặc "Cháy để ăn hoa hồng IB/Rebate".

Tuy nhiên, kịch bản này có những rào cản kỹ thuật và rủi ro mà bạn cần hiểu rõ để bảo vệ mình. Dưới đây là phân tích chi tiết cách thức họ thực hiện và tại sao họ lại làm vậy:

1. Kịch bản "Hedging đối ứng" (Ăn chênh lệch lệnh)​

Để thực hiện việc này, Master không "ăn" được trực tiếp số tiền 500.000 USD của nhà đầu tư (vì tiền đó chảy vào thị trường hoặc về sàn), mà họ ăn bằng cách:

  • Tài khoản Social (A): Có AUM 500.000 USD. Master đánh một lệnh cực lớn (Full margin) hướng BUY.
  • Tài khoản cá nhân (B): Master dùng vốn tự có (ví dụ 50.000 USD) đánh một lệnh hướng SELL cùng khối lượng (hoặc đòn bẩy cao hơn) tại một sàn khác hoặc chính tài khoản khác trên Exness.
  • Kết quả:
    • Nếu thị trường giảm mạnh: Tài khoản A (Social) cháy. 500.000 USD của nhà đầu tư mất trắng. Nhưng tài khoản B của Master lãi gấp nhiều lần.
    • Mục đích: Master chấp nhận bỏ tài khoản Social (đã hết giá trị lợi dụng hoặc sắp bị lộ yếu điểm) để "thu hoạch" một mẻ lớn ở tài khoản cá nhân.

2. Kịch bản "Cháy để ăn Rebate" (Phổ biến hơn)​

Trên Exness, Master thường kiêm luôn vai trò IB (Người giới thiệu).

  • Khi AUM lên tới 500.000 USD, mỗi lệnh vào sẽ có tổng khối lượng (Lot) cực lớn.
  • Dù lệnh thắng hay thua, sàn đều trả hoa hồng (Rebate/Commissions) cho IB.
  • Master có thể cố tình đánh nhồi lệnh (Martingale) hoặc đánh khối lượng siêu lớn để "vắt kiệt" hoa hồng từ vốn của nhà đầu tư trước khi tài khoản cháy. Với 500.000 USD, số tiền hoa hồng IB có thể lên tới vài chục ngàn USD chỉ trong vài lệnh trước khi cháy.

3. Tại sao kịch bản này khó thực hiện hoàn hảo trên Exness?​

Mặc dù có thể xảy ra, nhưng có 3 lý do khiến Master khó thực hiện trót lọt:

  1. Cơ chế khớp lệnh và thanh khoản: Khi đánh một lệnh quá lớn để làm "cháy" tài khoản AUM 500.000 USD, sự trượt giá sẽ rất lớn. Master rất khó để khớp được lệnh đối ứng ở tài khoản B tại cùng một mức giá lý tưởng.
  2. Hệ thống kiểm soát gian lận của sàn: Exness có bộ phận Anti-Fraud (Chống gian lận). Nếu họ phát hiện 2 tài khoản cùng một IP hoặc cùng thông tin danh tính đánh đối ứng nhau (Arbitrage/Hedging giữa các tài khoản), sàn có quyền đóng băng cả hai tài khoản và từ chối rút tiền.
  3. Vốn đối ứng của Master: Để ăn được 500.000 USD tiền cháy của khách, Master cũng phải có một lượng vốn đối ứng không nhỏ ở tài khoản kia. Nếu thị trường đi ngược dự tính của tài khoản B, chính Master sẽ là người mất tiền túi trước khi kịp làm cháy tài khoản Social.

4. Cách nhận diện các Master có ý đồ "đánh cháy"​

Bạn có thể tránh những Master này bằng cách quan sát các dấu hiệu:

  • Lịch sử nạp/rút của Master: Nếu Master chỉ nạp vào 100-200 USD nhưng đang quản lý 500.000 USD (Equity của Master quá thấp so với AUM), họ sẽ không có trách nhiệm với tài khoản vì "mất không tiếc".
  • Chiến lược Martingale/Grid: Đây là mồi ngon cho việc ăn hoa hồng IB. Họ cứ nhồi lệnh cho đến khi AUM phình to, ăn đủ hoa hồng rồi để tài khoản tự cháy.
  • Tăng đòn bẩy đột ngột: Nếu thấy Master bỗng nhiên đánh khối lượng lớn gấp 5-10 lần bình thường khi AUM đang cao, đó là dấu hiệu họ đang muốn "kết thúc cuộc chơi".
  • Chỉ số Risk (Rủi ro) luôn ở mức 8-10: Những người này không quan tâm đến vốn của bạn.

