thảo luận Con đường trở thành một PM

goben · 14/6/21

khacau_nguyendinh đã nói:
Cái bác nói giống Lead thế

Lead phải code dự án của tụi dev, còn mình code dự án mình nhưng một số dự án bàn giao lại cho tụi dev khác đảm nhiệm cũng phải take care dù ko code nữa :sneaky:

codeforfood2015 · 14/6/21

goben đã nói:
Lead phải code dự án của tụi dev, còn mình code dự án mình nhưng một số dự án bàn giao lại cho tụi dev khác đảm nhiệm cũng phải take care dù ko code nữa

Vai trò sống lâu, hưởng nhiều hơn người khác nên phải kiêm nhiệm

Anh Cải · 14/6/21

BabeMakeYourChoice đã nói:
Ồ, thể theo cách nói của bạn (nhất là ở mục đặc biệt), thì bạn đang ở trong cái giếng, và bạn chẳng qua chỉ người đỡ kém nhất trong 1 đám người kém thôi. Bạn nên đi ra ngoài, để biết trình độ dev ở những công ty khác nhé. Cái gì mà 90% dev giao tiếp kém rồi lười với ỷ lại, vào chỗ mình chắc bạn sẽ chỉ làm intern thôi với cái mindset như vậy.

Thì tôi không hề nói dev là dở, tôi chỉ nói hầu hết dev giao tiếp kém và họ ỷ lại vào người quản lý, nếu tôi nói sai gì thì bạn phải phản biện và đưa ra dẫn chứng.
Đây là topic hỏi về kinh nghiệm con đường trở thành PM, chứ không phải hơn thua gì, nếu bạn nghĩ những lời tôi góp ý không đúng thì bạn có thể góp ý chủ thớt (có thể cái giếng của tôi toàn dev dở còn cái bình của bạn toàn dev ngon) , cũng là anh em trong nghề, ngay cả cách sân si hơn thua cũng chứng tỏ bạn thế nào rồi
Còn việc intern thì chỗ bạn là nhất rồi, mình không dám tới

BadCoder · 14/6/21

goben đã nói:
Lead phải code dự án của tụi dev, còn mình code dự án mình nhưng một số dự án bàn giao lại cho tụi dev khác đảm nhiệm cũng phải take care dù ko code nữa

Product owner? đúng k ta.

PH007 · 17/2/22

chim sẻ đi nắng đã nói:
muốn nhàn nên chuyển PM -> vãi :lol: tập 1
muốn dành thời gian cho gia đình -> vãi :lol: tập 2

via theNEXTvoz for iPhone

thấm, trước làm dev tôi cũng tưởng pm nhàn :confused:

Drinkfood1905 · 17/2/22

PH007 đã nói:
thấm, trước làm dev tôi cũng tưởng pm nhàn

chia sẻ luôn đi b :adore:

Love U So Much · 17/2/22

Khang.Hy.Gia.222 đã nói:
lên pm coi như lãnh đạo r. có sao đâu nhỉ?

Lãnh gì đâu, dưới chửi lên, trên chửi xuống. 1 case thế này, fen làm pm 1 dự án nhỏ, mà thằng Dev android duy nhất nó chạy mất thì sao :LOL:

Khang.Hy.Gia.222 · 17/2/22

Love U So Much đã nói:
Lãnh gì đâu, dưới chửi lên, trên chửi xuống. 1 case thế này, fen làm pm 1 dự án nhỏ, mà thằng Dev android duy nhất nó chạy mất thì sao

ừa nhỉ. thì trc giờ đi làm toàn PM lãnh đạo nên cũng k rõ họ lm j kkk

wtmonday · 18/2/22

Ở các công ty nước ngoài mà mình từng làm thì:

Product Manager là một bạn chuyên làm product, thiết kế business requirements và thảo luận với dev để implement. Power thì tùy công ty product-driven hay engineering-driven. Lương thấp hơn dev nhiều.
Project Manager là một bạn orchestrator (gần như scrum master), manage resource, setup meeting, quản lí timeline giữa các features/projects để deliver kết quả tốt nhất có thể. Lương thấp hơn dev.
Tech Lead: Senior hoặc Staff level, drive team về mặt kĩ thuật, đảm bảo cả team lớn sài chung tech stack và design nhiều architecture lớn.
Engineering Manager (chắc giống PM ở vn): Quản lý cả technical lẫn people, đi phỏng vấn, drive cả team lớn về nhiều khía cạnh không chỉ về tech. Lo đời sống tinh thần anh em, làm appraisal lương thưởng. EM có nhiều level theo độ lớn của team. Sau level Senior có thể quyết định rẽ nhánh Technical hay Management.