Lời khuyên cho bạn:​

  • Không bao giờ copy dồn vốn vào một Master có vốn tự có (Equity) quá thấp. Hãy chọn những người có vốn tự có ít nhất 5-10% so với tổng AUM.
  • Luôn cài đặt mức Tối đa hóa rủi ro (Stop Loss cho toàn bộ vốn copy): Ví dụ, nếu tài khoản copy lỗ 30%, hệ thống tự động ngắt kết nối. Điều này giúp bạn thoát thân trước khi Master kịp thực hiện cú đánh cháy tài khoản.
  • Ưu tiên các Master có thời gian duy trì chiến lược lâu dài (trên 6 tháng - 1 năm). Những người có ý định lừa đảo thường chỉ duy trì chiến lược được 1-2 tháng.
Tóm lại: Việc Master cố tình đánh cháy để trục lợi là có thật và là rủi ro đạo đức lớn nhất trong Copy Trading. Đừng chỉ nhìn vào con số lợi nhuận, hãy nhìn vào cách họ quản lý rủi ro và số tiền túi họ thực sự bỏ vào cuộc chơi.
 
Góp vui tí. Các bác đang theo chiến thuật nào vậy? Em đang chơi theo phương pháp breakout của Bob Volman.
 
Góp vui tí. Các bác đang theo chiến thuật nào vậy? Em đang chơi theo phương pháp breakout của Bob Volman.

Bác biết chiến lược "Ruộng bậc thang" không. Thấy master giỏi người ta hay đánh chiến lược "Ruộng bậc thang".
uxby0Nl.gif
 

Đôi lời tâm sự​

Nếu anh em nào muốn bước chân vào con đường này thì mình có đôi lời tâm sự với anh em, anh em đọc rồi xin một like nhé. Chuyện mình kể bên dưới là hoàn toàn có thật nhé, bịa làm chó luôn.
Mình biết đến thị trường Forex lần đầu tiên hình như là vào năm 2019, nhớ mang máng là vậy chứ không chắc chắn. Chỉ nhớ đợt năm 2018 vừa nghỉ việc công ty thì biết đến trang ipoption (biết qua đâu thì cũng không nhớ, hình như đợt đó nó chạy quảng cáo nên kích vào thì phải) sau đó ngồi ở nhà một tháng ngâm cứu thì thấy méo ăn được cái trò này thế là bỏ.

Bẵng đi 1 thời gian hỏi thằng bạn chơi thân hồi đại học, nó cũng làm ở Hà Nội thì nó cũng đang trade nhưng là chơi Forex chứ không phải là kiểu nhị phân như kia, không khác gì cờ bạc mà sàn nó còn lệch giá chứ không chuẩn. Nghe nó chia sẻ xong cũng về nhà mày mò thử, tạo tài khoản trên sàn IC Market theo link ref của nó để được hoa hồng rồi bắt đầu trade.

Thằng này nó trade được hơn một năm rồi ban đầu cũng trade BO, và có chơi với một nhóm chuyên trade, thằng này học giỏi và luôn ôm mộng làm giàu và muốn tìm mọi cách làm giàu chứ méo chịu đi làm, hiện tại vẫn đang làm MMO và méo chịu vợ con gì.

Nó được hội nhóm này nhồi cho cái suy nghĩ là có thể giàu được từ thị trường này thế là lao vào như điên, vay tín dụng, rút bảo hiểm thất nghiệp, và bay gần 100 củ cho trade BO. Sau đó nó chuyển sang trade Forex trên sàn IC Market. Nó tự tin bảo tao bây giờ PRO rồi, thị trường này kiếm được.

Đợt đấy đang làm đa cấp mảng crypto, kiếm ác, có ngày đi môi giới kiếm chục triệu là chuyện bình thường, thế là bơm cho nó 2 ngàn, lãi mỗi tháng 10%. Được mấy tháng đầu lãi ngon lành anh em đi ăn nhậu hát hò sống như vua chúa. Tin tưởng lại bơm thêm một ngàn nữa, tổng là ba ngàn hồi cuối năm 2019.