Nghe mọi người nói PM là boss này nọ thấy hơi lạ :oops:

Nhưng vn hay nước ngoài thì đều có điểm chung là càng lên cao thì việc càng nhiều, và làm việc với con người (manager) đôi khi còn căng thẳng hơn với máy tính (tech lead), không có chuyện lên manager cho nhàn nhé. :beat_shot:

Lấy ví dụ manager L2 của mình ngày ngủ 6 tiếng, manager L1 ngủ 5 tiếng, VP chắc ngủ 4 tiếng (stalk thấy meeting dày đặc từ t2 - chủ nhật).

.NET Core 5.0 · 18/2/22

leon_123 đã nói:
Mình cũng gần 30 mà vẫn chưa lên được mức Senior, bác đã muốn thành PM.
Tủi thân quá.

Chỗ tôi senior toàn mấy đứa 96,97 :sad:

vhptt89 · 18/2/22

BabeMakeYourChoice đã nói:
Ồ, thể theo cách nói của bạn (nhất là ở mục đặc biệt), thì bạn đang ở trong cái giếng, và bạn chẳng qua chỉ người đỡ kém nhất trong 1 đám người kém thôi. Bạn nên đi ra ngoài, để biết trình độ dev ở những công ty khác nhé. Cái gì mà 90% dev giao tiếp kém rồi lười với ỷ lại, vào chỗ mình chắc bạn sẽ chỉ làm intern thôi với cái mindset như vậy.

Nhìn cách nói chuyện của người ta, nó thể hiện đúng là tầm PM, PO. Vừa đủ ý, lại không vơ đũa cả nắm.
Còn bạn thì chỉ thể hiện sự sân si, rỗng tuếch.

leo195 · 19/2/22

wtmonday đã nói:
Ở các công ty nước ngoài mà mình từng làm thì:

Product Manager là một bạn chuyên làm product, thiết kế business requirements và thảo luận với dev để implement. Power thì tùy công ty product-driven hay engineering-driven. Lương thấp hơn dev nhiều.

Project Manager là một bạn orchestrator (gần như scrum master), manage resource, setup meeting, quản lí timeline giữa các features/projects để deliver kết quả tốt nhất có thể. Lương thấp hơn dev.

Tech Lead: Senior hoặc Staff level, drive team về mặt kĩ thuật, đảm bảo cả team lớn sài chung tech stack và design nhiều architecture lớn.

Engineering Manager (chắc giống PM ở vn): Quản lý cả technical lẫn people, đi phỏng vấn, drive cả team lớn về nhiều khía cạnh không chỉ về tech. Lo đời sống tinh thần anh em, làm appraisal lương thưởng. EM có nhiều level theo độ lớn của team. Sau level Senior có thể quyết định rẽ nhánh Technical hay Management.

Nghe mọi người nói PM là boss này nọ thấy hơi lạ
Nhưng vn hay nước ngoài thì đều có điểm chung là càng lên cao thì việc càng nhiều, và làm việc với con người (manager) đôi khi còn căng thẳng hơn với máy tính (tech lead), không có chuyện lên manager cho nhàn nhé.

Lấy ví dụ manager L2 của mình ngày ngủ 6 tiếng, manager L1 ngủ 5 tiếng, VP chắc ngủ 4 tiếng (stalk thấy meeting dày đặc từ t2 - chủ nhật).

Ở công ty mình role Product Manager và Project Manager overlap loạn xạ. Bây giờ thì thấy các cty tuyển ProdM nhiều hơn là PrjM.

uytuhgdfr · 19/2/22

wtmonday đã nói:
Ở các công ty nước ngoài mà mình từng làm thì:

Product Manager là một bạn chuyên làm product, thiết kế business requirements và thảo luận với dev để implement. Power thì tùy công ty product-driven hay engineering-driven. Lương thấp hơn dev nhiều.

Project Manager là một bạn orchestrator (gần như scrum master), manage resource, setup meeting, quản lí timeline giữa các features/projects để deliver kết quả tốt nhất có thể. Lương thấp hơn dev.

Tech Lead: Senior hoặc Staff level, drive team về mặt kĩ thuật, đảm bảo cả team lớn sài chung tech stack và design nhiều architecture lớn.

Engineering Manager (chắc giống PM ở vn): Quản lý cả technical lẫn people, đi phỏng vấn, drive cả team lớn về nhiều khía cạnh không chỉ về tech. Lo đời sống tinh thần anh em, làm appraisal lương thưởng. EM có nhiều level theo độ lớn của team. Sau level Senior có thể quyết định rẽ nhánh Technical hay Management.