Về nhà cũng bắt đầu luyện. Video thì xem trên Youtube của ông này:
. Mịa vừa vào lại kênh thấy hoài niệm vkl, mới đó mà đã 7 năm rồi.

Phương pháp ban đầu vẫn dùng từ thời trade BO là Bollinger Band, hai đường bao nhau. Sau đó thì biết đến Price Action của Nhật Hoài trên TraderViet thì bắt đầu đi theo phương pháp này. Đợt đó đến công ty toàn nhìn chart, cuốn vl. Nhưng trade mẹ nó toàn lỗ, thế nên thôi bỏ, méo chơi nữa. Giờ nhìn lại thì mình hiểu nguyên nhân vì sao ngày đó lỗ rồi.

Cứ tưởng đời thế là ấm thì đến năm 2020 diễn ra Brexit, hôm đấy cuối tuần nó bảo cháy mẹ tài khoản rồi, đồng bảng Anh nó chạy kinh quá. Đợt đó mình cũng trade nên cũng biết, méo thể nào cháy chỉ vì một cặp như vậy được, chắc chơi nhiều cặp khác và bố này lỗ lâu rồi nên muốn gồng đánh to mới thành ra như vậy. Nghe xong cũng méo biết nói gì bảo ừ, sau đấy thì nó đền cho một ngàn, trả gần 2 năm sau mới hết. À sau vụ đấy thì vẫn chơi với nhau bình thường chứ không vấn đề gì nhé, giờ vẫn thế.

Sau đợt đó thì mình bỏ hẳn Forex, chuyển qua quỹ mở với chứng khoán. Đến tầm gần cuối năm 2020 thì mấy dự án coin sập hết, mấy 400 trăm triệu, thế là chán bỏ hết đéo thiết tha cái con mẹ gì nữa. Cuối năm 2020 thì lấy vợ, rồi sau đó nhiều khoản cần chi tiêu nên không dư để đầu tư, mình vẫn theo dõi thị trường đều và thỉnh thoảng mua một ít. Mãi đến đầu năm nay mới bắt đầu dư dả khi con lớn và vợ bắt đầu đi làm thì lại đầu tư. Đợt tháng năm vừa rồi đọc được bài này trên Vnexpress: Trào lưu đầu tư bạc thỏi (https://vnexpress.net/nhieu-nguoi-dan-tim-den-kenh-dau-tu-bac-mieng-bac-thoi-trong-boi-canh-vang-khan-hiem-va-gia-len-qua-nhanh-4876373.html), mình đọc duy nhất báo này, thấy hay hay nên tìm hiểu thử thế là cũng đi mua một ít, tích trữ và bây giờ nhìn lại thì đúng đây là khởi đầu tài lộc của mình trong năm nay.

Đợt bạc tăng đến tầm 5x mình dự đoán bạc giảm nên có ý định trade lại để sell và bắt đầu tìm sàn. Thì ngày trước hồi còn trade mình tạo tk trên rất nhiều sàn, nhưng giờ tìm lại thấy bị chặn mẹ hết, vì mấy năm trước anh em chắc cũng biết Forex nó lừa đảo nhiều quá. Mò lại tìm Traderviet - trang này tổng hợp đủ hết kiến thức về trading, rất hay nhé, anh em có thể theo dõi thì thấy trong list sàn XM top đầu, sàn này thì mình biết rồi, cũng rất nổi tiếng thế là chốt.

Nạp 2 lần một lần 750k, 1 lần 350k vào sell thì lỗ, anh em nhìn biểu đồ bạc thì biết, nó tăng méo có nhịp nghỉ luôn. Có lúc TK còn đúng 10$ thì đớp được ba kèo là SOL, ETH và Bạc - chuyển qua LONG chứ không dám SHORT nữa thì tài khoản lên được 30$. Từ đó bắt đầu hoàn thiện dần, khắc phục những điểm yếu ngày trước mình mắc phải và quyết tâm theo đuổi con đường trading một lần nữa.