Nghe mọi người nói PM là boss này nọ thấy hơi lạ
Nhưng vn hay nước ngoài thì đều có điểm chung là càng lên cao thì việc càng nhiều, và làm việc với con người (manager) đôi khi còn căng thẳng hơn với máy tính (tech lead), không có chuyện lên manager cho nhàn nhé.

Lấy ví dụ manager L2 của mình ngày ngủ 6 tiếng, manager L1 ngủ 5 tiếng, VP chắc ngủ 4 tiếng (stalk thấy meeting dày đặc từ t2 - chủ nhật).

Làm nhiều thế tiền để đâu cho hết bác nhỉ. Mà em không hiểu Manager thì làm gì trong công ty vậy. Việc thì dev nó làm cho hết rồi ?

leo195 · 19/2/22

uytuhgdfr đã nói:
Làm nhiều thế tiền để đâu cho hết bác nhỉ. Mà em không hiểu Manager thì làm gì trong công ty vậy. Việc thì dev nó làm cho hết rồi ?

Mình trả lời ké chút, còn thiếu thì bác kia bổ sung thêm.
Một số việc mà project "manager" có thể làm:

Break down task rồi assign task cho dev.
Nếu quản lý nhiều team hoặc quản lý 1 team nhưng share resource cho nhiều prj thì phải allocate resource sao để tận dụng dc resource đó. Không phải người này làm 150% còn người kia làm 50% ...
Ngoài ra còn phải deal timeline, deal budget, deal OT budget nếu có với khách hàng.
Giải quyết conflict trong team, ông A muốn làm theo hướng này, ông B muốn làm theo hướng kia, ông manager phải là người make decision và chịu trách nhiệm.
Dự báo & quản lý rủi ro , ví dụ team 2 BE nhưng 1 người có xu hướng muốn nghỉ thì phải có plan backup, hoặc là khách hàng này có history hay thay đổi requirement thì phải estimate timeline dài hơn, v.v..

Và một núi việc không tên khác. Nói chung làm manager kể cũng nhàn :v

tumoqun · 21/2/22

Nghe mấy anh trải lòng thấy bản thân còn yếu quá. Em mới ra trường đã đi làm đc 9 tháng mà có 12 củ thì có phải thấp lắm không ? :pudency:

Khang.Hy.Gia.222 · 21/2/22

tumoqun đã nói:
Nghe mấy anh trải lòng thấy bản thân còn yếu quá. Em mới ra trường đã đi làm đc 9 tháng mà có 12 củ thì có phải thấp lắm không ?

k. cao r đó

Satan123 · 21/2/22

tumoqun đã nói:
Nghe mấy anh trải lòng thấy bản thân còn yếu quá. Em mới ra trường đã đi làm đc 9 tháng mà có 12 củ thì có phải thấp lắm không ?

Là ổn đó bạn, mới ra trường chưa được năm mà :sweat:

Mình đi làm thấy anh PM bảo: M chỉ sẵn sàng làm PM khi m có thể thay thế được bất cứ 1 chân nào trong team một cách ngọt xớt không trở ngại :shame:

via theNEXTvoz for iPhone

uytuhgdfr · 21/2/22

Satan123 đã nói:
Là ổn đó bạn, mới ra trường chưa được năm mà

Mình đi làm thấy anh PM bảo: M chỉ sẵn sàng làm PM khi m có thể thay thế được bất cứ 1 chân nào trong team một cách ngọt xớt không trở ngại

via theNEXTvoz for iPhone

Ông đó chém gió thế chứ 10 ông Senior mới có 1 ông PM. Có phải cứ giỏi là người ta cho lên làm PM đâu.

Khang.Hy.Gia.222 · 21/2/22

uytuhgdfr đã nói:
Ông đó chém gió thế chứ 10 ông Senior mới có 1 ông PM. Có phải cứ giỏi là người ta cho lên làm PM đâu.

lên được còn phụ thuộc may mắn ( PM đang thiếu, quen lãnh đạo...)

namcungkiem · 21/2/22

AE làm topic review lương PM cái nhỉ.
Với cả ae nào làm nước ngoài có info gì về job PM ko. Thấy dev ra nước ngoài nhiều chứ PM cực kì ít

thảo luận Con đường trở thành một PM

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Member

Senior Member

Senior Member

Senior Member

Member

Junior Member

Senior Member

Senior Member

Member

Member

Member

Member

Member

Senior Member

Member

Member

Member

Chủ đề tương tự

Thống kê chủ đề

Chia sẻ trang này