Cá nhân mình thì đúng kiểu ngã ở đâu thì đứng dậy ở đó, mình vẫn luôn yêu thích đầu tư và cái mong muốn này trong trái tim chưa bao giờ chết, chỉ là đôi lúc vì cơm áo gạo tiền phải tạm gác sang một bên thôi. Trước đó thua lỗ là do mình còn thiếu kiến thức, tâm lý yếu non nớt và tuổi trẻ ham giàu nhanh, bây giờ thì nhận ra chuyện đó là rất khó, cứ đi chậm mà chắc là tốt nhất.

Trong trading thì cá nhân mình cho rằng yếu tố tâm lý là quan trọng nhất, kiến thức có thể học được nhanh chóng nhưng để có được sự bình tĩnh và kiên định thì cần nhiều thời gian và trải nghiệm vậy nên một trader muốn thành công thường là người từng trải, có tuổi và đam mê thật sự với bộ môn này.

Trader ở các nước phát triển thì hoàn toàn là một nghề bình thường, không có gì phạm pháp cả, nhưng ở VN do thị trường tài chính còn hạn chế nên nghề này chưa phổ biến và cũng chưa được pháp luật bảo hộ tuy nhiên cộng đồng anh em trader cũng khá đông.

Anh em nếu muốn tham gia thị trường này thì cần trang bị thật nhiều kiến thức và sự kiên định, chúc anh em thành công. Mình sẽ đăng bài trong nhóm thường xuyên, mong là sẽ ngày càng có nhiều anh em vào đây chia sẻ hơn nữa…
Ngày xưa 2021 vừa chơi coin thì xem được video của ALden. Xem cái video sóng elliot của ổng nên nhảy ra được trước lúc dowtrend. Năm đó sóng nó khá giống như trong video.

Xem video Alden ưu điểm là dạy ptkt khá dễ hiểu, dạy tư duy cũng hay. Nhưng xem xong đánh trung hạn được chứ ko trade được đâu vì toàn là ptkt cơ bản thôi, kiểu dậy vỡ lòng ý, ra đến thực tế nó muôn hình vạn trạng.

Mà Alden thấy học viên học xong kêu là dạy lý thuyết suông thôi, chứ cũng ko cho lệnh realtime, ko cho xem lịch sử trade. Phương pháp ra vào lệnh cũng mơ hồ.

Mấy người trade, thấy ai cũng có một câu chuyện dài :)
 
Sửa lần cuối:
Ngày xưa 2021 vừa chơi coin thì xem được video của ALden. Xem cái video sóng elliot của ổng nên nhảy ra được trước lúc dowtrend. Năm đó sóng nó khá giống như trong video.

Xem video Alden ưu điểm là dạy ptkt khá dễ hiểu, dạy tư duy cũng hay. Nhưng xem xong đánh trung hạn được chứ ko trade được đâu vì toàn là ptkt cơ bản thôi, kiểu dậy vỡ lòng ý, ra đến thực tế nó muôn hình vạn trạng.

Mà Alden thấy học viên học xong kêu là dạy lý thuyết suông thôi, chứ cũng ko cho lệnh realtime, ko cho xem lịch sử trade. Phương pháp ra vào lệnh cũng mơ hồ.

Mấy người trade, thấy ai cũng có một câu chuyện dài :)

Trade là sự trải nghiệm, là nhìn vào trong, thấy được bản ngã của mình để bớt tham, sân, si lại thì mới mong trụ lâu dài với nghề bác ạ
Còn phương pháp hay học các kiến thức thì trên mạng đầy rẫy ra, ai cũng học được và học đủ, nhưng ít ai làm được
Mặc dù ai cũng biết không được tham lam, vào lot lớn, trả thù thị trường, kiên quyết đặt ra mục tiêu nhưng chỉ cần 1 phút sơ ý là phá vỡ rào cản tâm lý, phá vỡ kỉ luật và nếm trái đắng cả
Mình gần đây chỉ tìm đọc các sách về tâm lý để rèn tâm lý bản thân, và liên tục phải rèn cái tâm lý đó để không được một phút lơ là mà ngậm trái đắng
 

Thống kê chủ đề

Ngày tạo
ThanhLoMinhTam,
Người trả lời cuối
4603608,
Trả lời
605
Lượt xem
34.632
Quay lại
Lên đầu trang